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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs Intel Skylake, Kaby Lake & Coffee Lake 14nm

n°9501880
Amiel01
Posté le 28-05-2015 à 14:55:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je me pose également la question pour changer de config étant sur Socket 1366 + i7 950 + 6go Ram. Ce que j'en retiens:
1 - Si on est pressé pour changer ==> haswell   en plus il y à des promos "cashback" avec une Z97 en ce moment.
2 - Si on est pas pressé ==> attendre Skylake, mais avec une probable tarification plus élevé sur la RAM à cause du passage en DDR4.
 
Dans les 2 cas je pense que la durée de vie des 2 processeurs est au moins d'environ 5 ans ? ( par rapport aux besoins en ressources des jeux et logiciels)
Donc d'ici là on aura encore changer de Socket je suppose ? Par conséquent peut importe le choix Haswell ou Skylake les 2 sont un bon choix vu que lorsqu'ils seront à la ramasse niveau puissance il faudra encore changer de mobal. Tout est question de savoir si on est prêt à attendre aout/septembre ou non.
 
J'ai à peu près bon ?
 
Par contre le i7 4790k étant à 370€, on à pas un risque en plus du prix élevé de la DDR4 que le Skylake soit à +/- 400€ ?  Du coup c'est pas la même facture pour une puissance +/- équivalente non ? Je sais bien que les processeurs n'étant pas encore sorties il est difficile de comparer en terme de performance mais bon.... dans tout les cas les jeux et logiciels exploitent-ils vraiment tout le potentiels des processeurs actuellement ? Etant sur Autocad + 3ds max j'arrive également à travailler sur un PC portable vieux de 5 ans sans avoir à trop me plaindre (manque de mémoire qui fait planter les logiciels mais bon). Bon par contre les jeux c'est peut être une autre histoire.

mood
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Posté le 28-05-2015 à 14:55:10  profilanswer
 

n°9501915
mukumi
Hands up! Guns out!
Posté le 28-05-2015 à 15:31:28  profilanswer
 

Moi j'attends que la BCE remonte l'euro avant d'acheter quoique ce soit. On s'est pris 30% d'augmentation de prix dans les dents a cause d'eux :(


---------------
Blah Blah News Hardware
n°9501923
havoc_28
Posté le 28-05-2015 à 15:35:59  profilanswer
 

t'es pas prêt d'acheter quoi que ce soit alors :p .

n°9501933
The Real D​eal
vatos locos forever!
Posté le 28-05-2015 à 15:43:58  profilanswer
 

En aparté, c'est vrai que c'est une sacré claque la hausse des prix.


Message édité par The Real Deal le 28-05-2015 à 15:44:52

---------------
Le noble art ** Respect Your Elders ** Battleaxe Warrior
n°9501949
Zeromus
the higher the better
Posté le 28-05-2015 à 15:55:08  profilanswer
 

Apparemment d'après Google, un i7-4790K est plutôt dans les 325€ en Suisse. En Angleterre il est même à 305€ (pour parler de pays qui n'ont pas adopté l'Euro).
dur.

n°9501960
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-05-2015 à 16:12:51  profilanswer
 

Sauf qu'en Suisse c'est pas la même TVA, ça revient à 359 € avec la même TVA et on trouve parfois moins cher en France (même si risque de ne pas durer).

 

Et en angleterre si tu vire les 4690K référencé en 4790K et Newegg qui affiche des prix HT le moins cher c'est genre 350 £ soit 350 €.


Message édité par Marc le 28-05-2015 à 16:13:10
n°9501961
Amiel01
Posté le 28-05-2015 à 16:13:00  profilanswer
 

Nan mais en France on est riche  :o  
 

Spoiler :

Ou pas :whistle:

n°9501971
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 28-05-2015 à 16:20:41  profilanswer
 

http://www.ginjfo.com/actualites/c [...] f-20150528
 
5 à 9% alors qu'il est censé y avoir deux génération d'écart avec Haswell :o c'est triste!

n°9501974
Cassius
Posté le 28-05-2015 à 16:22:10  profilanswer
 

Zeromus a écrit :

Parce qu'attendre le Skylake, pour finalement me dire qu'il faut attendre le Cannonlake... et ensuite ? :) Enfin c'est toujours pareil.


On pourrait supposer que les ddr4 seraient raisonable niveau tarif qu'avec Cannonlake ? Et est-ce qu'on aura de bonnes GTX1070 ?


---------------
.           .
n°9501977
NODeath
Posté le 28-05-2015 à 16:25:10  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

http://www.ginjfo.com/actualites/c [...] f-20150528

 

5 à 9% alors qu'il est censé y avoir deux génération d'écart avec Haswell :o c'est triste!


C'est une blague j'espère :/. Moi qui pensais changer mon 4770k, c'est pas une 5% d'écart que je vais le faire.

 

On va se taper combien de génération/refresh avec des perfs merdique comme ça ?

 

Je sais qu'on va pas avoir comme les cartes graphiques mais là quand même...

Message cité 1 fois
Message édité par NODeath le 28-05-2015 à 16:26:31

---------------
Topic [ACH]/[VDS]
mood
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Posté le 28-05-2015 à 16:25:10  profilanswer
 

n°9502011
StarDriver
Posté le 28-05-2015 à 16:49:56  profilanswer
 

Personnellement j'ai pris un combo CM Z97 et 4790K il y a quelques mois même si je savais que skylake arriverait en septembre. Je ne suis absolument pas déçu. vu la diff de perf entre les 2 CPU et le prix de la DDR4 je pense que ça vaut pas le coup d'attendre skylake si on doit changer maintenant.

n°9502012
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 28-05-2015 à 16:50:19  profilanswer
 

c'est vrai qu'un petit 20% entre chaque génération ça serait pas du luxe :lol:
mais quel intérêt de changer si tu as déjà un 4770k? :o

Message cité 2 fois
Message édité par qhyron90 le 28-05-2015 à 16:51:34
n°9502017
havoc_28
Posté le 28-05-2015 à 16:52:17  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

c'est vrai qu'un petit 20% entre chaque génération ça serait pas du luxe :lol:


 
c'est fini ce temps la : / .

n°9502022
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 28-05-2015 à 16:53:55  profilanswer
 

si au moins ça servait à la performance énergétique mais sur PC fixe, je vois pas l'intérêt concret...!

n°9502061
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 28-05-2015 à 17:21:36  profilanswer
 

Un peu moins de watts CPU vu la meilleure finesse de gravure. T'iras pas loin avec ça.

n°9502062
NODeath
Posté le 28-05-2015 à 17:22:24  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

c'est vrai qu'un petit 20% entre chaque génération ça serait pas du luxe :lol:
mais quel intérêt de changer si tu as déjà un 4770k? :o


Bah c'était pour avoir du news, je pensais que ça allait envoyer du lourd, mais en faite non. Le proco a l'air de consommer plus si les dires du site sont vrais. :/
 
Surement l'igp qui sert à rien pour du desktop.


---------------
Topic [ACH]/[VDS]
n°9502083
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 28-05-2015 à 17:37:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Ravenloft
n°9502084
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 28-05-2015 à 17:38:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Ravenloft
n°9502090
fredo3
Posté le 28-05-2015 à 17:47:12  profilanswer
 

NODeath a écrit :


C'est une blague j'espère :/. Moi qui pensais changer mon 4770k, c'est pas une 5% d'écart que je vais le faire.


 [:prozac]  
Je crois qu'il vaut mieux que je fasse une pause, pour le bien de ma pression artérielle.  [:tinostar]  
Je me demande à quoi vous vous attendiez.  [:tinostar]  
 
Même si Intel arrivait à pondre une nouvelle archi qui fasse du +25% niveau perf. Et bien vous ne l'auriez pas en vente tout de suite.
Ils auraient tout simplement étalé cette hausse de perf dans le temps histoire de sortir x modèles intermédiaires, c'est plus rentable.
 
Il y a 15-10 ans, Intel étalait la sortie de nouveaux CPU plus perf, en jouant sur la fréquence, ils sortaient un nouveau modèle avec quelques dizaines de MHz en plus tous les x mois (bon peut-être qu'il y avait aussi une question de sélection de meilleurs échantillons, question de volumes dispo toussa, mais quand même...).  
Aujourd'hui, Intel en profite pour baisser la conso et augmenter les perf GPU, histoire de ne pas se faire contre-attaquer dans le futur sur ce segment, ils ne sont jamais à l’abri d'une mauvaise surprise (mais bon allouer autant de surface à un GPU qui ne servira à rien pour 90% des utilisateurs, c'est du pur gâchis).
 
+10% c'est ce que la majorité des gens attendait.
C'est pour ça que pour moi le truc qui m'intéresse le plus c'est la conso, perf GPU (ben si déjà il prend tant de place autant qu'il soit bon), unité d'accélération diverses (h.265 notamment) et n'oublions pas le chipset. Pour les perf CPU il y a aucune surprise à attendre tant qu'AMD ne se bouge pas les fesses.
 
edit:
Sinon Intel a trouvé un nouveau client pour son 14nm:
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1326692
 
edit2:
Et même si AMD arrivait à sortir une archi performante, Intel n'aurait qu'à "sacrifier" les perf GPU pour mulitplier les core CPU.
Les gens achètent un CPU pour son CPU :D, pas pour le GPU.
Bref les tomates sont cuites quoi pour AMD.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 28-05-2015 à 18:35:38
n°9502091
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 28-05-2015 à 17:48:43  profilanswer
 

Mords-y l'oeil soa  :fou:  
 
 :D  
 
+1 avec toi  ;)

n°9502096
NODeath
Posté le 28-05-2015 à 17:55:56  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


 [:prozac]
Je crois qu'il mieux que je fasse une pause, pour le bien de ma pression artérielle.  [:tinostar]
Je me demande à quoi vous vous attendiez.  [:tinostar]

 

Même si Intel arrivait à pondre une nouvelle archi qui fasse du +25% niveau perf. Et bien vous ne l'auriez pas en vente tout de suite.
Ils auraient tout simplement étalé cette hausse de perf dans le temps histoire de sortir x modèles intermédiaires, c'est plus rentable.

 

Il y a 15-10 ans, Intel étalait la sortie de nouveaux CPU plus perf, en jouant avec la fréquence (ils sortait un nouveau modèle avec quelques dizaines de MHz en plus tous les x mois). Aujourd'hui, je pense qu’Intel en profite pour baisser la conso et augmenter les perf GPU, histoire de ne pas se faire contre-attaquer dans le futur sur ce segment, ils ne sont jamais à l’abri d'une mauvaise surprise (mais bon allouer autant de surface à un GPU qui ne servira dans 95% à rien, c'est du pur gâchis).

 

+10% c'est ce que la majorité des gens attendait.
C'est pour ça que pour moi le truc qui m'intéresse le plus c'est la conso, perf GPU (ben si déjà il prend tant de place autant qu'il soit bon), unité d'accélération diverses (h.265 notamment) et n'oublions pas le chipset. Pour les perf CPU il y a aucune surprise à attendre tant qu'AMD ne se bouge pas les fesses.


:o,

 

Moi perso j'attendais un proco qui consomme quedal et pas juste quelques watts en moins pour faire bien sur le papier. Et qu'il soit plus perfs et pas juste 5/6%. Car ça reste du bench tout ça, en jeu par exemple je pense que le gain est nul.

 

C'est quoi la prochaine étape ? Il va falloir se sortir les doigts et pondre un truc qui envoie du lourd, là on est déjà en 14nm ensuite on aura 10nm mais ca va pas descendre indéfiniment.

 

Alors oui je me doute que pour faire leur pompe à fric, on sort des nouvelles versions avec peu de perfs en plus et ceux sur le temps pour que les gens achètent, encore et encore.

 

Mais ça gonfle quoi :/.

 

Pour ne pas citer le 2600k et l'oc à la même fréquence que ce skylake, un 3770k qui date de 2012 à la même fréquence ça doit être la même chose qu'avec le 4790k.

Message cité 1 fois
Message édité par NODeath le 28-05-2015 à 17:56:44

---------------
Topic [ACH]/[VDS]
n°9502151
fredo3
Posté le 28-05-2015 à 18:53:49  profilanswer
 

NODeath a écrit :


:o,

 

Moi perso j'attendais un proco qui consomme quedal et pas juste quelques watts en moins pour faire bien sur le papier. Et qu'il soit plus perfs et pas juste 5/6%. Car ça reste du bench tout ça, en jeu par exemple je pense que le gain est nul.


Ben déjà la conso.... on ne la connait pas :o

NODeath a écrit :


Mais ça gonfle quoi :/.


Je te rassure, ça me gonfle aussi hein :D
En ~2008 quand ca parlait Skylake, je pensais honnêtement qu'on en serait aux octo-core en desktop. Quelle belle désillusion finalement.

 

On a quand même l'impression que tant Intel qu'AMD sont dans l'impasse niveau efficacité.
On dirait qu'il va falloir un changement radicale d’architecture pour qu'on voit les perf évoluer massivement.

 


Je aurais bien aimé lire un interview d'un expert en architecture CPU, de préférence pas de chez Intel/AMD (ils ne sont pas totalement libre de paroles) qui nous explique quel est le maillon faible des architectures actuelles, quels sont les voies de recherche qui sont à l'étude (quitte à ce que ce soit très technique).

 

/appel du pied à Marc  :whistle:

 



Message édité par fredo3 le 28-05-2015 à 18:54:58
n°9502155
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2015 à 18:59:20  answer
 

Et merde pas de DDR3 avec skylake? ckoisbordel?! :pfff:  
Bon du coup ça existe des cartes mères haswel triple channels histoire que je ne jète pas ma RAM? :whistle:  

n°9502163
havoc_28
Posté le 28-05-2015 à 19:12:38  profilanswer
 


 
Non . après ça dépend si tu as 3 ou 6 barrettes , si c'est 3 tu peux en ajouter une sinon : / .


Message édité par havoc_28 le 28-05-2015 à 20:52:19
n°9502228
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-05-2015 à 20:24:44  profilanswer
 

meni54 a écrit :

article sur la mémoire utiliser pour Skylake  
 
http://www.ginjfo.com/actualites/c [...] 4-20150527


Purée mais qui a écris ce papier :/²
 
Trop dur de trouver de la 1,35V en DIMM... http://www.ldlc.com/informatique/p [...] 10319.html

n°9502273
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 28-05-2015 à 21:06:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Ravenloft
n°9502287
Rayaki
Posté le 28-05-2015 à 21:16:15  profilanswer
 

Marc a écrit :


Purée mais qui a écris ce papier :/²
 
Trop dur de trouver de la 1,35V en DIMM... http://www.ldlc.com/informatique/p [...] 10319.html


 
bizarrement je n'ai pas accordé la moindre crédibilité à cet article :D


Message édité par Rayaki le 28-05-2015 à 21:19:07

---------------
Clan Torysss.
n°9502351
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 28-05-2015 à 22:06:01  profilanswer
 

mukumi a écrit :

Moi j'attends que la BCE remonte l'euro avant d'acheter quoique ce soit. On s'est pris 30% d'augmentation de prix dans les dents a cause d'eux :(


Ça risque pas, la BCE fait tout pour maintenir un € bas.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°9502365
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 28-05-2015 à 22:15:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ravenloft le 28-05-2015 à 22:16:02

---------------
Ravenloft
n°9502420
quentincc
It's all ogre now
Posté le 28-05-2015 à 23:23:30  profilanswer
 

Marc a écrit :


Purée mais qui a écris ce papier :/²
 
Trop dur de trouver de la 1,35V en DIMM... http://www.ldlc.com/informatique/p [...] 10319.html


C'est surtout que ceux qui ont de la DDR3 "normal" qui ce sont fait avoir, c'est vrai que la DDR3L est facile à trouver mais ceux qui veulent changer leur config tournant avec un proco en LGA1156 ne pourront pas garder leur DDR3.
Mais sinon la différence entre la DDR3 et la DDR3L n'est pas juste une question de tension?


---------------
Réparation GPU HS -> Artefacts, écran noir, court-circuit, corrosion, odeur de brûlé, métal liquide... -> Cliquez ici pour voir mon topic :)
n°9502437
gmol
Posté le 28-05-2015 à 23:47:13  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Vu le manque de concurrence, intel fait évoluer petit à petit car pas besoin de se presser. Si zen est une réussite, intel boostera peut être plus.


Je ne suis pas d'accord avec cette réflexion. La concurrence influence les prix mais pas la rapidité d'évolution. Quelque soit le positionnement d'AMD, si Intel ne se presse pas les consommateurs ne renouvèleront pas rapidement leur matériel et les ventes ralentiront comme c'est déjà plus ou moins le cas.

n°9502469
globule
Posté le 29-05-2015 à 01:16:37  profilanswer
 

C'est clair que niveau perfs c'est vraiment pas la joie depuis quelques années  
Et puis c'est quoi cette histoire de sortir que des quad coeurs ?  
J'ai un 3930k, quel intérêt de changer ? Un hexacore contre un quad ? C'est désolant  
Bref, j'en ai marre aussi, ya rien qui évolue, je vais rester avec mon 3930k je pense , il est de 2011 quand même :(

n°9502481
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Posté le 29-05-2015 à 02:19:18  profilanswer
 

Ta remarque est un peu bizarre. Tu sais pertinemment que tu as pris un CPU de la branche Premium/Extreme sur un socket à part (2011) et tu le compares avec le socket grand public (1151) mainstream/premium.
 
Si tu lorgnes sur plus de coeur, regarde toujours sur le lga-2011(v3) et tu verras du 6 coeurs, voire du 8 coeurs.
Il faut un peu de logique dans le raisonnement entre ton point de départ et ton point d'arrivée. Donc il te faut regarder du côté des 5820k/5930k/5960x.


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°9502485
blazkowicz
Posté le 29-05-2015 à 02:43:38  profilanswer
 

Ou de son remplaçant le Broadwell-E.
Ou bien des Xeon à 8 ou 10 coeurs sur ton socket 2011, quand ils seront périmés et vendus sur ebaie.
Ou bien, ne rien faire.
 
Le progrès quand même - si on ne touche pas à l'o/c - est que le Skylake à 4 coeurs a la performance du Sandy Bridge à 6 coeurs.
 
Ils pourraient quand même faire un Skylake à 6 coeurs et 4GHz pour la plate-forme de bureau pour "consommateurs" mais il faudrait dès lors qu'ils supportent un TDP de 125W par exemple.
là comme c'est fait, on peut mettre un i7 sur une carte-mère à 50€ et avec le rad box

n°9502488
globule
Posté le 29-05-2015 à 03:00:20  profilanswer
 

Oui ya rien de bizarre dans mon raisonnement je trouve.
Qu'est ce qu'il empêche de sortir un skylake hexacore ?
Là j'aurai signé je pense
Actuellement c'est clair que je ne me vois pas changer et ça doit être pareil pour un grand nombre de personnes
Il faut qu'ils en vendent quand même des proc, à trop se reposer sur leurs lauriers ils risquent de le payer tôt ou tard

n°9502494
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Posté le 29-05-2015 à 04:21:40  profilanswer
 

Le raisonnement de comparer des gammes différentes. Oui ça peut évoluer, oui rien n'empêche intel de mettre 6 coeurs dans skylake en augmentant le TDP ou en baissant drastiquement sa fréquence.
Mais à l'heure actuelle, dans une gamme grand public l'intérêt reste limité à des cas bien spécifique pour l'instant. C'est pas ça qui va révolutionner notre expérience quotidienne quoi qu'on en pense.

 

D'où l'intérêt, pour ceux que ça intéresse, de viser la gamme spéciale d'intel pour les "enthusiast" qui est celle que tu as visé en 2011.
Donc je ne vois pas pourquoi tu voudrais changer un 3930k pour un 6700 quand tu "devrais" t'orienter vers un "68xx/69xx" (à supposer qu'ils les sortent sous ce nom). C'est juste la "logique" de changer pour une gamme équivalente ou supérieure plutôt que de descendre.

 

Tu dis toi-même dans ton commentaire "c'est désolant car pas d'intérêt de changer un hexacore contre un quad", mais pourquoi tu regardes pas les hexacore et les octocore de chez Intel ? Parce qu'il y en a toujours et qu'ils ne datent pas de 2011 mais de 2014.


Message édité par Paul-Hewson le 29-05-2015 à 04:24:49

---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°9502496
globule
Posté le 29-05-2015 à 04:32:11  profilanswer
 

Oui pas faux. Mais ça serait l'occasion de changer de chipset, d'avoir une évolution aussi de la carte mère tout ça quoi
Ne plus traîner une bécane de cinq ans
C'est ce côté la que je regrette
Même si effectivement les perfs sont encore bonnes

n°9502499
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Posté le 29-05-2015 à 05:30:13  profilanswer
 

Le lga-2011 v3 est aussi une évolution de carte mère. Tu ne peux pas, il me semble, mettre un haswell-e sur ta carte mère.
 
Et tu dois bien avoir quelques évolutions sur la carte mère (au moins l'usb 3 par exemple). En tout cas, rien qui ne soit pas sur les cartes mères des chipset mainstream, le X99 datant d'il y a moins d'un an il a à minima la même chose que les autres en plus d'apporter le support de la DDR4.


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°9502504
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 29-05-2015 à 07:10:34  profilanswer
 

quentincc a écrit :


C'est surtout que ceux qui ont de la DDR3 "normal" qui ce sont fait avoir, c'est vrai que la DDR3L est facile à trouver mais ceux qui veulent changer leur config tournant avec un proco en LGA1156 ne pourront pas garder leur DDR3.
Mais sinon la différence entre la DDR3 et la DDR3L n'est pas juste une question de tension?


Si c'est juste une question de tension. En gros ça devrait marcher en 1.5V, tout comme il est possible de faire marcher de la 1.65V sur un Haswell :o , mais ce sera considéré comme de "l'OC".


Message édité par Marc le 29-05-2015 à 07:11:24
n°9503224
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 29-05-2015 à 17:54:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Ravenloft
n°9503519
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 29-05-2015 à 22:45:40  profilanswer
 
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