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  [HFR] Actu : Le Mini STX fait son apparition au CES

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Le Mini STX fait son apparition au CES

n°9720812
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-01-2016 à 14:01:45  profilanswer
0Votes positifs
 

En avril 2015 lors de l'IDF Shenzen, Intel avait présenté un nouveau format de carte mère intermédiaire entre le Mini-ITX (170x170mm) et les cartes mères des ...
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mood
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Posté le 25-01-2016 à 14:01:45  profilanswer
 

n°9720813
baba76370
Posté le 25-01-2016 à 14:01:45  profilanswer
0Votes positifs
 

"Si la présence de connectiques de part et d'autres de la carte mère est nécessaire vu l'encombrement, l'absence d'uniformité de la connectique en façade pourrait nuire à l'interopérabilité et tuer dans l'œuf ce format."
 
Ou alors l'apparition de deux I/O Shield, une à l'avant et une à l'arrière avec bien entendu des boîtiers compatibles.
 
Intéressant cette idée de normaliser les très petits formats.

n°9720818
fredo3
Posté le 25-01-2016 à 14:06:13  profilanswer
0Votes positifs
 

Je reste très dubitatif de l'intérêt de la chose, maintenant que les NUC sont sortis.
Et pourquoi faire de ce mini-STX un standard, et pas le format NUC?

 

Enfin je sais pas, quand je vois les futurs Skylake mobiles basse conso je me dis qu'il y aura plein de place dispo sur la mobo NUC, je ne vois pas trop ce que ce nouveau format apporte de plus (à part le prix certes).

 

http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2015/08/DSC01086.jpg


Message édité par fredo3 le 25-01-2016 à 14:08:03
n°9720842
Jerry_Cbn
Posté le 25-01-2016 à 14:31:54  profilanswer
1Votes positifs
 

Si c'est pour nous sortir 50 modèles de boîtiers estampillés "STX" aussi gros que tous les boîtiers qu'ils nous pondent depuis 15 ans (à l'instar du mini-ITX), aucun intérêt.
So, wait & see. Et à voir également si les fabricants proposeront des alternatives en AMD, ce qui n'est pas le cas des NUC.

n°9720844
Mister Jun​e
Posté le 25-01-2016 à 14:35:09  profilanswer
0Votes positifs
 

Autant le format mini-ITX est un format complètement embourgeoisé, autant ce format me semble destiné au low-cost. Donc pour moi non, cela ne fait pas concurrence aux NUCs, car eux aussi représentent une forme de haut de gamme.
 
Pour un petit serveur pas cher, on pour un enfant de 10 ans, ça me paraît très bien.
 
Ce format, bien que poussé par Intel, pourrait aussi profiter aux APUs AMD.


Message édité par Mister June le 25-01-2016 à 15:24:34
n°9720864
DarkHorse
Posté le 25-01-2016 à 14:51:18  profilanswer
0Votes positifs
 

J'aurais préféré une démocratisation du format mini-DTX plutôt. Et particulièrement pour le socket 2011-v3 avec un CFX ou SLI en full water ^^


Message édité par DarkHorse le 25-01-2016 à 14:52:40

---------------
Corvette C5 Coupé owner
n°9720869
src386
Posté le 25-01-2016 à 14:54:41  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est pas bête, ça peut convenir aux ordinateurs de bureautique qui n'ont pas besoin de ports d'extension.
En revanche, pour les config custom, l'absence de port PCI Express est rédhibitoire :/

n°9720882
Le nain de​ HFR
Chasseur d'angry supadmin vert
Posté le 25-01-2016 à 15:14:21  profilanswer
2Votes positifs
 

un nouveau format mort né ou qui restera dans un marché de niche de 0.1%

n°9720900
everwind
Posté le 25-01-2016 à 15:37:23  profilanswer
1Votes positifs
 

Le nain de HFR a écrit :

un nouveau format mort né ou qui restera dans un marché de niche de 0.1%


Et cette niche sera très contente de l'avoir, donc au final tout le monde est content non ?
 
Ou alors maintenant c'est interdit de faire de nouvelles choses originales et différentes ?

n°9720903
fredo3
Posté le 25-01-2016 à 15:39:58  profilanswer
1Votes positifs
 

everwind a écrit :


Et cette niche sera très contente de l'avoir, donc au final tout le monde est content non ?
 
Ou alors maintenant c'est interdit de faire de nouvelles choses originales et différentes ?


Ben une niche => faible choix en matos => c'est du pareil au même qu'un format propriétaire :D

mood
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Posté le 25-01-2016 à 15:39:58  profilanswer
 

n°9720951
theangel54​0
Posté le 25-01-2016 à 16:48:46  profilanswer
0Votes positifs
 

pas de port MXM?

n°9720973
Le nain de​ HFR
Chasseur d'angry supadmin vert
Posté le 25-01-2016 à 17:26:12  profilanswer
0Votes positifs
 

everwind a écrit :


Et cette niche sera très contente de l'avoir, donc au final tout le monde est content non ?
 
Ou alors maintenant c'est interdit de faire de nouvelles choses originales et différentes ?

c'est juste une évocation de (forte) possibilité, inutile de faire un gros khâkhâ nerveux pour ça, et en déduire de cette phrase une interdiction faudrait peut être arrêter la paranoïa schizophrénique ça devient urgent à ce niveau.  :heink:  


---------------
Je n'ai pas de problème d'alcool. Je bois, je suis saoul, je tombe. Pas de problème.
n°9720977
Zurkum
Posté le 25-01-2016 à 17:28:00  profilanswer
0Votes positifs
 

theangel540 a écrit :

pas de port MXM?


MXM low cost c'est un oxymore très cher  :whistle:

n°9721044
madpo
lève toi et marche
Posté le 25-01-2016 à 18:07:28  profilanswer
0Votes positifs
 

everwind a écrit :


Et cette niche sera très contente de l'avoir, donc au final tout le monde est content non ?
 
Ou alors maintenant c'est interdit de faire de nouvelles choses originales et différentes ?


il y a déjà pléthore de format en dessous du mini itx.  

theangel540 a écrit :

pas de port MXM?


 
qui sait :o


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°9721308
Jerry_Cbn
Posté le 25-01-2016 à 21:47:01  profilanswer
0Votes positifs
 

fredo3 a écrit :

everwind a écrit :


Et cette niche sera très contente de l'avoir, donc au final tout le monde est content non ?
 
Ou alors maintenant c'est interdit de faire de nouvelles choses originales et différentes ?


Ben une niche => faible choix en matos => c'est du pareil au même qu'un format propriétaire :D


 
Très juste .. C'est le cas des NUC d'ailleurs.

n°9721355
echtelion3
Posté le 25-01-2016 à 22:59:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Je verrai bien un port pci-express x16 donnant vers le bas de la carte, et non perpendiculaire. On fait déjà des boitiers très fin (genre celui vu avec la fury x2), mais avec ce format ça permettrait de profiter du faible encombrement du PCB des fury nano qui font aussi 15cm de long !

n°9721423
neotwit
Posté le 26-01-2016 à 01:46:25  profilanswer
1Votes positifs
 

(un peu comme j'ai déjà dit...)
 
C'est bien de pouvoir choisir sa config (cpu, memoire, SSD... carte video?)
Plutôt que tout soudé et propriétaire/non standard
(bien entendu qu'ils ne proposent plus de bons cpu de portables, c'est soudé... enfin, je veux dire que je préfère les vrai cpus et pas un pseudo NUC I7/I5 castré... j'aime bien laisser le throttleing déterminer la puissance, tu as 3.5-4.2 ghz momentanément pour démarrer les application et ensuite il baisse la fréquence/alimentation si l'utilisation se prolonge, l'idée des low power est quand même stupide, on peut régler tout ça nous même ou automatiquement)
 
-----
Les fabricants devraient se pencher sur le marché cible du MXM vu leurs prix élevé (j'ai évité le mot valeur??? est-ce vraiment de grande valeur/qualité?)
 
La réalité du format MXM serait que ça ne vaux pas si cher que cela en réalité, le chipset et le nombre de composants/connectique est pas énorme.  
C'est la rareté des exemplaire à vendre (encore fonctionnels) qui sont disponible sur le marché qui donnent un prix très élevé, les pièces de réparation du fabricant se vendent à des prix ridicules pour éviter de réparer/upgrader le vieux matériel, c'est une arnaque!...
 
-----
 
Les NUC, oui bonne idée pour le net/bureautique... mais juste un brin trop petit pour la vrai puissance du jeu. Juste avec 25-50% plus de volume on peut augmenter de beaucoup la puissance (avoir un vrai I7/I5/I3 et permettre au GPU de fonctionner dans la vrai bonne plage de fréquence)
 
Par contre, le thermal throttleling drastique d'un carte video, c'est pas acceptable!
Je ne comprend pas vraiment l'idée des NUC avec des grosses cartes video desktop pour le jeu qui ne tiennent pas 10 minutes avant de réduire la fréquence de +-50%, s'il a besoin de 10% plus de volume pour bien refroidir et tenir la fréquence de la carte video, allez s'y! Faite le! Derrière une télé géante, un NUC un brin plus volumineux ne se verra pas du tout!
 
----
Faudrait aussi probablement standardiser un boitier en aluminium extrudé pour transférer la chaleur par convection (ça ferait une bonne masse thermique et réduire de quelque degré la température générale)


Message édité par neotwit le 26-01-2016 à 01:47:35
n°9721723
chris282
id steam/psn : chris282_fr
Posté le 26-01-2016 à 14:32:06  profilanswer
0Votes positifs
 

le format pour faire un NAS custom

n°9721883
Asthon
Posté le 26-01-2016 à 16:37:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour résumer c'est un format de "Barebone" (Combo boitier+CM) pour concurrencer les NUC...
 
Le seul intérêt comparé à ces derniers c'est de choisir son propre CPU/APU (donc probablement dans des TDP Desktop) et de pouvoir ajouter une barrette de RAM...
 
Le NAS Custom ça m'a l'air mal barré tant que ce genre de carte n'est pas accompagné de 4 ou + Ports SATA (pas de possibilité de rajouter un contrôleur en PCI-e comme en ITX, au mieux un canal SATA à gratter sur un des ports M.2 mais qui sera sûrement utilisé pour le stockage système et l'encombrement...)
 
Pas d'extension "Graphique" pour le jeu (qui est un critère souvent très apprécié sur H.fr mais en utilisation courante les GPU intégrés se démerdent très bien !), au delà des formats MXM il faudrait démocratiser les connexions type Thunderbolt qui permettent de déporter le PCI-Express après tout !
 
Quid de la position des Entretoises pour permettre la réutilisation du Matériel dans un autre boîtier ? (une Carte mini ITX ça se monte très bien dans un boîtier ATX ou mATX)
 
La comme ça j'imagine plutôt un marché florissant sur les PC de type "Grande Surface"/"Secrétaire", avec économie d'échelle sur la surface de PCB et même de la connectique interne ! (pas de SATA, pas de Slot PCI)
 
Alors j'ai du mal à m'imaginer un écosystème autour de ce format ;)

n°9721916
fredo3
Posté le 26-01-2016 à 17:07:23  profilanswer
0Votes positifs
 

Asthon a écrit :


Le NAS Custom ça m'a l'air mal barré tant que ce genre de carte n'est pas accompagné de 4 ou + Ports SATA (pas de possibilité de rajouter un contrôleur en PCI-e comme en ITX, au mieux un canal SATA à gratter sur un des ports M.2 mais qui sera sûrement utilisé pour le stockage système et l'encombrement...)


Ben le fabricant de mobo peut rajouter un contrôleur sur la mobo même.
Y a bien Asrock qui rajoute 2 ports supplémentaires via une puce Asmedia au 2 SATA du chipset sur les miniITX à base d'Atom et les AM1.
 
Mais bon perso j'y crois pas.
Les mobo "NAS" n'ont jamais eu la cote, surtout parce que des dispositifs dédiés (synology, qnap,...)  à cet usage font très bien leur boulot même si moins polivalant.

n°9722409
Asthon
Posté le 27-01-2016 à 10:16:08  profilanswer
0Votes positifs
 

fredo3 a écrit :

Ben le fabricant de mobo peut rajouter un contrôleur sur la mobo même.
Y a bien Asrock qui rajoute 2 ports supplémentaires via une puce Asmedia au 2 SATA du chipset sur les miniITX à base d'Atom et les AM1.
 
Mais bon perso j'y crois pas.
Les mobo "NAS" n'ont jamais eu la cote, surtout parce que des dispositifs dédiés (synology, qnap,...)  à cet usage font très bien leur boulot même si moins polivalant.


 
Les utilisateurs avancés qui se lancent dans le montage d'un NAS Custom vont peut être exiger d'utiliser d'autres contrôleurs qu'un ASmedia ajouté à un Chip Intel Entrée de Gamme :D
 
Si c'est pour faire dans le NAS Custom très bas de gamme, comme tu le soulignes d'autres solutions clé en main répondent mieux au besoin offrant même quelques possibilités de personnalisation...
 
Et en Fonction du volume des Disques à ajouter à la solution je ne pense pas que le gain de 30% de surface PCB sur la carte mère soit un critère décisif :)
 
 
A la limite ce genre de format pourrait devenir sympa avec tout un écosystème de modules M.2 s'appuyant sur le bus PCI-e pour offrir des ports d'extension (style Express Card pour Laptop...), voir même la connectique U.2 que Intel utilise à la place du SATA-Express qui est un bête lien PCI-e 4x sur un câble interne...

n°9724236
fofo9012
Posté le 29-01-2016 à 10:34:22  profilanswer
0Votes positifs
 

Je vais être à contre courant, mais je trouve que ne pas mettre de PCI-E est un un très bon choix :
Le mini ITX intègre un PCI-E, donc les fabricants de boîtier se sentent obligés de gérer un braquet PCI-E parfois même en pleine hauteur.  
Les boîtiers mini-ITX sont généralement trop gros, alors qu'ils n'intègrent rarement de carte PCI-E (Attention scoop sur HFR: 80% à 90% des PC n'intègrent aucune carte PCI-E).
En enlevant ce port PCI-E qui ne sert franchement quasiment jamais, on force les boîtiers à être plus petit, et on a un vrai format pour concurrencer les NUC tout en gardant un peu de place pour la personnalisation (2 ports M2)
 
Moi perso je cherchais à me monter une mini config à mettre vers mon TV pour pouvoir déporter mon PC fixe dans un bureau. Il me faudrait : une prise réseau et HDMI (brancher à la TV), une prise firewire (pour brancher ma platine), un SSD (~ 250-500Go pour faire NAS / stocker ma musique et éventuellement quelques films sans devoir allumer le gros PC). Mon autre alternative étant de faire monter un câble HDMI et un FireWire dans une saignée jusqu'au premier étage. ( mais ça m'embête de faire des saignée dédié, alors que ma maison câblée en RJ45 10Gb est modulaire - TNT-Réseau-Téléphone dans chaque pièce)
Le NUC est hors catégorie (pas de Firewire)
En ITX j'ai pas franchement trouvé : j'ai trouvé une carte firewire en M2 (rarissime), les cartes ITX intègrent le reste (HDMI et gigabit), mais j'ai buté sur le boîtier: Il n'existe pas de boitier ITX petit, pas trop laid, et sans une alim externe de la taille d'une brique de lait de 3kg. (au cas où un boulet essai de mettre une CG de 100W dans une mini config)
 
Bon après il reste du chemin à parcourir: Il faudrait que ce format se standardise, que les fabricants de boîtier jouent le jeu, et qu'il soit un peu plus simple de trouver des cartes au format M2.

Message cité 1 fois
Message édité par fofo9012 le 29-01-2016 à 10:38:35
n°9724239
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 29-01-2016 à 10:37:22  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour du mini ITX sans PCIe il y'avait déjà le Thin mini ITX

n°9724274
fredo3
Posté le 29-01-2016 à 11:19:46  profilanswer
0Votes positifs
 

@fofo9012
Genre il n'y a pas de boitier compact. Please :D
http://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=1002_5#xf_top
 
157 ref pour des boitiers de moins de 5l
 
Y en a des pas mal en plus  [:cerveau delight]


Message édité par fredo3 le 29-01-2016 à 11:21:34
n°9724292
madpo
lève toi et marche
Posté le 29-01-2016 à 12:18:26  profilanswer
0Votes positifs
 

fofo9012 a écrit :


En ITX j'ai pas franchement trouvé : j'ai trouvé une carte firewire en M2 (rarissime), les cartes ITX intègrent le reste (HDMI et gigabit), mais j'ai buté sur le boîtier: Il n'existe pas de boitier ITX petit, pas trop laid, et sans une alim externe de la taille d'une brique de lait de 3kg. (au cas où un boulet essai de mettre une CG de 100W dans une mini config)
 
Bon après il reste du chemin à parcourir: Il faudrait que ce format se standardise, que les fabricants de boîtier jouent le jeu, et qu'il soit un peu plus simple de trouver des cartes au format M2.


que le format ce standardise , tu veux plutot que le format te convienne, ce n'est pas la même choses.
 
puis pourquoi utiliser du M2 alors que tu as pléthore de choix en mini PCIe ...

Marc a écrit :

Pour du mini ITX sans PCIe il y'avait déjà le Thin mini ITX


 
ou l'EPIC , le nano,le pico ITX. voir même du pc104  :sol:  


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°9725748
fofo9012
Posté le 31-01-2016 à 15:11:44  profilanswer
0Votes positifs
 

fredo3 a écrit :

@fofo9012
Genre il n'y a pas de boitier compact. Please :D
http://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=1002_5#xf_top
 
157 ref pour des boitiers de moins de 5l
 
Y en a des pas mal en plus  [:cerveau delight]

Bon déjà 5L c'est pas exactement ma définition de compact :)
Ensuite quand tu affines avec :
- disponible en stock,
- disponible en France
- et sans un bloc d'alim de 3kg faisant 4x le volume du PC  
il ne reste plus grand chose

Marc a écrit :

Pour du mini ITX sans PCIe il y'avait déjà le Thin mini ITX

Pas vraiment : 2carte mères mini ITX (hors de prix) sur LDLC,
Toutes ont bien un PCI-E 1x (qui sert à rien vu le format), mais un mini PCI-E demi longueur (donc y'a qu'une carte Wifi qui rentrera dedans)

n°9725778
madpo
lève toi et marche
Posté le 31-01-2016 à 15:42:04  profilanswer
0Votes positifs
 

fofo9012 a écrit :

Bon déjà 5L c'est pas exactement ma définition de compact :)
Ensuite quand tu affines avec :
- disponible en stock,
- disponible en France
- et sans un bloc d'alim de 3kg faisant 4x le volume du PC
il ne reste plus grand chose


 [:redrofl1]
vu les filtres , normal que tu ne trouves pas grands choses ...
déjà dans un boitier < 5L tu n auras que très rarement une alim 230V dans le boitier ...
ensuite de stock et en france ... sur un comparateur Allemand ça se passe de commentaire.
au lien sorti par soa fredo ajoute la colonne du volume, tu auras une bonne liste de référence.
Sachant que c'est une liste de fabricant +/- connu, ajoute a cela des fabricant spécialisé dans ce genre de boitier ( g-atlantic, morex, emko ou casetronic ) et alors tu as une bonne liste .
Si tu ne trouve pas ce que tu cherches la dedans, il te restera la possibilité de le faire toi même :o

 
fofo9012 a écrit :

Pas vraiment : 2carte mères mini ITX (hors de prix) sur LDLC,
Toutes ont bien un PCI-E 1x (qui sert à rien vu le format), mais un mini PCI-E demi longueur (donc y'a qu'une carte Wifi qui rentrera dedans)


ldlc! vraiment pour ce genre de matériel?


Message édité par madpo le 31-01-2016 à 15:47:23

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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°9727028
fofo9012
Posté le 01-02-2016 à 21:45:43  profilanswer
0Votes positifs
 

[quotemsg=9725778,7,286049]ensuite de stock et en france ... sur un comparateur Allemand ça se passe de commentaire.
 
ldlc! vraiment pour ce genre de matériel?[/quote] c'est exactement mon propos, c'est quasi introuvable en France. (perso je préfère avoir une garantie quand je claque quelques centaines d'euros)
LDLC bah quoi d'autre?
 1 unique référence sur cdiscount, 0 chez rueducommerce, pas de critère de format sur materiel.net
Les 4 modèles référencées sur HFR ont toutes 1 PCIE et un demi mini-pci-e (donc que pour une carte wifi)
 
Je veux bien me faire rembarrer mais avec des arguments :)

n°9727043
thony94
Posté le 01-02-2016 à 22:01:27  profilanswer
0Votes positifs
 

Les asus (asus H81T et Q87T) ont aussi un port msata ;)

n°9727463
madpo
lève toi et marche
Posté le 02-02-2016 à 12:52:09  profilanswer
0Votes positifs
 

fofo9012 a écrit :

c'est exactement mon propos, c'est quasi introuvable en France. (perso je préfère avoir une garantie quand je claque quelques centaines d'euros)
LDLC bah quoi d'autre?
 1 unique référence sur cdiscount, 0 chez rueducommerce, pas de critère de format sur materiel.net


tu cherches des cartes "particulières" sur des sites généralistes , ne soit pas étonner de ne rien trouver ...

 

https://www.mini-itx.de

fofo9012 a écrit :


Les 4 modèles référencées sur HFR ont toutes 1 PCIE et un demi mini-pci-e (donc que pour une carte wifi)

 

Je veux bien me faire rembarrer mais avec des arguments :)

 

... clic sur le lien dans ma signature ... même si la liste est loin d être a jours ça te donne une idée du vrai monde ITX


Message édité par madpo le 03-02-2016 à 11:45:12

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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
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