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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon R9/R7 200; HD 7000 Southern Islands (28nm)

n°9604061
cortexzehe​f
Posté le 08-09-2015 à 17:59:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Wtf, mauvais traitement ?  
Il y a limite aucun rapport entre un OC et un condo pété...

mood
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Posté le 08-09-2015 à 17:59:52  profilanswer
 

n°9604073
Gg67500
Posté le 08-09-2015 à 18:26:26  profilanswer
 

cortexzehef a écrit :

Wtf, mauvais traitement ?  
Il y a limite aucun rapport entre un OC et un condo pété...


 
 
Non pas d'oc .. il a joué puis un gros paf puis un autre puis plus rien écran noir pc coupée et forte odeur de cramé  [:neernitt:1]
le sav accuse d'un oc alors qu'il n'a pas oc enfin bref ...


Message édité par Gg67500 le 08-09-2015 à 18:26:59

---------------
halte là on ne passe pas !
n°9604090
Gg67500
Posté le 08-09-2015 à 18:39:25  profilanswer
 

matyas69 a écrit :


 
Hardcore je suis à 40 fps sous temps orageux avec une simple GTX 960. 75+ fps par beau temps.


 
En beau temps je suis au-dela de 144FPS [:ruxx] :P


---------------
halte là on ne passe pas !
n°9604101
cortexzehe​f
Posté le 08-09-2015 à 18:52:24  profilanswer
 

Le SAV en carton qui n'y connait rien en éléctronique :lol:

n°9604120
matyas69
Posté le 08-09-2015 à 19:09:46  profilanswer
 

Gg67500 a écrit :


 
En beau temps je suis au-dela de 144FPS [:ruxx] :P


 
 

Gg67500 a écrit :

45-60 FPS en full ultra en FHD avec mon cross de 280x

n°9604144
Gg67500
Posté le 08-09-2015 à 19:33:39  profilanswer
 

Gg67500 a écrit :

45-60 FPS en full ultra en FHD avec mon cross de 280x  :love:


 

Gg67500 a écrit :

Wai mes des que tu fou le temps sur orageux paf 20-30 fps pas plus :o...  Jai revu quelque réglage graphique


 
 
 
Je mes sa sur le dos de quoi la fatigue ?  
J'ai dit que j'ai revu quelque option a la baisse (élever ou au lieu de ultra pour les ombre et reflet et retiré le MSAA and co))  


---------------
halte là on ne passe pas !
n°9605132
Gg67500
Posté le 09-09-2015 à 21:21:20  profilanswer
 

73.4
74.7  
Voila l'asic de mes deux 280x et vous [:ruxx] ?


---------------
halte là on ne passe pas !
n°9605141
darkandy
?
Posté le 09-09-2015 à 21:30:24  profilanswer
 

70% tout rond, mais elle part à la vente ^^ Une R9 280X Tri-X OC @ 1100/1600 d'origine :) (tiens 1210Mhz/1650Mhz stable sans toucher au Vcore via un simple TriXX)
 
Mais sinon c'est quoi cette mode de l'asic en ce moment (ça me fait penser à des baskets en plus lol), j'ai pas dit que je ne sais pas ce que c'est, mais tout le monde le sort maintenant, surtout pour les ventes  :D

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 09-09-2015 à 21:34:57

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°9605156
Gg67500
Posté le 09-09-2015 à 21:50:02  profilanswer
 

Capacité  d'oc  and CO :o


---------------
halte là on ne passe pas !
n°9605260
Z Machine
Fusion is future
Posté le 10-09-2015 à 00:43:53  profilanswer
 

Si ma mémoire est bonne, un Asic élevé est favorable à un overclocking en aircooling, tandis qu'un Asic faible favorise l'overclocking avec un refroidissement mouillé.
 
Je crois que Aliss nous avait expliqué ça il y a quelques mois.
 


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
mood
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Posté le 10-09-2015 à 00:43:53  profilanswer
 

n°9605261
darkandy
?
Posté le 10-09-2015 à 00:44:17  profilanswer
 

darkandy a écrit :

70% tout rond, mais elle part à la vente ^^ Une R9 280X Tri-X OC @ 1100/1600 d'origine :) (tiens 1210Mhz/1650Mhz stable sans toucher au Vcore via un simple TriXX)
 
Mais sinon c'est quoi cette mode de l'asic en ce moment (ça me fait penser à des baskets en plus lol), j'ai pas dit que je ne sais pas ce que c'est, mais tout le monde le sort maintenant, surtout pour les ventes  :D


 
 :o  


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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°9605265
Z Machine
Fusion is future
Posté le 10-09-2015 à 00:53:27  profilanswer
 

juste une occasion pour moi de rafraichir les mémoires, et une occasion pour toi de rafraichir la mienne si je raconte des âneries
[:benny hill]


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
n°9605267
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2015 à 00:57:59  answer
 

Z Machine a écrit :

Si ma mémoire est bonne, un Asic élevé est favorable à un overclocking en aircooling, tandis qu'un Asic faible favorise l'overclocking avec un refroidissement mouillé.
 
Je crois que Aliss nous avait expliqué ça il y a quelques mois.
 


C'est indiqué dans GPU-Z aussi.

n°9605270
kimujix
Posté le 10-09-2015 à 01:01:16  profilanswer
 

Z Machine a écrit :

Si ma mémoire est bonne, un Asic élevé est favorable à un overclocking en aircooling, tandis qu'un Asic faible favorise l'overclocking avec un refroidissement mouillé.


Ça c'est la partie que je ne comprends pas, en quoi un Asic bas favorise l'OC sous eau?

n°9605290
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2015 à 06:29:57  answer
 

kimujix a écrit :


Ça c'est la partie que je ne comprends pas, en quoi un Asic bas favorise l'OC sous eau?

 

Surtout que l'Asic c'est pas vraiment utile, on ne sait même pas si ça a une quelconque influence

n°9605392
darkandy
?
Posté le 10-09-2015 à 10:53:02  profilanswer
 

Bah c'est au moins un peu marketing, regarde les prix des EVGA KingPin :D


Message édité par darkandy le 10-09-2015 à 10:53:12

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°9606011
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2015 à 21:08:48  answer
 

Je vais donner mon exemple qui n'est pas exemplaire pour le coup : 76.3% d'ASIC => 1.0V en charge pour 1000 MHz mais elle chauffe
Ma carte aurait apprécié fortement de passer sous w/c seulement en a/c, tant que je ne monte pas sa tension, elle reste acceptable grâce à l'ASIC haut (et il y a encore mieux bien sûr)

n°9606091
Guss_
Posté le 10-09-2015 à 22:27:31  profilanswer
 

La qualité de l'ASIC représente sa consommation électrique
Plus on est proche de 100% moins l'ASIC consomme.

 

Suivant la production les ASICs peuvent être plus ou moins performants, pour compenser les pertes de performance, on augmente leur tension d'alimentation, pour qu'au final toute la production ai les même performances.

 

Donc plus la tension d'alimentation est élevée plus l'ASIC va devoir dissiper de la chaleur.

 

Pour les cklockers c'est un paramètre important, si l'ASIC à la base chauffe peu, la marge d'overclocking sera plus grande que si l'ASIC chauffe déjà beaucoup à la base.

 

Le % est mesurer en fonction de l'écart de tension qu'il y a entre la tension nominale, et la tension réelle (qui sera supérieure).
Plus la tension réelle est proche de la tension nominale et plus le résultat est proche de 100%

 


On pourrait faire un raccourci et dire que le % de qualité c'est en faite la capacité d'overcklocking encore possible de l'ASIC

Message cité 1 fois
Message édité par Guss_ le 10-09-2015 à 22:28:17
n°9606135
McNulty
Posté le 10-09-2015 à 23:49:46  profilanswer
 

Guss_ a écrit :

La qualité de l'ASIC représente sa consommation électrique
Plus on est proche de 100% moins l'ASIC consomme.
 
Suivant la production les ASICs peuvent être plus ou moins performants, pour compenser les pertes de performance, on augmente leur tension d'alimentation, pour qu'au final toute la production ai les même performances.
 
Donc plus la tension d'alimentation est élevée plus l'ASIC va devoir dissiper de la chaleur.
 
Pour les cklockers c'est un paramètre important, si l'ASIC à la base chauffe peu, la marge d'overclocking sera plus grande que si l'ASIC chauffe déjà beaucoup à la base.
 
Le % est mesurer en fonction de l'écart de tension qu'il y a entre la tension nominale, et la tension réelle (qui sera supérieure).
Plus la tension réelle est proche de la tension nominale et plus le résultat est proche de 100%
 
On pourrait faire un raccourci et dire que le % de qualité c'est en faite la capacité d'overcklocking encore possible de l'ASIC


 
non un meilleur pourcentage d'ASIC ne veut pas dire qu'il y a aura forcement un meilleur overclocking au final
 
c'est pas mal expliqué ici: https://www.youtube.com/watch?v=S4sLDvMlfMs
 
 

n°9606144
kimujix
Posté le 11-09-2015 à 00:11:20  profilanswer
 

Ça n'explique toujours pas l'origine de la rumeur qui veut qu'une qualité d'Asic basse soit avantageuse pour l'OC sous watercooling.

n°9606151
Guss_
Posté le 11-09-2015 à 00:25:52  profilanswer
 

La vidéo explique bien ce que j'ai tenté d'expliqué
 
je n'ai pas dit que l'overclocking sera meilleur, mais qu'il y a plus de capacité.
 
Dans la vidéo c'est bien expliqué, entre d'ASIC parfait de qualité 100 % et un autre moins bon, pour atteindre les même performances que l'ASIC 100% il faudra alors augmenter la tension d'alimentation de l'ASIC.
Donc l'ASIC à un moins bon rendement (consomme plus pour la même chose)
Par contre, physiquement il y a des tensions à ne pas dépasser sinon il y a forcément claquage, je ne la connais pas, mais on imagine très bien qu'on ne peut augmenter la tension d'alimentation indéfiniment.
 
Donc d'orgine si un Asic est de faible qualité, ça veut dire que sa tension d'alimentation est très élevée comparé à la tension nominale.
Du coup, si pour les besoins de l'overckocking, on a besoin d'augmenter la tension d'alimentation, on aura peu de marge de manœuvre vis à vis de la tension de claquage à ne jamais dépasser, alors qu'avec un ASIC de bonne qualité la marge est plus grande.
 
Mais comme il dit dans la vidéo, c'est juste un paramètre parmi tant d'autre, car ça ne reflète pas la qualité du reste du GPU, ni même du reste des composants sur la carte.

n°9606153
kimujix
Posté le 11-09-2015 à 00:30:25  profilanswer
 

Oui mais là tu expliques l'avantage d'un Asic haut, ce qui est tout à fait logique, mais pas d'un Asic bas. Pourquoi y a t-il cette rumeur à la logique inversée si on parle de watercooling? J'ai toujours pas pigé en quoi un Asic BAS pourrait être un avantage avec le WC alors que c'est un inconvénient en air cooling.

n°9606170
Guss_
Posté le 11-09-2015 à 01:02:09  profilanswer
 

Pour faire simple, un ASIC de bonne qualité chauffe moins qu'un ASIC de moins bonne qualité, à performance égales.
 
Donc si ça chauffe beaucoup, un WaterCooling bien dimensionné dissipera plus qu'un AirCooling.
 
Je pense que ça vient de la le raccourcis Asic bas => WC Asic haut => AC
 
Mais, y a pas d'avantage à faire du WC, c'est juste que t'en auras potentiellement besoin plus rapidement avec un ASIC bas.
 
 
 
Il faut comprendre aussi pourquoi on utilise du Watercooling, ce n'est pas parce que l'eau c'est mieux que l'air. C'est juste une histoire d'encombrement.
Avec un refroidissement à l'eau on peut se permettre de facilement déporter et augmenter la surface de dissipation, alors qu'avec un refroidissement air direct, on est rapidement gêné par des éléments mécaniques autour du composant à refroidir.
Mais en soit le refroidissement directement à l'air est plus efficace, simplement parce qu'il y a moins d'interfaces en jeu
 
Refroidissent à l'air :
Source de chaleurs => boitier composant => Échangeur(radiateur) => flux d'air
 
Refroidissent à l'eau :
Source de chaleurs => boitier composant => Échangeur => flux d'eau => Échangeur => Flux d'air

n°9606176
kimujix
Posté le 11-09-2015 à 01:21:50  profilanswer
 

Oui ça j'avais compris c'est juste que par exemple GPU-Z est totalement contre intuitif dans sa description: https://ixquick-proxy.com/do/spg/sh [...] 9b6bf4cb8b
 
D'après leur tooltip avec un Asic de haute qualité tu auras plus de chance de tomber sur un potentiel d'OC bas si tu tournes en water ou en LN2... ça n'a pas de sens.


Message édité par kimujix le 11-09-2015 à 01:22:24
n°9606217
boobeer
Gutes Bier !
Posté le 11-09-2015 à 08:20:54  profilanswer
 

Asic et oc n'ont rien à voir ;)
 
Asic donne juste une idée de la qualité de gravure.  
 
Mais un GPU bien gravé avec asic élevé peut très bien supporter une grosse augmentation de tension et de fréquence... Tout comme il peut être limité.
 
Ça donne la qualité du chemin VERS les unités des calcul. Mais n'indique en rien comment ces unités réagissent à la tension et à la fréquence.
 
Un GPU avec asic faible aura globalement juste besoin d'un peu plus de tension qu'un GPU avec asic fort pour tenir les specs de base du constructeur. C'est tout ce que l'asic indique :)


Message édité par boobeer le 11-09-2015 à 09:37:07

---------------
Règle n°22 : Fais comme tu peux.
n°9606405
kimujix
Posté le 11-09-2015 à 13:38:34  profilanswer
 

Je sais bien mais pourquoi est-ce qu'ils écrivent ça sur le tooltip de GPU-Z? Parce qu'ils sont bidons? Ok.  :p


Message édité par kimujix le 11-09-2015 à 13:39:49
n°9606440
boobeer
Gutes Bier !
Posté le 11-09-2015 à 14:27:36  profilanswer
 

Non ils écrivent ça à titre d'info d'après des tendances globales mais en aucun cas ils ne parlent de validité absolue ;)
 
plus l'asic est pourri plus il y a de chance que ta carte encaisse de grosses tensions et donc sera plus à l'aise sous wc (vu que la conso est proportionnelle au VGPU au carré)
Mais ce n'est pas parce qu'elle encaissera des grosses tensions que la carte sera plus docile dans la montée en fréquence :jap:
 
plus l'asic est bon et plus il y a de chance que la carte n'aie pas besoin de grosse tension pour monter en fréquence et donc soit plus à l'aise en aircool. Si tu la WC elle sera contente aussi mais tu as moins de chance de pouvoir gratter des MHz supplémentaire [:spamafote]
 
Mais je répète, ce sont des tendances et pas des vérités absolues :)


---------------
Règle n°22 : Fais comme tu peux.
n°9606454
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 14:36:06  answer
 

Moi j'ai compris (après avoir lu : "The following is a suggested way to interpret ASIC quality" ;)) :
 

  • default voltage : high* = lower = moins de tension
  • power consumption : high* = lower = moins de Watts consommés
  • overclocking (stock/air cooler) : high* = higher = fréquences plus importantes en a/c
  • overclocking (water/dice/LN2) : high* = lower = fréquences moins importantes en refroidissement hors stock


*et inversement (low ASIC)
Toute autre interprétation que celle-ci est inventée ou mal comprise :jap: ...

n°9606468
Z Machine
Fusion is future
Posté le 11-09-2015 à 14:59:20  profilanswer
 

Je subodore que, parfois, et subrepticement, tu t'égares parmi les méandres des circonvolutions de ta prose alambiquée.
 
[:onizuka_dark]


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
n°9606513
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 15:34:44  answer
 

Surement, mais dès qu'on parle d'o/c, on parle forcément d'ASIC
Ne pas comprendre ce qu'il signifie n'implique pas qu'on ne puisse pas o/c
Et l'utilisation d'une méthode de refroidissement ou d'une autre ne conditionne pas l'o/c, à moins d'avoir un ventirad aussi efficace qu'un w/c (pour prendre cette référence ...)
Ce qui signifie que l'o/c dépendra toujours de la tension à fournir (en fonction de celle d'origine donc de l'ASIC) pour une même fréquence
Que pour la fréquence max. aussi, il faudra refroidir en fonction de l'ASIC (eh oui, toujours) au mieux et qu'en w/c, ça sera forcément meilleur avec un bas ASIC pour les raisons de tensions inhérentes ...
Tout ça en fonction de la qualité de la puce (ASIC :o) et des tensions/refroidissement possibles/disponible
Tellement de règles qui dès qu'on parle d'o/c, ne peuvent que semer la confusion à défaut d'apporter une explication rationnelle pour tous les cas de figure !
Tout ça dans quelques centaines (et surement dizaines) de MHz en + ou en -, qu'un ASIC soit bas ou haut, avec ou sans w/c etc.
Bref, ce que j'ai écrit était la copie/colle (au clavier quand même :d) du contenu de la fenêtre idoïne dans GPU-Z (rien inventé) ;)


Message édité par Profil supprimé le 11-09-2015 à 15:41:03
n°9606623
Guss_
Posté le 11-09-2015 à 17:22:54  profilanswer
 

boobeer a écrit :


plus l'asic est pourri plus il y a de chance que ta carte encaisse de grosses tensions et donc sera plus à l'aise sous wc (vu que la conso est proportionnelle au VGPU au carré)
 


 
Je ne pense pas. D'origine, l'ASIC pourri à une tension plus proche du la tension de claquage que celui qui est nickel, de plus d'origine il chauffe plus que celui qui est nickel, donc forcément il faudra mieux le refroidir pour ne pas tout détruire rapidement.

n°9606631
cortexzehe​f
Posté le 11-09-2015 à 17:32:31  profilanswer
 

Plus ou moins, mon frère a une R9 280 avec 55% ASIC. Elle n'est pas du tout coopérative au downvolt, ni à l'overclock. Par contre, elle ne chauffe pas du tout! (63°C sur OCCT)

n°9606699
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 19:20:20  answer
 

L'ASIC est juste lié au courants de fuites point  
 
plus une puce en a et plus elle demandera un VID élevé pour tenir sa fréquence stock  
concernant l'oc , c'est un paramètre dont il faut en tenir compte mais en aucun cas , un Asic élevé ne garantira une puce roxxor  
par exemple la mienne tient 1250 mhtz ( 1.25v ) sous air  malgré un petit 66,7 % , là ou des puces à plus de 80 % sont très loin d'atteindre ces fréquences :/
du coup la théorie avancée par gpuz ( que Bierman cite ) ne se vérifie pas toujours  
 
par contre il y a deux ou trois choses à savoir concernant ce phénomène  
premièrement , une puce dont l'ASIC est faible consommera plus , logique  
on peut même trouver sur le forum des témoignages concernant des cartes équipée en tahiti qui ne tenant pas leurs fréquences stock en charge ( boost ) sans pousser le powertune à 20%  
la carte dépassait donc les 250w ( limite théorique  fixée par powertune )
et ces quelques témoignages avaient tous un point commun : des puces ayant un Asic < 60 %
mais surtout  c'est une phénomène directement lié à la chaleur , plus une puce va chauffer et plus il y aura de courants de fuites nécessitant une tension plus élevé qui aura également pour conséquence d'augmenter encore plus la conso  et la chaleur ect....  
c'est un cercle vicieux :(


Message édité par Profil supprimé le 11-09-2015 à 19:21:11
n°9608654
Gg67500
Posté le 14-09-2015 à 17:22:10  profilanswer
 

j'vient de dissoudre mon cross de 280x a cause de la chaleur et bruit généré ...  
Je remarque que une suffit largement sur BF4 BF3 GTA V et project cars dans une qualité largement décente ....


---------------
halte là on ne passe pas !
n°9609856
CardinalFu​neste
Posté le 16-09-2015 à 00:40:01  profilanswer
 

C'est peut etre une histoire d'UEFI :??:

n°9609863
CardinalFu​neste
Posté le 16-09-2015 à 01:08:24  profilanswer
 

je dis probablement une connerie mais y a peut etre un switch sur la carte pour la faire passer d'un bios uefi a un plus classique


Message édité par CardinalFuneste le 16-09-2015 à 01:08:49
n°9609864
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2015 à 01:16:14  answer
 

Si c'est un BIOS UEFI (et je pense qu'il l'est, vérifier ...), on peut le passer en 'normal' par flash
J'ai moi-même passé ma 7970 en UEFI (qui fonctionne sur une carte mère non UEFI ;))
Mais ma carte n'est pas vieille : Pci-E 2.0 inside, quand même :o ...


Message édité par Profil supprimé le 16-09-2015 à 01:16:43
n°9609900
Luzog
Posté le 16-09-2015 à 08:48:24  profilanswer
 

J'ai eu plusieurs 7870 qui me sont passées entre les mains et il ne me semble pas que ça soit des cartes uefi.

 

Peut être le Bios de ta carte mère à mettre à jours pour la compatibilité.


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°9610006
Luzog
Posté le 16-09-2015 à 11:49:00  profilanswer
 

enuma a écrit :

Il semblerait que la seul 7870 GHz UEFI ready soit la powercolor, donc pas la mienne...

 

Ma carte mère est une gigabyte ga-p35 ds3l, le dernier BIOS datant de 2009, je doute qu'il puisse prendre en compte quoi que ce soit concernant ces cartes (et rien dans la description des changelog des BIOS ne le laisse supposer). Edit : je viens de vérifier, le BIOS est bien à jour.

 

Je capte pas, et je ne sais absolument pas quoi tenter en plus ; ça fait chier, depuis le temps que je cherchais une bonne carte à un bon prix, c'est bien ma veine :/

 

Bizarre,  mes 7870 tournaient sans problème avec une ds4.


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°9610021
Guss_
Posté le 16-09-2015 à 12:01:48  profilanswer
 

Et en installant les pilotes à la main, ça donne quoi ?

n°9610028
Nestid
Posté le 16-09-2015 à 12:10:24  profilanswer
 

enuma a écrit :

J'ai essayé de lui faire rechercher les pilotes dans le répertoire AMD créé par l'install de catalyst (sans succès) ; c'est à ça que tu pensais ou autre chose ?
 
En fait je me demande s'il est possible qu'une solution soit trouvable sous windows dès lors que même GPU-Z me dit standard VGA adapter... est-il envisageable que GPU-Z me dise ça et que malgré tout une manipulation sous windows (drivers ou autres) me permette de le faire reconnaitre, çe me parait difficile mais j'en sais rien (si on sait que GPU-Z fait foi, alors pas besoin d'aller chercher autre chose qu'un problème dans le BIOS de ma CM ou un problème d'incompatibilité matérielle pour le coup)
 
Je suis vraiment dans le flou, pour le coup je ne sais même pas vers quoi m'orienter, ça me fait rager :fou:


Tu as quoi comme alimentation sur ton 2e PC ?
Si c'est trop faible ou tu as un défaut sur tes ports PCIe 6 pins (ou sur l'un d'entre eux) cela peut avoir un impact sur le reste...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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