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  1800x ou 8700k?

 


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Auteur Sujet :

1800x ou 8700k?

n°10240288
linkdbz76
Posté le 27-09-2017 à 05:52:08  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Je comptais passer sur ryzen cette semaine, mais en lisant l'article sur hfr concernant la nouvelle gamme intel j'hésite un petit peu.  
 
J'upgrade depuis un 4770k parce que le CPU est totallement dépassé en encodage, et que je m'en sert principalement pour stream.  
Je précise que je suis partenaire twitch, que j'ai une limitation de bitrate assez haute ( à 5k + ca passe encore ) et que les viewer peuvent réduire la qualité du stream. Du coup je cherche a fournir l'image la plus propre possible tout en ayant un jeu fluide.
 
A prioris il y a plus de core sur le 1800x donc l'encodage devrait être meilleur ( et les test en x264 sont bons ) seulement voila, vu qu'il s'agit de stream des jeux, ca va être gaming + encodage, et en soit le ryzen n'avait pas l'air extra en terme de gaming. Du coup je ne sais pas si je m'exprime bien, mais j'ai peur que le gain que je vais faire grace a un encodage plus puissant soit au final pas si avantageux que ca par rapport a un i7 8700k qui aura certes moins de core, mais qui de base aura de meilleures performances en gaming.  
 
Quel est donc votre avis sur le sujet?

mood
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Posté le 27-09-2017 à 05:52:08  profilanswer
 

n°10240313
trex22
Oh yeah baby!
Posté le 27-09-2017 à 08:20:26  profilanswer
 

:hello:
 
ben l'avis est simple : tu verras quand l'i7 8700K sera là :D


---------------
D'abord Star Trek et ensuite Star Wars ... Pourquoi JJ pourquoi?
n°10240320
cyberfred
Posté le 27-09-2017 à 08:51:33  profilanswer
 

+1 avec trex22 , j'attendrai aussi les tests du 8700k pour me faire un avis ;)
je suis dans le même cas que toi linkdbz76 , mais avec un 3770k@4.5Ghz : en jeu , je ne lui reproche rien, absolument aucun souci , super content de ce proc qui n'a pas forcément à envier les derniers sortis pour du gaming pur.
par contre , comme tu le dis ,  je suis moi aussi assez vite limité en encodage :/
du coup , j'envisage l'upgrade prochainement mais je vais attendre de voir ce que vaut le 8700k :jap:


Message édité par cyberfred le 27-09-2017 à 08:52:41
n°10240930
akounet
L'enfer c'est les autres!
Posté le 27-09-2017 à 18:16:34  profilanswer
 

Salut,
 
je pense que les 2 seront une bonne solution.
Ta résolution et ton budget pourra peut-être faire balancer d'un coté plutôt que de l'autre.  
Si 1080p probablement I7 8700k (résolution qui permet au I7 d'être supérieure au R7 ; si 1440p ou 4k plutôt un R7 car tu as le même niveau de FPS sur la plupart des jeux et que tu auras 2 cœurs de plus pour encore plus de souplesse/puissance pour encodage.
 
 


---------------
Je suis un mouton galeux, un mec Dangereux
n°10240933
carrera
Posté le 27-09-2017 à 18:18:22  profilanswer
 

oui il nous faudrais des tests précis du 8700k. :ange:  
 
dans tout les cas un 1800x est une bonne solution, et la tenue en charge pour l usage serais trés bonne. et les perfs in game trés bonne. :jap:


---------------
---I like Scsi---
n°10240955
Mantrikk
Bitmap Bro'
Posté le 27-09-2017 à 18:38:50  profilanswer
 

akounet a écrit :

Salut,
 
je pense que les 2 seront une bonne solution.
Ta résolution et ton budget pourra peut-être faire balancer d'un coté plutôt que de l'autre.  
Si 1080p probablement I7 8700k (résolution qui permet au I7 d'être supérieure au R7 ; si 1440p ou 4k plutôt un R7 car tu as le même niveau de FPS sur la plupart des jeux et que tu auras 2 cœurs de plus pour encore plus de souplesse/puissance pour encodage.
 
 


 
+1 La diff I7/R7 existe bel et bien dans les jeux en faveur d'Intel, mais dans des conditions particulières visant justement à montrer ces différences. En réel au final, entre la résolution, les taux de rafraichissements/sync, les O.S bien chargés, le multi-tache....L'écart doit être tout relatif, et même peut être inversé en cas de stream amha.


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An eye for an eye, and soon the whole world's blind.  
n°10240980
akounet
L'enfer c'est les autres!
Posté le 27-09-2017 à 19:02:57  profilanswer
 

Mantrikk a écrit :

 

+1 La diff I7/R7 existe bel et bien dans les jeux en faveur d'Intel, mais dans des conditions particulières visant justement à montrer ces différences. En réel au final, entre la résolution, les taux de rafraichissements/sync, les O.S bien chargés, le multi-tache....L'écart doit être tout relatif, et même peut être inversé en cas de stream amha.

 

C'est exactement ça ! J'ai l'impression que depuis la sortie des Ryzen, comme tous les tests de CPU en jeu ce fond en 1080p pour pouvoir les différencier (ce qui est légitime bien sur) et que Ryzen est en dessous des gros 4C I7 (7700k et 6700k) beaucoup de gens relègue les Ryzen au rang de proco "pas terrible pour le jeu". Alors qu'ils restent très bon en 1080p et équivalent dans les résolutions supérieures...


Message édité par akounet le 28-09-2017 à 11:10:45

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Je suis un mouton galeux, un mec Dangereux
n°10241035
linkdbz76
Posté le 27-09-2017 à 19:44:43  profilanswer
 

Ouai, c'est un peu tout le sujet de ma question en fait :p parce que du coup en 1080p je pense qu'en jeu sans rien d'autre, on voit peu de différence ( surtout les jeux auquel je joue ).  
Le probleme c'est qu'en stream, sur CSGO par exemple a moins de stream en dual PC avec un des pc dédié a l'encodage, jusqu'ici sans un i7 extreme c'était impossible de stream en 1080p@60fps sans sentir de différence In Game ( grosse chute de FPS etc... )
Là avec le R7 1800x ca semble a prioris possible, sachant que cs demande pas énormément de ressources non plus. D'où mon problème ( et effectivement attendre les test semble logique / judicieux :D mais je prend quand meme les pré-avis :D ) est-ce qu'avoir plus de coeurs mais moins de perf IG me permettront de moins sentir la perte de FPS dûe a l'encodage, ou bien, moins de coeurs, mais de meilleures perf IG de base auront cet effet.


Message édité par linkdbz76 le 27-09-2017 à 19:45:27
n°10241289
trex22
Oh yeah baby!
Posté le 28-09-2017 à 09:17:06  profilanswer
 

n'oublions pas non plus le R7 1700 qui une fois OC ne devrait pas envier grand chose à son grand frère coûtant beaucoup plus cher


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D'abord Star Trek et ensuite Star Wars ... Pourquoi JJ pourquoi?
n°10241324
Bourinos92
Posté le 28-09-2017 à 10:33:13  profilanswer
 

Hello,
 
Faut aussi prendre en compte qu'en stream, tu ne vises pas des valeurs genre 144+ fps, donc comme ont déjà dit pleins de personnes, il faudra voir au lancement les tests, mais je pense que la différence sur l'expérience in-game sera équivalente.

mood
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Posté le 28-09-2017 à 10:33:13  profilanswer
 

n°10241372
Fox-s
Posté le 28-09-2017 à 11:55:48  profilanswer
 

Quelque chose à garder en mémoire : sur les ryzen l'IHS est soudé au die contrairement aux i7 qui utilisent de la pâte thermique de mauvaise qualité pour les économies, j'ignore ce qu'il en sera du 8700k mais je pense qu'Intel, fidèle à sa réputation ne changera pas (sa permet de garder le processeur au chaud et de limiter l'overclocking, donc de pousser l'utilisateur à changer plus rapidement de CPU)
Voilà un comparatif : http://www.tomshardware.fr/article [...] 648-4.html
 
Le R7 1700x chauffe peu pour un processeur 8 coeur, ce qui ne permettra de facilement monter en fréquence moyennant un bon ventirad ou un watercooling AIO/custom, si tu stream tu ne devrais même plus de poser la question, le r7 1700x est bien supérieur au i7 7700k dans cet exercice. Concernant les jeux le r7 est similaire aux nouveaux cpu intel de plus de 6c à cause de l'architecture pas encore optimisé, mais si les différences théoriques sont grandes en pratiques la différences n'est de l'ordre de que quelques FPS et le R7 1700X sera apte à tourner avec n'importe quel jeux dans n'importe quelle configuration.
 

n°10241617
chouninett​e
Posté le 28-09-2017 à 19:54:05  profilanswer
 

Meme question meme attente de mon côté pour un nouveau pc du coup en attente car à la base je partais sur Ryzen.
Perso je me demandais même si le nouveau i5 ne suffirait en 6c/6t pour le jeu et niveau prix annoncé ça a l'air d'aller , vivement les tests pour voir qui est le meilleur en alliant le prix  :)
 

n°10241629
Ds9Defiant​1701
Posté le 28-09-2017 à 20:25:06  profilanswer
 

Go 1700 c'est un 1800x mais moins cher

n°10241700
Fox-s
Posté le 28-09-2017 à 23:16:19  profilanswer
 

Bah le 1800x c'est juste un R7 overclocké, tu atteint la même fréquence facilement avec un petit OC sur le 1700, en plus les ryzen chauffe peu donc avec un petit ventirad à 20€ y'a moyen d'avoir de bonnes perf :)
Le nouveaux i5 sa dépendra surtout de son placement tarifaire mais je vois mal son intérêt face à un Ryzen 5 1600 6c/12t à 220€ ...

n°10241743
lecoq59
Posté le 29-09-2017 à 07:55:22  profilanswer
 

Bonjour, pire encore c'est que AMD peut tirer vers le bas les prix (90% des chips produits sont utilisés, peu de perte).
De même les i5 6 threads "pure" face au 4c 8t R5 1400/1500x, certains jeux tirent déjà 8 threads.....

n°10241817
Fox-s
Posté le 29-09-2017 à 12:11:49  profilanswer
 

Les meilleurs puces deviennent des 1800x et les plus mauvaises des R5

n°10253559
Kel-Morian
Posté le 18-10-2017 à 08:29:27  profilanswer
 

Un petit up maintenant que l'on en sait un peu plus sur ce 8700K  :hello:  
 
Je suis dans le même cas que l'auteur, je tourne sur un 3770K/GTX1070/16Go RAM et mon CPU n'est pas suffisant pour streamer en 1080p/60fps.
Je compte passer également sur 1440p sous peu.
 
Autant avant c'était clair que maintenant avec l'arrivé du dernier i7 je me tâte vraiment entre un 1800X et un 8700K.
Il n'y a pas non plus de benchmark comparatif sous du 1440p de ces CPU face à face...
 
Votre avis sur le sujet ?

n°10253574
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 18-10-2017 à 08:53:43  profilanswer
 

Stream + jeux ? R7 1700X sans souci.
 
En plus il est dispo et a régulièrement de bonnes promos.

n°10253575
Scrabble
Posté le 18-10-2017 à 08:54:59  profilanswer
 

Je pense que c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Prends celui qui est dispo.

n°10253576
Kel-Morian
Posté le 18-10-2017 à 08:55:53  profilanswer
 

Dark Schneiderr a écrit :

Stream + jeux ? R7 1700X sans souci.
 
En plus il est dispo et a régulièrement de bonnes promos.


 
Ok, merci  :)  
Mais c'est un peu répondre à côté  :D  
 
Mon choix se porte, comme l'auteur, sur un 1800X ou un 8700K  :)

n°10253579
Kel-Morian
Posté le 18-10-2017 à 09:00:49  profilanswer
 

Scrabble a écrit :

Je pense que c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Prends celui qui est dispo.


 
Bah c'est que je me disais, sauf que le 1800X est actuellement plus cher de ~30€ que le 8700K pour des performances moindre en 1080p...
 
Mais en streaming et/ou 1440P face au 8700K, ça donne quoi ? Là est la question et je pense que c'est ce qui me ferait trancher   :??:

n°10253660
akounet
L'enfer c'est les autres!
Posté le 18-10-2017 à 11:50:52  profilanswer
 

Moi je prendrai le 1800x, car tu es en 1440p, plateforme AM4 évolutive, processeur dispo, souplesse avec 2 cœurs de plus pour le streaming...


Message édité par akounet le 18-10-2017 à 11:51:17

---------------
Je suis un mouton galeux, un mec Dangereux
n°10253669
iparmenion​i
Posté le 18-10-2017 à 12:08:57  profilanswer
 

Pour moi le 8700k est meilleurs en tout point, https://www.gamersnexus.net/hwrevie [...] ing/page-4
 
C'est un test avec R7 1700, mai bon ya pas grande différence avec le 1800

n°10253808
Kel-Morian
Posté le 18-10-2017 à 14:37:07  profilanswer
 

iparmenioni a écrit :

Pour moi le 8700k est meilleurs en tout point, https://www.gamersnexus.net/hwrevie [...] ing/page-4
 
C'est un test avec R7 1700, mai bon ya pas grande différence avec le 1800


 
Oui mais voilà, encore une fois ces tests sont uniquement réalisés sous du 1080p.
Quid du 1440p et de la charge CPU Streaming en plus ?
 
De plus quand on regardes les comparatifs vidéos en 1080p entre le 8700K et le 1800X, on peut se rendre compte qu'effectivement le 8700k délivre en moyenne 15fps de plus que le 1800X mais sa charge CPU est également plus élevé de 15%...

Message cité 1 fois
Message édité par Kel-Morian le 18-10-2017 à 14:39:19
n°10253823
JechtPurga​teur
Posté le 18-10-2017 à 14:49:54  profilanswer
 

Si tu choisis une version K de chez Intel, c'est que tu as prévu d'OC.
 
Donc je te dis aucun des deux, prend un r7 1700 et oc le à 3.8Ghz minimum.
 
Note que le 8700k n'est pas encore sortit, faut pas croire la publicité.
Une fois qu'il sera vraiment disponible, on pourra en parler.

n°10253847
Kel-Morian
Posté le 18-10-2017 à 15:24:05  profilanswer
 

JechtPurgateur a écrit :

Si tu choisis une version K de chez Intel, c'est que tu as prévu d'OC.
 
Donc je te dis aucun des deux, prend un r7 1700 et oc le à 3.8Ghz minimum.
 
Note que le 8700k n'est pas encore sortit, faut pas croire la publicité.
Une fois qu'il sera vraiment disponible, on pourra en parler.


 
Ce n'est pas urgent, d'où la mention du 8700K dont la sortie ne va pas tarder  ;)  
Malgré tout des tests tombent dont celui de HFR : http://www.hardware.fr/articles/97 [...] -test.html
 
Mon choix se porte sur le 8700K ou le 1800X  :)  
Un 1700 s'OC mais un 1800X également tout qu'un 8700K... Enfin bref dans tout les cas c'est sur un des deux premiers que je souhaite partir.

n°10253866
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 18-10-2017 à 15:45:26  profilanswer
 

Je pendrais le 1800X pour avoir quelques cœurs de plus.
Et aussi pour sanctionner intel et sa politique commerciale.
(A faire l'inverse le jour ou AMD fait pareil hein :))


---------------
Blue,no ! Yellow ! ... Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhh
n°10253991
akounet
L'enfer c'est les autres!
Posté le 18-10-2017 à 17:43:48  profilanswer
 

Kel-Morian a écrit :


 
Oui mais voilà, encore une fois ces tests sont uniquement réalisés sous du 1080p.
Quid du 1440p et de la charge CPU Streaming en plus ?
 
De plus quand on regardes les comparatifs vidéos en 1080p entre le 8700K et le 1800X, on peut se rendre compte qu'effectivement le 8700k délivre en moyenne 15fps de plus que le 1800X mais sa charge CPU est également plus élevé de 15%...


 
Tu vois bien... ;) go acheté un 1800x.
 
De toute façon AMHA, à moins d'être un aficionados d'Intel ou de jouer en 1080p avec du 144hz, les CPU les plus pertinents du moment sont les R5/R7 même si les CFL réduisent ce phénomène.
 
Un peu HS, mais AMHA j'ai jamais trop compris la logique des gens qui disent "Intel est bcp mieux que Ryzen" alors que les tests révélant ces écarts sont dans des situations de config selon moi déséquilibré...
Comment en 2017, peut-on mettre 400-500€ dans un GPU récent, ~700€ dans un CPU-CM-RAM et jouer en 1080p avec des écrans à 250€ qui procurent des immersions, agrément digne d'une config d'il y a 5-10 ans... Selon moi quand tu mets autant dans tes composants c'est direct 1440p mini  :o
 
Le 1080p c'est complétement dépassé pour les configs récentes avec un bon GPU. C'est comme ce dire j'achète une belle config mais je reste en HDD, c'est du même niveau !

Message cité 1 fois
Message édité par akounet le 18-10-2017 à 17:48:58

---------------
Je suis un mouton galeux, un mec Dangereux
n°10254030
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 18-10-2017 à 18:11:28  profilanswer
 

Perso vu le potentiel en OC chez intel et surtout avec un pti delid :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] #t10254013
 
Et vu le tarif à peu prés raisonnable ~430euros pour un 6die....
Y a pas photo ;)
 
Surtout qu'au niveau CM ce sera plus cher chez AMD..


Message édité par ZzDazzleZz le 18-10-2017 à 18:11:54
n°10254049
Kel-Morian
Posté le 18-10-2017 à 18:20:40  profilanswer
 

akounet a écrit :


 
 
Un peu HS, mais AMHA j'ai jamais trop compris la logique des gens qui disent "Intel est bcp mieux que Ryzen" alors que les tests révélant ces écarts sont dans des situations de config selon moi déséquilibré...
Comment en 2017, peut-on mettre 400-500€ dans un GPU récent, ~700€ dans un CPU-CM-RAM et jouer en 1080p avec des écrans à 250€ qui procurent des immersions, agrément digne d'une config d'il y a 5-10 ans... Selon moi quand tu mets autant dans tes composants c'est direct 1440p mini  :o
 
Le 1080p c'est complétement dépassé pour les configs récentes avec un bon GPU. C'est comme ce dire j'achète une belle config mais je reste en HDD, c'est du même niveau !


 
Surement que des personnes ne font pas que jouer et on besoin d'un CPU qui puisse encoder convenablement...

n°10254298
JechtPurga​teur
Posté le 18-10-2017 à 22:51:16  profilanswer
 

@ZzDazzleZz
 
 
Les cartes mères sont plus cher chez Intel en fait, tu as du te tromper quelque part.
 
@Kel-Morian
 
Un 1800X c'est un 1700 OC...

n°10254913
Kel-Morian
Posté le 19-10-2017 à 16:38:22  profilanswer
 

Bon j'ai eu ma réponse : https://www.techspot.com/review/150 [...] page6.html
 
Les Ryzen sont bien moins intéressants avec l'arrivé des intel 8xxxx que ce soit en 1080p ou en 1440p.

n°10254931
dauphin
Posté le 19-10-2017 à 16:56:59  profilanswer
 

:hello:

 

Tu vois cela où ? Il s'agit uniquement de mesures dans les jeux sans streaming en même temps et même dans ces conditions en 1440p l'écart est ridicule (109 FPS pour le 8700K et 106 FPS pour le 1800x).
Sauf que le 1800x dispose de 2 cœurs en plus (4 threads) qui devraient être utiles pour le streaming.

 

Il faudrait trouver un test qui fait la comparaison jeu + streaming (j'avais lu un test de ce type comparant les Core i5/i7 de l'ancienne génération et Ryzen -> il n'y avait pas photo : Ryzen assurait un Streaming de meilleure qualité)

Message cité 1 fois
Message édité par dauphin le 19-10-2017 à 17:03:27
n°10254932
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 19-10-2017 à 16:57:03  profilanswer
 

Je ne vois pas en quoi la page6 du test change quoi que ce soit par rapport au test de HFR, ni par rapport a a problématique.
En 1440p les perf sont lisées et on ne connait pas plus l'influence du streaming.


---------------
Blue,no ! Yellow ! ... Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhh
n°10254934
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 19-10-2017 à 16:58:29  profilanswer
 

JechtPurgateur a écrit :

@ZzDazzleZz
 
 
Les cartes mères sont plus cher chez Intel en fait, tu as du te tromper quelque part.
 
@Kel-Morian
 
Un 1800X c'est un 1700 OC...


 
Mea Culpa !!! effectivement ce sont les cartes threadripper qui sont plus onéreuses  :sweat:

n°10254982
JechtPurga​teur
Posté le 19-10-2017 à 18:09:51  profilanswer
 

Sauf que r7 1700 par rapport au i7 8700k y'a le double du prix...

n°10255030
lecoq59
Posté le 19-10-2017 à 19:48:21  profilanswer
 

?????
R7 1700 300€
I7 8700k 400€

n°10255254
Kel-Morian
Posté le 20-10-2017 à 08:46:40  profilanswer
 

dauphin a écrit :

:hello:
 
Tu vois cela où ? Il s'agit uniquement de mesures dans les jeux sans streaming en même temps et même dans ces conditions en 1440p l'écart est ridicule (109 FPS pour le 8700K et 106 FPS pour le 1800x).
Sauf que le 1800x dispose de 2 cœurs en plus (4 threads) qui devraient être utiles pour le streaming.
 
Il faudrait trouver un test qui fait la comparaison jeu + streaming (j'avais lu un test de ce type comparant les Core i5/i7 de l'ancienne génération et Ryzen -> il n'y avait pas photo : Ryzen assurait un Streaming de meilleure qualité)


 
L'écart est ridicule mais reste en faveur du 8700K et qui plus est se trouve moins cher de 30€...


Message édité par Kel-Morian le 20-10-2017 à 08:52:41
n°10255266
iparmenion​i
Posté le 20-10-2017 à 09:09:25  profilanswer
 

L'écart est ridicule en 1440p parce que les jeux testé sont GPU limited, l'écart est aussi grand qu'en 720p en vrai, refait les tests dans 1 an sur les même jeux avec une 1180ti (maybe) et ryzen sera largué pareil.
Le 8700k est plus rapide en jeu et en streaming c'est pas 2 cores qui font la différences

n°10255271
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 20-10-2017 à 09:20:57  profilanswer
 

4 !  [:cbrs]  
 
Bon apres je ne sais absolument pas si cela fait une différence pratique :)


---------------
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