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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Ryzen (2016_14nm & FinFET)

n°10246147
xbala
Posté le 06-10-2017 à 08:19:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

GrouikR7 a écrit :


 
Ouai donc une B350 Pro4 en microATX fait le job.....pour 90€ CQFD...avec le support MAJ BIOS en bonus.  :pt1cable:  c'est fou.


 
Ben je suis d'accord  :D  
Bon après ça dépend de ce qu'on veut niveau sata /usb 3.1/C /pcie etc, sans même parler de l'étage d'alimentation si on est obsédé par l OC  :jap:

mood
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Posté le 06-10-2017 à 08:19:09  profilanswer
 

n°10246151
cartemere
Posté le 06-10-2017 à 08:25:33  profilanswer
 

GrouikR7 a écrit :

 

Et la gaming K4..... Bordel tu te casses tes propres rêves....


une ASRock Gaming 4K en x370, c'est 170€... j'espère bien qu'elle aura des fonctionnalités en plus qu'une voisine à 125€  :jap:

 
GrouikR7 a écrit :

...bordel tu vas pas faire du doublon de demi GPU, cela ne finira pas comme un vrai GPU.....tu viens de payer la taxe "SLI"...bref...


Ah ok, c'est le logo nVidia sur la boite qui te donne des boutons :D

 

Je prends une X370 pas pour le SLI (je m'en balance), mais plus pour les capacités du X370, notamment en terme de ports USB natifs : je joue en VR avec un casque Oculus, avec 3 capteurs externes pour du room scaling ça me bouffe déjà 4 ports USB 3.
Et pour cet usage plus la latence est faible, mieux c'est (donc des USB gérés directement par les lignes PCI-E sans passer par un chipset exotique, c'est ce qu'il y a de mieux)


Message édité par cartemere le 06-10-2017 à 15:23:00
n°10246198
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 06-10-2017 à 10:16:46  profilanswer
 
n°10246207
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 10:28:01  answer
 

Yop,
 
pour 15€ d'écart ça vaut le coup de prendre un 1600X plutôt qu'un 1600 ?

n°10246209
jln2
Posté le 06-10-2017 à 10:28:28  profilanswer
 


 
Non

n°10246211
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 10:32:18  answer
 

Ok merci c'est clair au moins :D
 
Je me tâte encore entre le 1600 ou 8600k pour du gaming uniquement mais la disponibilité chez intel c'est pas trop ça pour le moment...

n°10246221
cartemere
Posté le 06-10-2017 à 10:49:03  profilanswer
 

pour du gaming pur, si tu as le budget pour le 8600K (qui en pratique est 50% plus cher qu'un 1600X), prend le...
AMD n'a aucun CPU aussi performant : les meilleurs Ryzen sont plutôt des concurrents du i3-8350K en jeu
 
Par contre pour un budget plus réduit (aussi bien CPU que CM), un Ryzen se positionne bien :)

n°10246223
jujudk
Posté le 06-10-2017 à 10:54:03  profilanswer
 

Perso j'ai hate de voir pinnacle ridge (zen+ quoi ) et aussi raven ridge

n°10246225
jln2
Posté le 06-10-2017 à 10:56:08  profilanswer
 


 
Avec un 1600, tu pourras upgrader avec Ryzen 2, voir 3 aussi.
Alors que le Z370 est déjà mort a peine sortie...

n°10246230
Bébé Yoda
Posté le 06-10-2017 à 10:58:56  profilanswer
 

Faudrait aussi voir dans quelle résolution et avec quel GPU...
Pas sur que le surcoût vaille vraiment la peine

mood
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Posté le 06-10-2017 à 10:58:56  profilanswer
 

n°10246231
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-10-2017 à 11:00:15  profilanswer
 

jln2 a écrit :

 

Avec un 1600, tu pourras upgrader avec Ryzen 2, voir 3 aussi.
Alors que le Z370 est déjà mort a peine sortie...


Pourquoi déjà mort ?

n°10246235
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 11:03:52  answer
 

jln2 a écrit :


 
Avec un 1600, tu pourras upgrader avec Ryzen 2, voir 3 aussi.
Alors que le Z370 est déjà mort a peine sortie...


 
Oui c'est pas faut mais bon en régle général tu prend un proc genre 8600K tu peux le garder bien 3-4 ans avant de changer de CPU...
 

Bébé Yoda a écrit :

Faudrait aussi voir dans quelle résolution et avec quel GPU...
Pas sur que le surcoût vaille vraiment la peine


 
Je joue en 1080p et pour le moment je suis sur une 7970 GHz mais je pense passer sur une 1070 prochainement.

n°10246243
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 06-10-2017 à 11:17:53  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Pourquoi déjà mort ?


Intel ne prévoit pas une nouvelle serie de chipset 3XX avec plus de fonctionnalité pour Avril/mars ?


---------------
Blue,no ! Yellow ! ... Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhh
n°10246244
le_prez
Posté le 06-10-2017 à 11:18:01  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Pourquoi déjà mort ?


 
Parce que si tu achètes un 8700k, tu ne pourras jamais avoir mieux sans changer de CM. Je vais peut-être prendre un 8600k/8700k donc ça m'enquiquine un peu, pour rester poli.


---------------
Mon topic vente/achat: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°10246245
cyberfred
Posté le 06-10-2017 à 11:18:39  profilanswer
 

jujudk a écrit :

Perso j'ai hate de voir pinnacle ridge (zen+ quoi ) et aussi raven ridge


 
Pour ma part ,  je passe mon tour sur les 8xxx chez intel et j'attends de pieds ferme les Zen+ (qui j'espère ne tarderont pas trop en 2018 :jap:)

n°10246246
le_prez
Posté le 06-10-2017 à 11:18:46  profilanswer
 

SirGallahad a écrit :


Intel ne prévoit pas une nouvelle serie de chipset 3XX avec plus de fonctionnalité pour Avril/mars ?


 
Peut-être mais pour le moment on a que le Z370, malheureusement...


---------------
Mon topic vente/achat: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°10246255
cartemere
Posté le 06-10-2017 à 11:26:33  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Faudrait aussi voir dans quelle résolution et avec quel GPU...
Pas sur que le surcoût vaille vraiment la peine


On est d'accord : en conditions normales de jeu (avec un GPU sollicité), je ne sais pas si la différence est encore perceptible.
 
Mais en conditions pour mettre le CPU au taquet (et mettre en avant les différences), c'est surtout sa fréquence brute qui influe sur les perfs, et sur ce point Intel est bien mieux positionné, c'est un fait.

n°10246260
cartemere
Posté le 06-10-2017 à 11:30:52  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Pourquoi déjà mort ?


parcequ'on sait qu'en 2018, ça sera un vrai nouveau chipset chez Intel... et les prochains CPUs seront incompatibles avec les Z270 actuels
 
Et le Z370 est en fait un Z270 avec un bridage logiciel pour le rendre incompatibles avec les SkyLake, et uniquement fonctionnels avec CoffeeLake.
https://www.reddit.com/r/intel/comm [...] nded_z270/

n°10246272
Moumoule
Posté le 06-10-2017 à 11:41:57  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Mais en conditions pour mettre le CPU au taquet (et mettre en avant les différences), c'est surtout sa fréquence brute qui influe sur les perfs, et sur ce point Intel est bien mieux positionné, c'est un fait.


 
C'est très juste mais ça ne représente pas la réalité. Curieusement on ne teste plus les processeurs avec des résolutions genre 720p ... C'est beau d'avoir un score très haut mais peu de gens jouaient avec cette résolution.

n°10246292
le_prez
Posté le 06-10-2017 à 12:04:54  profilanswer
 

Hélas même en 1440p, Intel est toujours devant. Je suis le premier blasé par les pratiques d'Intel (et Nvidia, même combat) mais ça ne m'empêche pas d'être chez Intel et d'envisager l'achat du 8600k/8700k :(


---------------
Mon topic vente/achat: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°10246345
CardinalFu​neste
Posté le 06-10-2017 à 13:27:55  profilanswer
 

L'avance d'intel est en parti du aux jeux qui sont opti avec les pieds pour le multicore :o les hautes fréquences sauvent les Intel pour l'instant

n°10246353
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 06-10-2017 à 13:34:02  profilanswer
 

CardinalFuneste a écrit :

L'avance d'intel est en parti du aux jeux qui sont opti avec les pieds pour le multicore :o les hautes fréquences sauvent les Intel pour l'instant


 
 
l'avance intel est du au fait que TOUS les jeux du monde entier depuis la nuit des temps sont développés avec de PC équipé d'un processeur Intel donc optimisé pour les cpu Intel
le jour ou les développeurs intègrent des processeurs AMD dans leurs machines, il seront eux même surpris et on se posera de vrais questions sur "ladite" avance d'intel  :fou:  

n°10246382
steven8800​0
Posté le 06-10-2017 à 14:08:31  profilanswer
 

wissal75 a écrit :


 
 
l'avance intel est du au fait que TOUS les jeux du monde entier depuis la nuit des temps sont développés avec de PC équipé d'un processeur Intel donc optimisé pour les cpu Intel
le jour ou les développeurs intègrent des processeurs AMD dans leurs machines, il seront eux même surpris et on se posera de vrais questions sur "ladite" avance d'intel  :fou:  


 
Pourtant les consoles ont des cpu AMD donc je suis dubitatif face à cet argument


---------------
 Mon topic de ventes   http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5460_1.htm
n°10246390
cartemere
Posté le 06-10-2017 à 14:17:07  profilanswer
 

wissal75 a écrit :

l'avance intel est du au fait que TOUS les jeux du monde entier depuis la nuit des temps sont développés avec de PC équipé d'un processeur Intel donc optimisé pour les cpu Intel
le jour ou les développeurs intègrent des processeurs AMD dans leurs machines, il seront eux même surpris et on se posera de vrais questions sur "ladite" avance d'intel  :fou:  


Comme dit plus haut, aujourd'hui la majorité des jeux sont développés et optimisés pour consoles, puis portés sur PC (on râle assez sur les limitations arbitraires de consoleux et les textures moisies).
Et la majorité des consoles sont sous CPU AMD...
donc...
 
Après techniquement, le framerate dans les jeux, c'est la recherche du "temps réel", et donc passer le minimum de temps pour traiter une tâche.
Sur un jeu d'instruction donné, avoir 30% de fréquence en plus, c'est une différence non négligeable.
 
Les Ryzen sont des très bons CPU, mais c'est pas une raison pour accuser les devs de jeux si ça tourne mieux sur des Intel  [:cerveau spamafote]  

n°10246395
Moonrain
Posté le 06-10-2017 à 14:22:25  profilanswer
 

Pis c’est pas comme si ils étaient à la ramasse... on s’excite sur des graph 1080p mais personne se demande comment se gère la montée en définition, la VR et le streaming.

n°10246410
cartemere
Posté le 06-10-2017 à 14:37:11  profilanswer
 

Ca serait bien d'avoir des tests en VR d'ailleurs pour les jeux.
Les drivers de l'oculus rift ont l'air d'être assez multithreadés pour analyser la position des capteurs & du casque.
 
Un site propose ce genre de test ?

n°10246507
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 06-10-2017 à 16:13:20  profilanswer
 

Yop, bon plan du jour ;)
 
https://www.rueducommerce.fr/produi [...] r=AL-67-80[lien_profond]-120001[zanox]-[275081]


---------------
Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°10246514
Klivan
Ach... Encore raté...
Posté le 06-10-2017 à 16:19:02  profilanswer
 

Le 1600 est aussi à 180,4€ :)

 

J'ai sauté le pas, manque plus que la mobo (M. Asus si tu m'entends :o)


---------------
We are the knights who say : Ni! / 'Bye Julfisher, so long Shepard :(
n°10246545
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 06-10-2017 à 16:46:25  profilanswer
 

steven88000 a écrit :

 

Pourtant les consoles ont des cpu AMD donc je suis dubitatif face à cet argument


Les consoles ont des CPUs AMD parce que sur le volume de vente ce n'est pas négligeable de gagner quelques dizaines de dollars par console.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°10246552
Garcimage
Posté le 06-10-2017 à 16:51:20  profilanswer
 

le_prez a écrit :

Hélas même en 1440p, Intel est toujours devant. Je suis le premier blasé par les pratiques d'Intel (et Nvidia, même combat) mais ça ne m'empêche pas d'être chez Intel et d'envisager l'achat du 8600k/8700k :(


Hello,
 
en ce qui me concerne, avec mon r5-1600, en 2560x1440, le goulot d'étranglement ce n'est pas mon cpu, mais bien mon GPU, une gtx1070. Mon CPU se tourne les pouces la plupart du temps, sur les jeux auxquels je joue. Je pense qu'il faut prendre ce genre d'affirmation "Intel est toujours devant en 1440p" avec des pincettes, car pour jouer il n'y a pas que le CPU, surtout dans les hautes résolutions.

n°10246555
Moumoule
Posté le 06-10-2017 à 16:53:07  profilanswer
 

le_prez a écrit :

Hélas même en 1440p, Intel est toujours devant. Je suis le premier blasé par les pratiques d'Intel (et Nvidia, même combat) mais ça ne m'empêche pas d'être chez Intel et d'envisager l'achat du 8600k/8700k :(


 
L'écart se réduit plus on monte en résolution. Après, comme d'hab, question de budget, des jeux, niveau de performance que l'on juge acceptable etc ...
 

CardinalFuneste a écrit :

L'avance d'intel est en parti du aux jeux qui sont opti avec les pieds pour le multicore :o les hautes fréquences sauvent les Intel pour l'instant


 
Les hautes fréquences sont bénéfiques dans les jeux car on ne peut pas tout multithreader aussi facilement car il y a certaines contraintes. Je reprends le quote de ever_over:
 

ever_over a écrit :


Les jeux, c'est des contraintes temps réel. C'est surtout ça qui explique la différence avec "l'applicatif", où il y a une charge de calcul à effectuer, et qui se termine quand elle le veut. Je mets applicatif entre guillemets, car les applications ne profitent pas toutes de la même façon de l'augmentation du nombre de cœurs. Il ne faut pas se focaliser sur un cas idéal, sinon ça fausse le raisonnement.
Chercher à avoir une fréquence et un ipc élevés n'a rien de stupide pour cette gamme de cpu, dits grand public. Augmenter le nombre de cœurs, c'est la solution la plus facile, mais le rendement en performances est globalement médiocre, et c'est pas simplement la faute aux développeurs.


Message édité par Moumoule le 06-10-2017 à 16:53:31
n°10246623
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 06-10-2017 à 18:20:00  profilanswer
 

steven88000 a écrit :


 
Pourtant les consoles ont des cpu AMD donc je suis dubitatif face à cet argument


 
 
le choix des CPU AMD dans les consoles n'est pas basé sur les perf mais sur le prix (en plus Intel n'a pas postuler pour mettre ses CPU dans les consoles)
 
sinon
http://www.hardware.fr/articles/96 [...] ux-3d.html
le 1800X est 6ème dans Total Warhammer mais 22éme sous watchdog

n°10246632
GrouikR7
Posté le 06-10-2017 à 18:44:10  profilanswer
 

Klivan a écrit :

Le 1600 est aussi à 180,4€ :)
 
J'ai sauté le pas, manque plus que la mobo (M. Asus si tu m'entends :o)


 
Belle affaire  :jap: , j'ai commandé le mien à 200 € il y a 3 jours, d'ailleurs reçu aujourdhui, avec un peu de chance j'aurai la mobale demain.
 
 
 
 
 
Sinon, pour info il y a une révision du 02/10 des drivers 17.30 pour les Chipsets de RyZen, j'imagine l'intégration de l'évolution des pilotes pour le RAID.


---------------
ATX-CA540 : RyZen 7 1700X OC 3.9 - RX Vega 64 Eiswolf240 OC 1762/1170 // ITX-SG13 : RyZen 5 1600 OC 3.8 - RX 480 Nitro+ OC 1342/2000
n°10246635
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 06-10-2017 à 18:49:13  profilanswer
 

En même temps intel est le createur du jeux d instruction x86
Ça serait qqpart malheureux que le createur n arrive pas à avoir un meilleur ipc sur sa propre archi
 
Ce qui me desole un peu c est plus sur le x86-64 vu que les jeux moderne sorti avec xbox one et ps4 sont enfin sorti aussi en 64bits sur pc
 
Nop car depuis vista jusqu'à sorti de 2-3 jeux par ci par là genre crysis... Y avait pas grand choses en jeux compilé 64bits sur PC
 
Outre l aspect moteur de jeu bien ou pas bien multi thread, que les intel monte plus haut en frequence ... (Donc ça influe un core qui tourne plus vite forcement deboite plus d instructions par seconde
La raison est de savoir pourquoi  ?  
Je sais pas si c est encore le cas sur les cpu les plus recent mais il me semble bien qu un bon morceu des core intel travail ou travaillait en sauf erreur 4i ou tobits je sais plus trop quand c'était compilé pour du x86-64
Car si travaillé en 32bits est trop restrictif, devoir s imposé du full 64 est qqpart pour le grand nombre des usage, meme en secteur pro
 
Quand est il par exemple chez un amd, est ce qu un amd se fait un trop bon eleve à vraiment traité en full 64bits  ?  
 
Genre de question que je me pose quand on voit un vega qui est tellement pensé pro que c'est à en pleurer pour les gamers
 
Sachant que bah de l'aspect module et data fabric, un ryzen 5-6-7 se recup une archi plus pro que ptet intel n'applique que sur certaines game de xeon qu on aurait pas idée de tester sur des jeux au vu de leur prix de vente  ???
 
Bref c est un peu comme les gamecube, ps2, dreamcast... On te vendait ça comme des consoles 128bits
 
Faut arreter la picole, y a jamais eu de console 128bits
quel dev de jeu serait assé con pour pondre des jeux avec un compilo 128bits
Vous vous voyez écrire tout les "mots" en 128bits... Je vous raconte pas en binaire le nombre de zero inutile dans chaque "mot" et la place en espace memoire que ça prendrait à gerer
Bref pour un jeu l aspect "plus que 32" oui avant tout pour l adressage memoire
Mais 64bits c est trop... Donc intel a ses astuces hard que peut etre amd ne s'autorise pas utilisant une archi pro sur des cpu grand public... Et donc le traitement est plus long et donc moindre ipc
 
Quand à des trucs tres specialisé pour de la physique sous havok par exemple, ou que sais je... Bah tu peut taper dans les registre sse par exemple cas echeant si il s'avere que le x86-64 des intel grand public... Trichouille  :o


Message édité par Activation le 07-10-2017 à 10:21:53
n°10246707
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 06-10-2017 à 21:30:12  profilanswer
 

Consoles 128bits et ordinateurs 64Bits je crois.
La majuscule change tout.

Message cité 3 fois
Message édité par LePcFou le 06-10-2017 à 21:30:32
n°10246711
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-10-2017 à 21:34:05  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Consoles 128bits et ordinateurs 64Bits je crois.
La majuscule change tout.


Wut?

n°10246725
cartemere
Posté le 06-10-2017 à 21:54:12  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Consoles 128bits et ordinateurs 64Bits je crois.
La majuscule change tout.


a un moment, il va falloir arrêter de raconter n'importe quoi à chaque post...
 
c'est lourd

n°10246743
jln2
Posté le 06-10-2017 à 22:27:17  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Pourquoi déjà mort ?


 
Parce qu'il ne supportera pas Ice Lake dans 1 an.
Donc évolutivité = 0
 
Alors qu'avec un R5 1600 maintenant, tu pourras monter un Ryzen 2

n°10246755
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-10-2017 à 22:44:25  profilanswer
 

jln2 a écrit :

 

Parce qu'il ne supportera pas Ice Lake dans 1 an.
Donc évolutivité = 0

 

Alors qu'avec un R5 1600 maintenant, tu pourras monter un Ryzen 2


j'avais pas lu l'article sur le 8700k et l'oc automatique et tout le tralala :jap:


Message édité par moyen_moins le 06-10-2017 à 22:44:33
n°10246820
CardinalFu​neste
Posté le 07-10-2017 à 00:34:48  profilanswer
 

dans deux ans upgrade seulement en passant au Ryzen 2 et éventuellement a 32go de ram :sol:

n°10246823
Corleone_6​8
Posté le 07-10-2017 à 00:37:34  profilanswer
 


 
Juste pour 15 euros oui. Tu auras peut-être un peu plus de chance niveau OC (tension plus faible). Les X doivent être quand même un peu trié pour le XFR.


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
mood
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Posté le   profilanswer
 

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