Reprise du message précédent :

 
..., l'intérêt de la GDDR5 étant de monter nettement plus haut en fréquence. CQFD.

C'est simple: la 5870 a peu ou prou la même BP que la GTX285.
 
Le prix des puces est pour le coup légèrement en faveur de la GTX285 (même fréquence interne), tout du moins dans un premier temps (car la GDDR3 ne devrait plus tarder à être phased out).
 
Donc en gros, le GT300 se retrouverait avec une BP en hausse de ~50% (10 à 90% en fait en fonction du grade de GDDR5 retenu).

ok donc c'est pas si mal que ca.
 
les infos arrivent au compte goutte lol

En tout cas c'est peut-être le signe d'un good move de la part de l'équipe d'ingés ce bus 384bits*, car ça peut tenir dans moins de 400mm² à coup sûr.
 
Après, ça ne change pas grand chose quant aux perfs qu'on peut espérer... toujours à attendre entre merdiques et extraordinaires tant qu'on a pas les détails.
 
* Comme d'hab, à prendre avec des pincettes...

ouais vu qu'apparemment le bus de 512 bits leur causait trop de problèmes sur la taille de la puce , le rendement (?) , et le prix ..

Quoi qu'il en soit, ce tableau reprend exactement ce que j'avais annoncé il y a quelque temps, et le trou entre le GT215 (qui ne peut décemment pas être placé en face des HD5800 vu ses specs comparables/inférieures à la 8800GT elle-même vaguement équivalente à la 4770) et le GT300 est tout simplement énorme.
 
Soit il manque des choses (genre un GT212 ou un renommage de GT200b), soit c'est tout simplement faux (GT300 en Performance et on rétrograde tout d'une catégorie), soit nVidia nous fait la pire gamme jamais vue avec un rapport de 1 à 30 entre le plus faible et le plus puissant (et 1 à 4 mini entre le plus puissant et le 2e plus puissant) en plus du mélange DX10.1/DX11.

 
Exact.    

 
Ça c'est du domaine du rêve.

Le blem de 384 bits c'est que ça implique 1,5Go/3Go de RAM vu la gamme de la carte et donc ca va faire peut le prix. (vu que deja une 8800 GTX y'a quasi 3 ans avait 768Mo de base...).
 
Donc a voir... car vu la taille de la puce et le peu de complexité que rajoute un controleur RAM si c'est vraiment utile de baisser ça.

ça sent le fake car je doute qu'amd sorte une hd5890 même pas 3 mois après. ça n'est jamais arrivé, c'est illogique et ça ne serait que préjudiciable pour amd.

non ça ne tient pas du rêve. Je suis persuadé que le gt300 aura le même prix que le gtx280. De toute façon le prix s'alignera surement sur les perfs.

après c'est sur tout dépend ce que tu appelles raisonnable aussi. Si c'est 300 euros, là c'est sure que c'est du rêve mais là ça tient même plus du fantasme

 
 
+1
 
pourquoi pas avoir sortie directement une 5870 avec les spec d'une 5890,a ce moment la?
 

ça fera quand même un débit supérieure à 50 % par rapport à la radeon (si mémoire à la même fréquence) ce qui est pas mal quand même et devrait moins limité. De plus un bus de 512 avec de la gddr5 c'est peut être inutile aussi avec un rapport perf/prix désastreux

 
A mon avis, ils vont la sortir pour contrer le GT300 donc vers decembre/janvier

ils ont la hd5870x2 donc je vois pas l'intérêt d'une hd5890.
De plus un renouvellement du hdg 4 mois après c'est seulement arrivé quand le hdg était un échec (geforce 5, r600 etc...).
En général c'est 8-10 mois après pour le renouvellement.

après rien ne dit que ça n'arrivera pas mais c'est pas très logique et ça tient plus du 30 contre 1 que du 2 contre 1

A supposer que la puissance de calcul exploitable double réellement, le bus 512bits serait pourtant indispensable en GPU computing...
 
Pour reprendre ce que j'ai dit à Dyphen en MP, ces 384bits ne nous apprennent strictement rien, car on peut les prendre comme on veut:
 
- super effort de réduction de la taille du GPU, qui serait donc économiquement comparable à Cypress (aka RV870 pour ceux qui ne suivent pas)
- problème de rendement avec une puce trop grosse et cure d'amaigrissement forcée à tous les niveaux (donc aussi bien puissance de calcul que bus)
- problème de consommation du contrôleur RAM, obligeant à diminuer sa complexité (cf. RV740/770/790)
 
La seule façon dont on ne peut pas prendre cette rumeur, c'est "nVidia a vu Cypress et a réduit ses specs vu que ça ne servait à rien de faire plus puissant", ce qui est non seulement totalement impossible (la finalisation du GPU à elle seule prend dans les 6 mois) mais ridicule (on ne limite pas une puce car la concurrence ne fait pas mieux... ça c'est avec les fréquences que ça se fait, pour ainsi dire la veille du lancement).

 
Exacte
Ou tout simplement ils ne vont la sortir que trés tard

Bah c'est pas comme si le RV870 était si décevant non plus hein !
 
Mais c'est pas possible de lancer une cure d'amaigrissement sur une puce quelques mois avant sa sortie supposée. Donc le GT300 sera bien le monstre qu'il devait être, soit ça fait 6 mois que nVidia sait qu'ils sont dans la merde.
 
Sinon, la gamme GT300 en DX11, GT200b en DX10, G92 en DX10, GT240 en DX10.1 : lolz.

 
sauf qu'une CG c'est avant tout pour le jeux et non pour le gpu computing. Les CGs hdg sont avant tout destinés aux joueurs et quand le gpugpu sera utilisé dans les jeux on en sera surement aux geforce 13 ou 14.
 
Pour le gpu computing, si un bus de 512 bits est utile pour les pros, ils sortiront peut être des quadros avec bus 512 bits.
 
quelque soit la raison si bien sur un bus 512 bits était prévu par nvidia car bon c'était suivant les rumeurs déjà le cas depuis le g80, on s'en fout un peu si un bus 384bits suffit et je pense qu'il suffira pour le public visé par nvidia avec ses cartes non pros (les joueurs).

Economies d'échelle toussa...
 
Quand nVidia vend un GT200b à un gamer, c'est pour ~200€ (en faisant la moyenne des GTX260-275-285-295).
Quand ils vendent un GT200b sur une carte Tesla/Quadro (mwarf, failli écrire FireGL ), c'est pour plus de 1000€.
Sur la moyenne des ventes, on arrive à diminuer le coût du GPU "pro" en l'utilisant sur les cartes grand public même beaucoup moins chères.
 
Donc on peut supposer qu'ils suivraient le même principe pour le GT300 si ils en étaient capables.
 
Alors, partant de là, y'a forcément anguille sous roche* si le GT300 n'a réellement qu'un bus 384bits (et pas 512bits castré, bien que je saisisse mal l'intérêt), mais ça on le verra dans quelques semaines/mois... pour le moment on nage en pleine purée de pois.
 
 
* Sans le moindre sous-entendu, comme dit plus haut ça peut être positif comme négatif (j'ai dit que je ne ferais plus part de mon opinion dans mes analyses, je m'y tiendrai).

oui il n'y a plus qu'à attendre. Le plus vite sera le mieux pour dynamiser le tout et offrir du choix au niveau de dx11 vu que c'est pas intel qui va venir gonfler le rang pour le moment et que tous les autres sont morts. Il est loin le temps béni où plus de dix constructeurs se battaient pour sortir la meilleure des cartes 2d (cirrus logic, ati, matrox, s3, trident, etc...) ou lors des premières cartes 3d (3dfx, powervr, nvidia, matrox, s3, rendition, trident,etc...)

 
Pour moi ce qui a fait que longtemps le bus 512 bit était prix pour acquis c'est que NVIDIA a depuis longtemps sauté le cap du 384 bits puis 512 bits et que les gens pense que le GT300 c'est un GT200 avec tout en double.
 
Cepandant ça on en est pas sur, et même si je prends les rumeurs de nouvelle archi. au moins aussi crédible que NVIDIA qui criait sur les toit la veille de la sortie du G80 que jamais il fairait du shader unifié car pour les perfs ça sert pas, une nouvelle archi. impliquerai de nouveaux choix. Et là on est pas dans le tete des ingé de chez NVIDIA. Notamment une refonte des cache et eventuellement de gros corones pour foutre de l'eDRAM peut tout changer.
 
Après tout pourquoi toujours pensé au passé pour definir ce que sera la prochaine génération ?
 
Bref, 1,5x ou 2x ou meme 1x la bande passante du RV870, ce qu'on sait c'est qu'avec cette BP qui est moindre qu'une GTX 285, et avec un archi qui tiens la route, les perfs meme dans des situations extreme peut augmenter un max.
 
 

Drapal.
 
Peut être un éventuel retour chez la bête verte si le GT300 offre des performances de premier ordre. Il faut dire qu'il m'avait marqué avec le G80 (soupir).

En même temps ce genre de "roadmap" on connait.  
 

 

Sans vouloir créer de polémique, il semble bien que Fuad soit copain avec Huang -> LIEN

C'est drôle mais moi je préfère la 2e solution.
 
Rien de mieux que 2 gladiateurs ayant la même puissance pour offrir un bon spectacle.
Si un gladiateur est trop puissant, le combat va durer 5 secondes, et je ne pense pas que les spectateurs seront ravis.
 
Quant au retard, nVidia a 2 fois plus d'admirateurs qu'AMD, donc c'est pas quelques semaines ou mois qui vont faire une différence.

En effet, il est impossible de refaire une archi en moins de 6 mois.
 
Le GT212, étant le GPU juste au dessous du GT300, il était peut-être équippé d'un bus de 384 bit. nVidia, sentant que les retards allaient s'accumuler avec le GT300, son bus de 512 bit, et l'implémentation du DirectX 11, a peut-être "renommé" son GT212 en GT300. Cela expliquerait le fait que le GT212 ait "disparu" de la roadmap du caméléon, et le fait que le GT300 ait maintenant un bus de 384 bit. Le seul problème que cela entraînerait, c'est que le GT300 serait alors compatible DX10.1 au lieu de DX11. nVidia devrait alors minimiser l'importance du DX11 afin de préparer le terrain.
 
C'est seulement une explication parmi tant d'autres.
Y'a très peu de chance que ce soit la bonne.

 
Ben dis donc ta des illuminati chez les ingénieurs Nvidia pour affirmer que le GT300 aura un bus 384bits ???? par contre tu as raison le GT300 n'aura pas DX11  

Pas taped out le GT212.
 
Le GT300 oui, et (paper-?) launché en Décembre.

Rafale06, pourquoi avoir cité mon dernier post en omettant les 2 dernières lignes ?

Si y a trés peux  de chance et bcp de blaa blaaa pk troll ???

Je sais tout ça.
 
Disons que je développe un XY500 et un XY300.
Mais que j'ai de gros problèmes avec le XY500.
Je remet le XY500 à plus tard, le temps de débugger la puce.
Ensuite je fait disparaître le XY300 de la roadmap.
Puis, j'annonce que le XY500 est tape-out.
Magie ?
Non, j'ai simplement fait passer le XY300 pour le XY500.
 
Ce que je dis, c'est que si la rumeur voulant que le GT300 ait un bus de 384 bit est fondée, il est possible que nVidia ait fait comme dans mon petit scénario, mais avec le GT300 et le GT212.

 
 
Pour ma part je dirais paper launch vers début novembre, quelques cartes pour le black day aux states  (17novembre).......fin novembre début décembre une dispo plus large........
 
Tout ça dans le meilleur des cas pour Nvidia ^^

 
 
si ton scenario est exact,il ce retrouve donc avec un gt300 moins "puissant" que prévu initialement ?

Wirmish mouais tu sais les rumeurs ............bref peut-être quelques réponses pour le prochain salon du GPU Nvidia le 30 septembre......

Et tu te trompes.

Le bus n'indique pas la puissance... sinon les Radeon auraient mangé la poussière depuis longtemps.
Par contre, si nVidia a revu ses prétentions à la baisse, son GPU ne peut qu'être moins puissant.
J'avoue qu'un bus de 384 bit ça laisse penser que le GPU est plus petit que ce à quoi on s'attendait.
Mais il est possible que nVidia ait fait comme AMD, c-à-d optimiser son archi comme le RV670->RV770.
Si c'est le cas, ses SP pourraient être 2 fois plus petits, même chose pour les TMUs et les ROPs.
Le GT300 pourrait donc être plus puissant tout en étant plus petit.

Son scénario c'est un GT212 retaggé en GT300.
 
Par contre je soupçonne VRzone de tirer cette histoire de 384 bits du vrai GT212...

nvidia change peut être son fusil d'épaule et comme ati s'oriente plus sur du rapport perf/prix et non plus sur de la débauche de "puissance" a un prix prohibitif.
 
la réalité économique du moment ...
 
 
Rafale06: tu ne peux en vouloir a wirmish d'utiliser les rumeurs ou des estimation,sinon le topic ne pourrait rester que statique.les infos arrive au compte goutte ...

Ce qui n'a pas été confirmé par le cas GTX 295. nV avait même sous estimé la demande.

 
 
Oui mais bon.............y a aucune info ^^ hein, bcp de rumeurs avec du vide et rien que du vide

 
 
 
Pour ma part je dirais paper launch vers début novembre, quelques cartes pour le black day aux states  (17novembre).......fin novembre début décembre une dispo plus large........  
 
Tout ça dans le meilleur des cas pour Nvidia ^^
 
 
 
Tu as bien lu tout le message avant de dire je me trompe ??