Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1164 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Conseil d'achat

  Upgrade CM + PROC avec très petit budget

 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Upgrade CM + PROC avec très petit budget

n°10003850
Kysban77
Posté le 01-12-2016 à 02:45:28  profilanswer
 

Je souhaiterais faire un upgrade mais j'ai un budget très faible qui est de 200€ max.
 
Voici ma config actuelle :  
 
CM ASUS P7P55D-E LX  
PROC i5-750  
CG ATI SAPPHIRE 6850  
RAM 4x2 Go (OCZ / GSkill, en PC3-10700)  
SSD Kingston v300 240 Go  
HDD Seagate Barracuda 2 To  
ALIM CORSAIR 430  
 
Je rencontre deux problèmes :
1/ depuis le départ, cette CM me semble assez instable, compliquée à configurer, j'ai l'impression que le SSD n'est pas du tout exploité à ses justes performances
2/ je suis satisfait des 2x2 Go de RAM GSkill (stabilité, fiabilité, aucun souci) mais par contre, il semblerait que les 2x2 Go OCZ posent de gros problèmes (d'autres membres du forum ont rencontré des soucis, et personnellement, j'ai un cafouillage pratiquement à chaque démarrage)
 
J'aimerais donc au moins :
- changer de carte mère
- changer la RAM (2x2 Go de GSkill pour remplacer les OCZ = 35€)
 
Mais ma config étant assez ancienne, je risque de devoir :
- changer de carte mère mais AUSSI de processeur  
- et donc changer aussi TOUTE la RAM
 
Du coup, j'aurais besoin de vos conseils.
 
Puis-je m'en tirer pour 200€ max avec une nouvelle CM + un nouveau proc + 8 Go de RAM ?
Quelle CM la plus évolutive possible me conseilleriez-vous ?
 
Côté utilisation, je joue à des jeux peu gourmands (WoW, HOTS, LOL, Rocket League) et je fais un peu de montage vidéo (projet multicam).
 
Merci !

mood
Publicité
Posté le 01-12-2016 à 02:45:28  profilanswer
 

n°10003852
Kysban77
Posté le 01-12-2016 à 03:35:12  profilanswer
 

En cherchant un peu par moi même, je suis tombé sur ça, mais je suis déjà hors budget...
 
ASRock B85 Pro4 = 85€
Intel Core i3-6100 (3.7 GHz) = 125€

n°10003856
oufouf84
Posté le 01-12-2016 à 04:08:38  profilanswer
 

salut Kysban77,
 
attention si tu passe sur skylake il faudra aussi changer la ram par de la DDR4 et le chipset B85 n'est pas fait pour les skylake,
le soucie avec t'a ram viens du fait que tu a deux couples de mémoire différentes avec surement des specs différentes.
 
pour les soucie de carte mère il faut regarder la version de ton bios et voir si asus n'a pas fait un bios qui résous t'es problèmes.
 
pour ton SSD vérifie que le mode AHCI soit bien activé dans le bios et que ton SSD soit bien brancher sur le port sataIII et non un sataII. (si l'AHCI n'étais pas activé et que sont activation te fait buggé le boot de windows tu a deux solution soit réinstaller windows, soit activé l'AHCI dans windows et en suite l'activé dans le bios, le mieux reste de réinstaller)
 
vue ton budget cela va être très compliquer de faire une upgrade en neuf, par contre avec de l'occasion c'est possible.
 
s'ache que ton I5 avec une 6850 est loin d'être a la rue, il faudra envisagé de lui faire un OC avec un ventirad adéquate histoire de lui redonner du pep's et prendre un kit ram 2x4.
ton 750 peut monter a 4ghz sans trop de difficulté dans de bonne condition, mais si tu ne sais pas faire il y a une section dédier a l’overclocking sur HFR, tu pourra y trouver de l'aide ;)


Message édité par oufouf84 le 01-12-2016 à 04:16:25
n°10003904
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 01-12-2016 à 08:38:02  profilanswer
 

Salut
 
Le "merci" en fin de post c'est très bien mais un "bonjour" au début ça ne coute pas plus cher. Voilà c'était l'apparté politesse et savoir vivre, j'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur ;)
 
Ensuite pour ton soucis de SSD il faudrait être plus précis, qu'entends tu par "pas exploité à ses justes performances" ? Les débits ne sont pas ceux annoncés ? La vitesse et la réactivité de l'OS ne te semblent pas optimales ?
 
Pour la ram si tu as des doutes tu peux toujours faire un test dessus. Télécharge Memtest86 et teste les 4 barettes 1 par 1, 4h minimum de test pour chaque, au moins t'en auras le coeur net.
 
Après comme le suggère mon VDD il faut en effet vérifier qu'il n'y a pas une mise à jour du BIOS qui pourrait régler ce genre de soucis, mais tu l'as peut-être déjà fait.
 
Un changement de plateforme avec ce budget ne t'apportera pas grand chose, à mon sens c'est de l'argent jeté par les fenêtres, du moins avant d'avoir creusé toutes les pistes de ces bugs et ralentissements.

n°10003916
carrera
Posté le 01-12-2016 à 09:09:47  profilanswer
 

un processeur de puissance convenable couterais d entrée 120e environ (i3 6100) avec 200e on devrais se rabattre sur une cm d entrée de gamme... bref budget trés limite, du coup :o  
sinon te faire passer d un QUAD core i5 à un pentium dual core plus récent est pour ma pars une hérésie aucun interet à se ruiner pour acquérir moins bien :cry:  
 
donc tu as:
CM ASUS P7P55D-E LX   > Bios à Flasher, et à reconfigurer
PROC i5-750  2.66 ghz natif,  3.20 ghz turbo , c est pas si mal et c est déjà un vrai quad core qui dois etre suffisant
CG ATI SAPPHIRE 6850  
RAM 4x2 Go (OCZ / GSkill, en PC3-10700)  
parfois quand on utilise les 4 sockets de ram en meme temps certains controlleurs ram gérent mal et aménent à des insompatibilités/instabilités.
reméde remplacer les 4 barrettes (dont 2 instables) par 2 barrettes de 4 go, 1600 Mhz, 1866Mhz ou 2133 Mhz. le cas échéant d occasion ca couteras une bouchée de pain (genre 25e )
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5188_1.htm
ici 2 barrettes de Kingstone HyperX Beast 2x4Go 1600 C11 KHX16C9T3K2/8X  
Nickel, garantie à vie  
Prix : 25€  
celà me semble une solution idéale, plutot économique et performante (la beast est une série hdg de chez kingston, performant et fiable) [:xp1700]  
le vendeur as un gros feedback et est sérieux  ;)  
SSD Kingston v300 240 Go regarde du coté du cable sata à avoir RECENT, un vieux cable peut baisser les débits.
HDD Seagate Barracuda 2 To  
ALIM CORSAIR 430  > si l alim n as pas le potentiel éléctrique suffisant à bien alimenter la config (connaissant la qualité des condos des 430 corsair, surtout aprés quelques années...) celà peut créer des instabilités et plantage,
 tensions à monitorer pour commencer :jap:  si ca vas pas sur ce sujet, on changerais l alim plutot ;)


Message édité par carrera le 01-12-2016 à 09:12:25

---------------
---I like Scsi---
n°10004134
Kysban77
Posté le 01-12-2016 à 12:47:12  profilanswer
 

En fait, concernant mes problèmes de SSD, j'avais déjà fait un sujet à cet endroit, resté sans réponse.  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Si vous pouviez répondre à mes 3 questions dans ce topic, ce serait génial. Merci à tous ! :)
 
A l'époque (septembre 2015), j'avais fait pas mal de recherche sur la carte mère, et ça m'avait un peu découragé. Pratiquement tout le monde semblait dire que cette carte mère posait des problèmes et qu'il fallait l'éviter.
 
J'ai 1 SSD et 1 HDD : j'ai remarqué que l'exploitation de l'un puis de l'autre (via l'explorateur de Windows par exemple) générait un moment de latence et j'entends parfois distinctement un "tac". Puis ensuite, tout roule.
 
 
@oufouf84
 
Salut, merci pour ta réponse ! OK, je pensais que des slots DDR4 étaient rétrocompatibles DDR3 avec des perfs moins bonne. Donc ça élimine ce que j'avais trouvé en effet.
 
Question BIOS, il me semble que j'avais checké à l'époque et que j'ai le dernier qui date de 2012 (j'avais acheté cette CM d'occasion en 2015). Je vais quand même revérifier. Au passage, si je dois flasher le BIOS, je peux directement passer à la dernière version ou je dois faire par étape ?
 
- Pour le SSD, pas de souci de AHCI et de SATA3. J'avais justement fait quelques recherches à ce sujet (d'où mon lien au début du post).
- Pour la RAM, tu me recommanderais quel kit 2x4 ?
 
Je testerai l'O/C en dernier recours, mais je garde en tête ton conseil et ton avis sur ce processeur. :)
 
@artouillasse
 
Salut, merci beaucoup pour ta réponse. :)
Je pense avoir isolé le problème sur les OCZ. Lorsque j'ai uniquement les 2x2 GSkill, tout va bien. Lorsque j'ai uniquement les 2x2 OCZ, je reproduis le problème.
 
Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
 
@carrera
 
Salut, OK mon choix était franchement hasardeux, je ne recommencerai pas. :P
 
Merci beaucoup pour le conseil de la RAM mais il va falloir que je me trouve un autre vendeur !
Que penses-tu d'opter pour 1x8 ? (même marque, modèle différent) https://www.amazon.fr/dp/B00N8H05MA
 
Je vais m'occuper du câble SATA et de l'alimentation comme tu me le suggères.
 
 
 
 
Au final, je suis tenté de garder le proc, mais de changer la RAM et la CM à laquelle je ne fais pas vraiment confiance compte tenu du merdier que c'est de l'optimiser (cf. mon lien en haut du post).
 
Quelle CM idéale (forcément d'occasion j'imagine ?) vous me recommanderiez qui soit compatible i5 750 et DDR3 ?

Message cité 1 fois
Message édité par Kysban77 le 01-12-2016 à 13:36:04
n°10004204
saruhada
Legendary X58
Posté le 01-12-2016 à 13:43:10  profilanswer
 

Hello,

 

Les bugs de CM sont dans la plupart des cas (hors problème physique) résolu par le constructeur avec une mise à jour du BIOS.
C'est déjà la 1ere chose a faire, car il est possible que cela règle aussi ton problème de RAM.

 

:)

 


Message édité par saruhada le 01-12-2016 à 13:43:24

---------------
Achats & Ventes
n°10004242
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 01-12-2016 à 14:22:17  profilanswer
 

Faudrait essayer les deux OCZ seules si ça se trouve c'est une incompatibilté d'humeur des deux kit de barettes ou encore la carte mère qui n'apprécie pas, ou les deux combinés ^^

n°10004251
Kysban77
Posté le 01-12-2016 à 14:29:34  profilanswer
 

Salut Saruhada,
 
Merci pour ta réponse.
 
Pour éliminer certains aspects de la discussion, je viens de refaire une vérification :
- la version du BIOS est bien la dernière (1701)
- le mode AHCI est bien activé
- le SSD est bien branché en SATA3
 
Voici les perfs du SSD mesurées à l'instant :
 
http://imageshack.com/a/img923/3914/aneqRO.jpg
 
Concernant la RAM, je rencontre des difficultés à chaque démarrage du PC (puis ensuite plus aucun souci, même après un uptime de plusieurs semaines).
Voici un exemple du problème : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6150_1.htm
 
Je vais essayer d'appliquer la solution proposée, mais j'ai peur de faire n'importe quoi dans le BIOS.

Message cité 1 fois
Message édité par Kysban77 le 01-12-2016 à 14:30:18
n°10004265
Kysban77
Posté le 01-12-2016 à 14:38:02  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

Faudrait essayer les deux OCZ seules si ça se trouve c'est une incompatibilté d'humeur des deux kit de barettes ou encore la carte mère qui n'apprécie pas, ou les deux combinés ^^


 
Comme je disais un peu plus haut, j'ai testé les 2 OCZ seules, et je reproduis le problème (avec les 2 Gskill seules, aucun souci).  
La personne qui répond au lien que j'ai posté au dessus semble dire qu'il ne faut pas laisser les paramètres des barrettes OCZ en automatique...

mood
Publicité
Posté le 01-12-2016 à 14:38:02  profilanswer
 

n°10004897
Kysban77
Posté le 02-12-2016 à 11:55:18  profilanswer
 

Kysban77 a écrit :

Quelle CM idéale (forcément d'occasion j'imagine ?) vous me recommanderiez qui soit compatible i5 750 et DDR3 ?


 
up

n°10004936
lecoq59
Posté le 02-12-2016 à 13:01:47  profilanswer
 

lol trop difficile à trouver le 1156 est d'une rareté....

n°10005295
Kysban77
Posté le 02-12-2016 à 22:01:15  profilanswer
 

lecoq59 a écrit :

lol trop difficile à trouver le 1156 est d'une rareté....


 
OK c'est ce qui me semblait... Merci pour ta réponse ! :)

n°10005296
Kysban77
Posté le 02-12-2016 à 22:02:54  profilanswer
 

Kysban77 a écrit :


- le mode AHCI est bien activé
- le SSD est bien branché en SATA3
 
Voici les perfs du SSD mesurées à l'instant :
 
http://imageshack.com/a/img923/3914/aneqRO.jpg


 
Pouvez-vous me dire si les performances de mon SDD vous semblent OK ?

n°10005753
Kysban77
Posté le 03-12-2016 à 16:51:14  profilanswer
 

up

n°10006336
nicooo66
Méchante nature
Posté le 04-12-2016 à 14:23:38  profilanswer
 

Résultat normal en SATA II.
 
http://img4.hostingpics.net/pics/209658SATAII.png
SSD SATA II OCZ Vertex 2 E 120Go (34nm) sur P7P55D E (connecteur Intel SATA II)
 
 
Méfie toi du contrôleur SATA III Marvel d'autant plus qu'il peut se retrouver bridé :

Citation :

Les P7P55D-E, P7P55D-E LE, P7P55D-E LX proposent l'Usb3 et le Sata6
MAIS
il faut choisir dans le bios l'une de ces 3 combinaisons :
- La CG en PCIe_x16  +  l'Usb3 bridé @250Mo/s  +  le Sata6 bridé @250Mo/s
- La CG un peu bridé en PCIe_x8  +  l'Usb3 (quasiment) pas bridé @500Mo/s  +  le Sata6 bridé @250Mo/s
- La CG un peu bridé en PCIe_x8  +  l'Usb3 bridé @250Mo/s +  le Sata6 (quasiment) pas bridé @500Mo/s


 
Note qu'à l'usage il n'y a pas grande différence entre du SATA II et III et qu'un i5 750/760 @4GHz n'est pas à la ramasse.
 
 
 
Mon premier kit OCZ PC12800 Gold provoquait des corruptions de données et des BSOD sur ce P55 Asus. Aucun problème de la PC12800 Gskill Ripjaws, Gskill ECO, Crucial Ballistix Tactical Tracer.


---------------
"Anything that can go wrong, will go wrong"
n°10006426
Kysban77
Posté le 04-12-2016 à 16:34:44  profilanswer
 

Merci beaucoup pour ta réponse !
 
Pour le bridage en question, j'en suis bien conscient puisque j'ai linké un thread où justement je faisais le test des 3 combinaisons, et aucune me semblait satisfaisante.
 
Mon souci étant qu'avec le Sata6 non bridé, je me retrouve avec une CG bridée qui n'apprécie pas du tout de passer en PCIe x8 : j'ai des artefacts plein l'écran...
 
C'est la raison pour laquelle je voulais changer de CM, j'ai la nette impression que ces CM sont mal conçues. D'un autre côté, je suis coincé, puisque comme c'est un socket 1156, je n'ai presque aucune alternative, sauf de tout revendre.
 
Merci de m'avoir donné ton avis pour la RAM (à priori j'ai exactement le même souci), je vais tout passer en Gskill.
 

n°10006441
fabcoq
Posté le 04-12-2016 à 16:45:08  profilanswer
 

je possède un config proche de la tienne mais avec une cm p7p55d-LE
ram 4x2go gskill 668mhz pc10300 ddr3
i5 750
ssd intel sata 2 120go
2 dd mecanique sata 2
hd6850 cyclone
win 10 pro
aucun souci , elle tourne comme une horloge

Message cité 1 fois
Message édité par fabcoq le 04-12-2016 à 16:50:52
n°10006488
Kysban77
Posté le 04-12-2016 à 17:46:21  profilanswer
 

fabcoq a écrit :

ssd intel sata 2 120go
hd6850 cyclone


 
Merci pour ta réponse, je crois que je vais commencer par changer la RAM sans hésitation, puis je vais réinstaller Windows.
 
Est-ce que tu as du faire un choix entre le SATA3 pour ton SSD et le PCIe 16x pour ta CG ?

n°10007487
nicooo66
Méchante nature
Posté le 06-12-2016 à 10:22:52  profilanswer
 

En dehors des tests de performances et de l'utilisation de programmes spécifiques, la différence entre du SATA II et III est peu perceptible. Alors entre ce vieux contrôleur Marvell 88SE9123 à la réputation douteuse et l'Intel ICH10, il ne faut pas hésiter à rester sur un bon SATA 3Gb/s.
 
Je m'étais amusé à tester les différentes possibilités offertes par ce P55 : aucune différence en dehors des débits pénalisants de l'USB3 (capricieux sur ma carte). Donc pour moi c'était PCIe 16x pour plus de sérénité mentale mais il n'y avait strictement aucune différence avec du 8x (GTX760, 1920x1080). :p C'est d'ailleurs toujours le cas avec une GTX1080 en 1440p et 4K (PCIe 3.0 x8 vs. x16: Does It Impact GPU Performance?).
 
 

Citation :

C'est la raison pour laquelle je voulais changer de CM, j'ai la nette impression que ces CM sont mal conçues.


Disons qu'elle intègre des limitations vicieuses pour compenser un manque de lignes PCIe. Reste que ces bridages sont finalement peu pénalisants (sauf USB3). J'ai eu du mal à me séparer de ma P7P55D-E (i5 760 @4GHz @1.24V, 8GB DDR3 1600). Le passage à un 6600K/Z170/16GB DDR4 n'a pas révolutionné mon expérience d'utilisateur !
 
Dans ton cas je testerais l'OC de cet i5 750 avec les 2x2GB GSkill avant d'investir dans un kit 2x4GB PC12800 d'occasion et de réinstaller Windows. Il doit y avoir moyen de le faire tourner à 3.6GHz sur les quatre cœurs avec des tensions raisonnables pour ménager ta CX430 et éviter un dégagement de chaleur trop important.


Message édité par nicooo66 le 06-12-2016 à 11:04:54

---------------
"Anything that can go wrong, will go wrong"
n°10231334
Kysban77
Posté le 11-09-2017 à 23:39:18  profilanswer
 

@nicooo66
 
Désolé, je réponds avec énormément de retard, je n'avais pas vu ta réponse. Merci beaucoup pour les conseils.
 

n°10231335
Kysban77
Posté le 11-09-2017 à 23:44:00  profilanswer
 

Finalement, j'ai tenu 9 mois supplémentaires avec les 2x2 G.Skill et les 2x2 OCZ.  
 
Mais ce n'est plus tenable : les 2 OCZ font planter le système de plus en plus souvent et mon OS part en sucette.
 
Actuellement, j'aimerais changer exclusivement la RAM, tout en ayant un upgrade pour un peu plus de confort.  
 
Concrètement, j'aimerais passer à 12 Go de RAM.
 
Que me conseillez-vous (sachant que j'ai déjà 2x2 Gb en PC3-10700 et que je dois me débarrasser des 2x2 Gb OCZ) ?


Message édité par Kysban77 le 13-09-2017 à 22:51:28
n°10232703
Kysban77
Posté le 13-09-2017 à 22:51:33  profilanswer
 

up

n°10246120
Kysban77
Posté le 06-10-2017 à 02:52:10  profilanswer
 

J'ai un peu laissé trainer et j'ai toujours mon upgrade de RAM à effectuer.
 
J'ai 2x2 Go en Gskill et 2x2 Go en OCZ (les 4 en PC3-10700).
 
Comme évoqué plusieurs fois précédemment, les OCZ sont particulièrement instables (et apparemment le problème est répandu).
 
J'aimerais passer à 12 Go de RAM : que me conseillez-vous sachant que ma CM est une ASUS P7P55D-E LX ?


Message édité par Kysban77 le 06-10-2017 à 02:52:37
n°10247127
Kysban77
Posté le 07-10-2017 à 17:49:58  profilanswer
 

up

n°10247134
zonka
x58 forever!
Posté le 07-10-2017 à 18:06:42  profilanswer
 

Peux-tu nous donner les références EXACTES de tes barrettes (Gskill et OCZ) ?
 
Je suis convaincu qu'il s'agit d'un souci de paramétrage de timings/voltages/fréquence dans le BIOS.
 
De toute façon, il faudra tester avec Memtest86+ (à partir d'un CD, tu peux le trouver sur "UBCD" par exemple) pour savoir si c'est bien la RAM qui plante.
 
Ton processeur n'est ABSOLUMENT PAS OVERCLOCKE on est d'accord? (et ça inclut les options automatiques "de maYrde" parfois fournies par les constructeurs, même à l'époque...)


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°10247172
Kysban77
Posté le 07-10-2017 à 19:19:25  profilanswer
 

Merci pour ta réponse. :)
 
Pour les "options automatiques de merde", tu as toute la littérature au dessus pour juger si ma CM est bien configurée. Comme déjà dit, cette CM propose une alternative qui est : soit tu brides ta CG, soit tu brides ton SSD. Donc de base, je considère que c'est de la merde. MAIS c'est sans doute son fonctionnement normal.
 
Concernant la RAM OCZ, je reposte à nouveau ce lien :
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6150_1.htm
 
Mon processeur N'EST ABSOLUMENT PAS DU TOUT OVERCLOCKE.
 
Voici les informations de mes barrettes.
 
http://imageshack.com/a/img924/87/ZZcw3e.jpghttp://imageshack.com/a/img924/5374/ZSYIiB.jpg
http://imageshack.com/a/img924/1371/hpWb8O.jpghttp://imageshack.com/a/img922/7282/UE31hE.jpg


Message édité par Kysban77 le 07-10-2017 à 19:24:48
n°10247180
Kysban77
Posté le 07-10-2017 à 19:24:36  profilanswer
 

Et sinon, ma question était : pouvez-vous me donner des conseils pour la passage de 8 à 12 Go (recommandation marque et fréquence, faire 3x4 ou 2x2 + 2x4 etc...) ?
 
Merci à ceux qui pourront me conseiller. :)

n°10247185
zonka
x58 forever!
Posté le 07-10-2017 à 19:32:32  profilanswer
 

J'insiste sur ce que tu as déjà ;)

 

Dans le BIOS, le réglage commun pour toutes les barrettes devrait être 1333 MHz, 24-9-9-9 (1.5v) (calé sur les plus lentes, les OCZ)

 

Sinon n'importe quelle RAM moderne en CAS9, classiquement crucial ballistix


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°10247572
Kysban77
Posté le 08-10-2017 à 16:42:44  profilanswer
 

Merci pour ta réponse. ;)

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Conseil d'achat

  Upgrade CM + PROC avec très petit budget

 

Sujets relatifs
i7 920 - ASUS sabertooth x58 upgrade RAMQuel proc. pour BF1?
upgrade ma configUpgrade config
PC Gamer budget 800€PC gamer petit mais costaud sous TV
Upgrade PC !Besoin de conseil pour laptop gaming. Budget 1700e ;)
J'ai cramé mon proc, acheter le meme d'occas ou changer ma config?Upgrade CM + PROC très petit budget
Plus de sujets relatifs à : Upgrade CM + PROC avec très petit budget


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR