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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ATI Radeon HD 5800 et 5900 Series (RV870 inside)

n°7095263
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-09-2009 à 09:35:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kaiser52 a écrit :


 
Bah, passage de 3870 a 4870 => 320 * 2.5 = 800 (soit 2.5 fois plus de SP, sans compter les diverses améliorations par si et par la).
Si qui donne de +45%(1.45x) a +50%(1.5x au cas ou !) en fonction des conditions.
 
Les performances de SP ne sont pas linéaire.
Doublé les SP ne veux pas dire doubler les perfs.


C'est surtout qu'entre RV670 et RV770 il y a eu bien plus de changements qu'une multiplication par 2.5 des SP...
 
1- Même nombre de rops
2- Fréquence légèrement inférieure
3- Doublement des TMU, qui gagnent en efficacité dans certains cas mais perdent 50% dans d'autres
 
Bref, outre le phénomène de limitation CPU, il y a plusieurs raisons qui peuvent expliquer qu'un RV770 ne soit pas plus de 2x plus rapide qu'un RV670.
 
Pour le RV870 on devrait avoir grosso modo le même équilibre que le RV770 (16/800/40 -> 32/1600/80), donc rien à voir avec cette évolution là, surtout avec les petits boosts qu'implique la taille du die si ces supposées specs s'avèrent exactes.
 
D'autre part, on est au-delà de tes 45-50% d'amélioration puisque, en moyenne, on a 60% sans AA et 88% avec AA dans l'article HFR sur le RV770 (en 1920 évidemment), avec quelques cas bien plus sensibles (GRID par exemple), et ça malgré les 3% de fréquence en plus pour la 3870.


Message édité par Gigathlon le 01-09-2009 à 09:42:37
mood
Publicité
Posté le 01-09-2009 à 09:35:33  profilanswer
 

n°7095304
kaiser52
Posté le 01-09-2009 à 10:04:42  profilanswer
 

j'ai jamais dis le contraire.
 
le : "(soit 2.5 fois plus de SP, sans compter les diverses améliorations par si et par la)" c'était pour tous ce qui a été améliore outre les SP.
 
Juste pour dire que le passage RV770 > RV870 sera moins violent que le passage RV670 > RV770, et donc que c'est normal que 2x SP n'est pas égale a 2x perfs.

Message cité 1 fois
Message édité par kaiser52 le 01-09-2009 à 10:05:12

---------------
Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°7095334
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-09-2009 à 10:26:17  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :

j'ai jamais dis le contraire.
 
le : "(soit 2.5 fois plus de SP, sans compter les diverses améliorations par si et par la)" c'était pour tous ce qui a été améliore outre les SP.
 
Juste pour dire que le passage RV770 > RV870 sera moins violent que le passage RV670 > RV770, et donc que c'est normal que 2x SP n'est pas égale a 2x perfs.


Il sera forcément plus violent avec un die 20% plus gros malgré une densité quasi doublée.
 
Fillrate: RV770 = RV670 (même moins si on considère le FP16)
Calcul: RV770 = 2.5*RV670
Texturing: RV770 = 2*RV670 (moins en FP16)
BP: RV770 = 3*RV670
 
Le RV870 est attendu avec 24, 32 voire 48 rops (50-100-200% de boost vs RV770), 1600SP (100% de boost) et 80 à 120 TMU (100 à 200% de boost) sur une BP de 160 à 200Go/s (50 à 100% de boost), le tout avec un scheduler remis à plat...


Message édité par Gigathlon le 01-09-2009 à 10:27:14
n°7095369
kaiser52
Posté le 01-09-2009 à 11:09:49  profilanswer
 

Autant pour mois, je pensais que c'était moins violent ^^


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Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°7095373
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 11:13:26  profilanswer
 

en fait de toute facon y a un faux calcul car déjà au niveau des SP ils ont pas évolué de la manière dont la majorité ici vous le pensez
car déjà le plus gros point faible sur la HD48xx c est le texturing
 
edit: au fait vous pensez que Hfr pour son dossier fera une photo thermique de degagment des bébé (HD5870 et HD5670)


Message édité par Activation le 01-09-2009 à 11:26:06
n°7095377
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 01-09-2009 à 11:18:13  profilanswer
 
n°7095412
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 11:38:06  profilanswer
 

c est pas marc qui fait les dossiers sur les CG il me semble non ?

n°7095442
Largowned
Posté le 01-09-2009 à 12:01:11  profilanswer
 

C'est pas Tridam qui les fait?

n°7095568
Fantryt
Posté le 01-09-2009 à 13:33:25  profilanswer
 

J'ai cherché un lien vers le slide AMD pour la 3D vision like ... mais j'ai rien trouvé !
Quelqu'un pour poster le lien ?


Message édité par Fantryt le 01-09-2009 à 13:34:04
n°7095583
ilyama999
Posté le 01-09-2009 à 13:47:38  profilanswer
 

Ils ont interet à nous sortir quelque chose parce que moi qui suis tenté par cette solution, si ca continue, faudra aller voir de l'autre cote de la barriere...  :lol:

n°7095589
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 13:52:44  profilanswer
 

ilyama999 a écrit :

Ils ont interet à nous sortir quelque chose parce que moi qui suis tenté par cette solution, si ca continue, faudra aller voir de l'autre cote de la barriere...  :lol:


 
 
en même temps t as que 2 ecrans capable de t offrir ta 3D lunette
 
donc le choix il est vite fait  
d ailleur limité à 1680*1050 pour le moment à cause du DVI-D
 
donc ça implique que si tu veux du 3D lunette en full HD 1080p va falloir attendre de nouveau ecran
 
que ces ecran soit displayport... et bien sur que ta CG soit displayport
 
donc c est au mieux la prochaine ati ou la prochaine nvidia
 
et au mieux pas avant 2010 pour l ecran

n°7095598
ilyama999
Posté le 01-09-2009 à 13:56:14  profilanswer
 

Vivement un bon gros 26 pouces 120 Hz...  :D

n°7095601
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 01-09-2009 à 13:56:52  profilanswer
 

t'as toujours des projecteurs 120hertz compatibles sinon ;) :D

n°7095603
Yoyo_5
Encore plus fan qu'avant...! ♥
Posté le 01-09-2009 à 13:58:01  profilanswer
 

White Sh4dow a écrit :

t'as toujours des projecteurs 120hertz compatibles sinon ;) :D


Ouais mais qui n'acceptent que des signaux à 60Hz en entrée...!  [:mister mystere]


---------------
[VDS]Rien ^^ <-> Trésorier du PiseptO
n°7095605
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 13:59:15  profilanswer
 

c est du 120 "Hz" dont "60 Hz" est inventé de toute piece par l image d avant et l image d après
 
au passage pourquoi CE 120Hz
 
tout con
car multiple de 24 pour des film en 24i/s et multiple de 30 pour genre serie tv  
 
sauf que comme par hasard en france ils nous vendent des TV 100Hz (en rapport avec le 25i/s du pal bien sur)
car bien sur t achète une TV full HD pour regardé avant tout avec le vieux rateau et en dvb-t TF1 en 25i/s
 
c est sur que y a besoin du full HD pour regarder la star ac ou connerie du genre  :lol:


Message édité par Activation le 01-09-2009 à 14:02:27
n°7095610
kaiser52
Posté le 01-09-2009 à 14:00:11  profilanswer
 

Yoyo_5 a écrit :


Ouais mais qui n'acceptent que des signaux à 60Hz en entrée...!  [:mister mystere]


 
Donc ils ne sont pas compatible !
Il faut 120hz en entrée et en sortie.


---------------
Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°7095616
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 01-09-2009 à 14:03:16  profilanswer
 

Yoyo_5 a écrit :


Ouais mais qui n'acceptent que des signaux à 60Hz en entrée...!  [:mister mystere]


Ah désolé, je ne savais pas. C'étais a cause d'une review sur youtube de TigerTV qui parlait des lunettes 3d de nvidia et qui mentionnait le fonctionnement avec les projecteurs 120hz  :jap:

n°7095626
Yoyo_5
Encore plus fan qu'avant...! ♥
Posté le 01-09-2009 à 14:06:39  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :

Donc ils ne sont pas compatible !
Il faut 120hz en entrée et en sortie.


D'où le [:mister mystere]... :D

 
White Sh4dow a écrit :

Ah désolé, je ne savais pas. C'étais a cause d'une review sur youtube de TigerTV qui parlait des lunettes 3d de nvidia et qui mentionnait le fonctionnement avec les projecteurs 120hz  :jap:


Après des projo avec entrée 120Hz, ça doit pouvoir se trouver hein... :D


Message édité par Yoyo_5 le 01-09-2009 à 14:07:31

---------------
[VDS]Rien ^^ <-> Trésorier du PiseptO
n°7095627
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 14:06:40  profilanswer
 

doit y avoir qqs projo ready... mais sont pas vendu en france me semble
 
 
quel etonnement, l europe toujours derriere roue du carrosse en terme truc high tech

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 01-09-2009 à 14:08:17
n°7095646
vanhoenack​er
Posté le 01-09-2009 à 14:15:12  profilanswer
 

Activation a écrit :

doit y avoir qqs projo ready... mais sont pas vendu en france me semble
quel etonnement, l europe toujours derriere roue du carrosse en terme truc high tech


t'oublies le super NTSC  pisseux de tes cousins d'outre Atlantique  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par vanhoenacker le 01-09-2009 à 14:15:23
n°7095649
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 01-09-2009 à 14:16:25  profilanswer
 

moi je sais tjrs pas si j'achète une 4850 ou si j'attends ces cartes :o (redwood spotted)


---------------
Mais ouais
n°7095658
kaiser52
Posté le 01-09-2009 à 14:21:17  profilanswer
 

T'es vraiment pressé ?
Sinon attends !  :o


---------------
Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°7095660
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 14:24:24  profilanswer
 

vanhoenacker a écrit :


t'oublies le super NTSC  pisseux de tes cousins d'outre Atlantique  :lol:


 
je sais pas si outre atlantique c est pisseux mais outre pacifique le ntsc il pete grave  
 
pas comme ce PAL tout terneux ou le rouge vif ressemble à du rouge sang séché (bref limite noir)

n°7095663
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 01-09-2009 à 14:25:36  profilanswer
 

Juste pour dire qu'on ne peut comparer la puissance des 320 SP du RV670 avec ceux du RV770 car ils ont été entièrement refait et leur taille a été réduite d'environ 70%, ce qui me laisse croire qu'ils sont plus simples et donc moins performants que ceux du RV670.

n°7095665
vanhoenack​er
Posté le 01-09-2009 à 14:26:09  profilanswer
 

Activation a écrit :


je sais pas si outre atlantique c est pisseux mais outre pacifique le ntsc il pete grave  
pas comme ce PAL tout terneux ou le rouge vif ressemble à du rouge sang séché (bref limite noir)


 :pt1cable:, Capitaliste


Message édité par vanhoenacker le 01-09-2009 à 14:27:16
n°7095671
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 14:27:59  profilanswer
 

viendu chez moi.. j en ai des dvds pal et ntsc... on va rigolé si le ntsc c est pisseux
 
ceux qui disent ça ça doit dater du VHS ou il utilisait des VHS ntsc sur un magneto pal pourri pas adapté faut croire

n°7095676
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 01-09-2009 à 14:32:50  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :

T'es vraiment pressé ?
Sinon attends !  :o


là non, mais je vais acheter un 26" d'ici 1 à 2 semaines, et du coup là j'en aurait besoin...  
le tout étant que j'ai environ 130€ de budget maxi (4850 voir 4870), mais je doute que l'équivalent dans les nouvelles cartes soit à ce prix...


---------------
Mais ouais
n°7095683
ilyama999
Posté le 01-09-2009 à 14:36:32  profilanswer
 

A ta place, je prendrais une carte à 60 euros, peu importe laquelle puis je me prends une tte neuve dans 1 mois ou deux...

Message cité 1 fois
Message édité par ilyama999 le 01-09-2009 à 14:36:58
n°7095684
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 14:36:34  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :


là non, mais je vais acheter un 26" d'ici 1 à 2 semaines, et du coup là j'en aurait besoin...  
le tout étant que j'ai environ 130€ de budget maxi (4850 voir 4870), mais je doute que l'équivalent dans les nouvelles cartes soit à ce prix...


 
bah l equivalent ça va être "HD5670" donc ça sera en puissance en gros HD4850 mais dx11 avec la tesselation tout ça

n°7095694
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 01-09-2009 à 14:39:58  profilanswer
 

ilyama999 a écrit :

A ta place, je prendrais une carte à 60 euros, peu importe laquelle puis je me prends une tte neuve dans 1 mois ou deux...


naze comme stratégie :o

Activation a écrit :


bah l equivalent ça va être "HD5670" donc ça sera en puissance en gros HD4850 mais dx11 avec la tesselation tout ça


et les 60% alors? [:god]


---------------
Mais ouais
n°7095699
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 14:41:31  profilanswer
 

les 60% de quoi je parle du RV830 pas du RV870
 
tu dit que ton budget c est 130-140€ ... t espère pas repartir avec une HD5850 non plus :O

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 01-09-2009 à 14:42:34
n°7095714
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 01-09-2009 à 14:50:15  profilanswer
 

non du tout :o
mais si il y a un écart de 60% sur le haut de gamme, pourquoi il n'y aurait pas pareil sur le milieu de gamme? :o


---------------
Mais ouais
n°7095718
vanhoenack​er
Posté le 01-09-2009 à 14:50:41  profilanswer
 

Activation a écrit :

les 60% de quoi je parle du RV830 pas du RV870
tu dit que ton budget c est 130-140€ ... t espère pas repartir avec une HD5850 non plus :O


pour ce prix faut taper la 4870 1Go  :jap:

n°7095733
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 14:59:59  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

non du tout :o
mais si il y a un écart de 60% sur le haut de gamme, pourquoi il n'y aurait pas pareil sur le milieu de gamme? :o


 
 
car le milieu de gamme d avant c était HD4670/HD4830... pas HD4770  [:axellay]
 
(la HD4770 c est plus de l expérimentation de 40nm)


Message édité par Activation le 01-09-2009 à 15:00:39
n°7095738
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 01-09-2009 à 15:03:15  profilanswer
 

pour moi le milieu c'est la HD4850 :o et je parlais de son équivalent dans la nouvelle gamme (HD5???)


---------------
Mais ouais
n°7095753
- gab
Posté le 01-09-2009 à 15:11:32  profilanswer
 

[:aka44:1]


---------------
ATP Schedule | La politique est l'ensemble des procédés par lesquels des hommes sans prévoyance mènent des hommes sans mémoire. (J. Mistler)
n°7095778
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 01-09-2009 à 15:29:03  profilanswer
 

XTR3MKILL3R a écrit :

Bonne nuit les mathématiciens fou  :pt1cable:

 

:hello:

 

C'est globalement ça, du calcul de matheux, de la spéculation. ;)

 

J'imagine (j'étais pas là) la spéculation pré-RV770, selon les rumeurs die à 256 mm² donc +43% de transistors que le RV670. Ça confortait l'idée qu'il y allait avoir les 480SP estimés (contre les 800 au final), soit +50% qu'un RV670.

 

Là on part sur un RV870 à 320-360mm² (selon les sources) donc +150% par rapport à un RV740 (je préfère comparer à une puce au même process ;) ). Déduction matheuse : le RV740 a 640SP donc ça ferait 1600SP pour le RV870.

 

Sauf qu'il manque quelque chose dans tout ça, comme le fait remarquer Wirmish, il ne sert à rien de doubler tout dans le GPU pour doubler les clusters. Donc si ces clusters sont similaires à ceux du RV740, ça sera plus que 1600SP. Mais il ne faut pas se leurrer, l'augmentation du rapport (nb. de SP)/(nb. de transistors, en millions) va être bien moins impressionnante qu'entre le RV670 (rapport de 0.48) et RV770 (0.83, soit +73%). Les clusters ayant de plus en plus de part dans le die, DX11, optimisations spécifiques entre RV670 et RV770 qui ne seront pas là, etc...sinon imaginez les 2700+ SP...  :whistle: A moins aussi, qu'AMD rajoute ou "grossisse" des choses hors SP/TMU/ROPs...  [:million dollar baby]

 

Donc à 10 jours de la présentation, on est potentiellement dans la plantade la plus totale avec ces 1600SP. :D

 

(edit : tite erreur de calcul ;) )

Message cité 2 fois
Message édité par mikestewart le 01-09-2009 à 16:50:35
n°7095856
M16
Posté le 01-09-2009 à 16:24:34  profilanswer
 

Largowned a écrit :

C'est pas Tridam qui les fait?


 
....bin normalement c'est lui. :sol:  

n°7095879
cizia51
Posté le 01-09-2009 à 16:40:49  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
C'est globalement ça, du calcul de matheux, de la spéculation. ;)
 
J'imagine (j'étais pas là) la spéculation pré-RV770, selon les rumeurs die à 256 mm² donc +43% de transistors que le RV670. Ça confortait l'idée qu'il y allait avoir les 480SP estimés (contre les 800 au final), soit +50% qu'un RV670.
 
Là on part sur un RV870 à 320-360mm² (selon les sources) donc +150% par rapport à un RV740 (je préfère comparer à une puce au même process ;) ). Déduction matheuse : le RV740 a 640SP donc ça ferait 1600SP pour le RV870.
 
Sauf qu'il manque quelque chose dans tout ça, comme le fait remarquer Wirmish, il ne sert à rien de doubler tout dans le GPU pour doubler les clusters. Donc si ces clusters sont similaires à ceux du RV740, ça sera plus que 1600SP. Mais il ne faut pas se leurrer, l'augmentation du rapport (nb. de SP)/(nb. de transistors, en millions) va être bien moins impressionnante qu'entre le RV670 (rapport de 0.48) et RV770 (0.83, soit +73%). Les clusters ayant de plus en plus de part dans le die, DX11, optimisations spécifiques entre RV670 et RV770 qui ne seront pas là, etc...sinon imaginez les 3000+ SP...  :whistle: A moins aussi, qu'AMD rajoute ou "grossisse" des choses hors SP/TMU/ROPs...  [:million dollar baby]  
 
Donc à 10 jours de la présentation, on est potentiellement dans la plantade la plus totale avec ces 1600SP. :D


 
on a jamais était si proche.. et d'autant dans le vague  :d


---------------
"la violence est un art italien"  lucio fulci
n°7095895
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 01-09-2009 à 16:53:01  profilanswer
 

Petite photo pour aider :
 
http://home.akku.tv/~akku38901/rv770evergreen.jpg
 
 [:iryngael]  
 
(Evergreen à gauche, RV770 à droite)

Message cité 1 fois
Message édité par mikestewart le 01-09-2009 à 16:54:54
n°7095898
Activation
Surround Gaming Forever
Posté le 01-09-2009 à 16:55:15  profilanswer
 

vous allez être surpris :D

mood
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