Reprise du message précédent :
OK, donc votre boîte gagne du fric.
Et vous ?

Le petit peuple fait rentrer le CA, afin de couvrir les salaires scandaleux des chefs entrés il y a 10 ans

N'est-ce pas plus révélateur si on fait le calcul avec le bénéfice à la place du CA ?

 
Si tu as des salaires de ouf, peu importe le CA, t'auras toujours un bénéfice nul    

Quelqu'un pour estimer le salaire d'un supply chain manager en province (nord) ? Avec management indirect de 15-20 personnes et 3 en direct.

Je vous passe les échanges sur le sujet dans ce même topic.
 
Mon chef est fort. J'en ressors motivé alors que ça n'était pas gagné.
Il a anticipé ma demande d'augmentation alors que je suis à +6.6%, +6.3% et +5.8% sur les 3 dernières années.
Bon c'est mérité, mais ça fait toujours plaisir de ne pas avoir à batailler ; le message envoyé est bon.
Pas de valeur précise pour l'instant, je ferai un retour

 
Tu déménages ?

C'est une possibilité

Combien a priori alors ?

Moins de 10%, c'est le seul point qui a filtré
Il s'est fait retoqué sur le montant global qu'il avait attribué, et le dépassement venait globalement de moi du coup.
 
Tu as drapé sur tous les topics ?

Pas spécialement non, ça fait simplement partie des sujets-phares de la section

Non, car actionnariat fausse le résultat. Le bénéfice net se maitrise, le CA se "subit". Et là il était question de facturation de service et de santé d'entreprise à l'origine de la discussion et non de salaire.

Bonjour à tous,
 
Grand lurker devant l'éternel, j'attaque par le topic des salaires pour mon premier post sur le forum    
 
Je pose le contexte :  
- 27 ans
- bac +5 Master math/info  
- 3+ ans d'XP dans une grosse SSII région Centre en tant qu'ingé études et développement sur des TMA pour un grand opérateur telecom (qui a un nom de fruit)
- Montée en responsabilités pendant les 3 ans. Ma dernière mission consistant à être le référent technique et fonctionnel d'une TMA de 3 personnes. Sous le contrôle d'un chef de projet, j'avais en charge tous les aspects de la TMA (études, chiffrage, écriture de specs, développement, recette, soutien, support de prod, encadrement stagiaires, contact avec la MOA côte client)
- Compétences techniques : BDD Oracle 11g, Progiciel Oracle BRM, SQL, PL/SQL, C, Scripts Unix (ksh, bash), Perl, Ordonnanceurs
- salaire d'embauche : ~29k brut hors package sur 13 mois (package contient ~1000e primes/intéressement/participation)
- salaire après 3 ans : ~32k brut + même package
- démission pour raisons perso, fin de préavis il y a environ 2 mois et en recherche active actuellement
 
Ayant du mal à me situer au niveau du salaire, j'ai plusieurs questions. Déjà, est-ce que pour quelqu'un avec un peu plus de 3 ans d'xp le salaire était dans la norme sur ce type de missions/responsabilités?
 
Aussi, je souhaite me réorienter vers du "fonctionnel", pour viser de l'AMOA, et ce en commençant par des missions de testeur/recetteur afin de me familiariser avec un domaine que je ne connais pas forcément (en région centre, beaucoup de secteur tertiaire banques/assurances/retraite). Je pense avoir un bon profil étant donné que j'ai déjà vu tous les aspects d'une TMA et ayant déjà fait le lien entre les MOA et le côté technique.
 
J'ai eu quelques entretiens qui se sont plutôt bien passés, mais où je me suis fait prendre comme un bleu sur ces questions de salaires (j'ai depuis bien écumé le topic des entretiens et ses précieux conseils...notamment : http://blog.penelopetrunk.com/2008 [...] uestion/). Et étant sans emploi, j'ai conscience de pas forcément être en position de force sur ces questions...
 
Aussi, j'aurai aimé savoir ce que les boîtes sont susceptibles de proposer dans la région. Pour l'instant j'ai eu des offres concrètes au même salaire que ce que je touchais avant, ce qui évidemment m'a fait me poser des questions sur ma valeur sur le marché.  
 
Merci d'avance pour vos réponses !

En t'orientant vers de l'AMOA, on va beaucoup plus mettre l'accent sur les méthodes que sur les technos.
 
Si tu t'intéresses au test, jette un oeil à l'ISTQB qui est une référence en matière de test. Le niveau Foundation est bien suffisant pour démontrer une assiette correcte en test. Les syllabus sont gratuitement accessibles sur leur site.
 
Approfondis aussi tes connaissances des méthodes Agile, Scrum, etc. puisque le test est une dimension importante dans ces contextes (et donc tu tombes souvent dedans).
 
Cerise sur le gâteau, aies une vision assez ferme, même synthétique, de ce que gérer un processus de test implique. Pas mal de boîtes se tirent la bourre pour savoir qui a eu les idées des lieux communs en premier, parmi lesquelles Sogeti qui pousse TMap :
 

 
TMap est pas nécessairement meilleure que les autres (que ce soit intrinsèquement ou dans ses spécifications), mais elle a le mérite de se concevoir plutôt bien.
 
Côté salaire, je ne te suis d'aucune utilité, je ne connais pas la région.
Si tu as des questions sur le métier du test, n'hésite pas.

Merci pour ta réponse.  
 
Effectivement, j'avais déjà entendu parlé de l'ISTQB, notamment certaines boîtes qui proposaient (promettait) de me faire passer la certification lors des divers entretiens que j'ai eu. Malgré le fait que j'ai pu participer/encadrer des phases de recette sur mes projets, j'ai un background assez limité sur la "théorie du testing". Du coup la certif serait un atout indéniable.
 
Concernant les méthodes, il faut que j'approfondisse (ayant eu une approche plutôt technique sur mes différentes missions pour le moment, et n'ayant pas vu ça à la fac).
 
Niveau salaire, as-tu une idée de ce qui se fait dans d'autres régions? Par exemple sur Lyon/Rennes/Lille/Strasbourg ?

Sur Paris, en te débrouillant bien, tu devrais pouvoir toper un 42k sans trop de difficulté. Mais il faut tenir compte du fait que tu te réorientes, donc que tes trois ans d'expérience ne pèsent pas bien lourd pour un poste de TRA. Donc je dirais un timide 40k du genre 39 peut-être ?
 
Sachant que tu es à 33k, je dirais que c'est correct (voire très correct) pour quelqu'un dans ta région, qui a ton background et qui cherche à changer.
 
Mon conseil serait d'essayer de maintenir ton niveau de revenu précédent et d'obtenir un poste qui correspond à ta réorientation. Tu feras le gap salarial une autre fois, j'en ai bien peur.
 
Envoie moi ton CV en MP en me donnant les coins dans lesquels tu cherches. Aucune promesse, mais un de nos partenaires aura peut-être une mission testing pas trop challenge pour te mettre le pied à l'étrier.

Effectivement c'est sans doute un peu utopique de rêver à une hausse significative de salaire si je me réoriente. Et c'est vrai que ma relative non-experience dans le domaine a déjà joué contre moi en entretien lors des discussions sur le salaire.
 
Merci pour ton avis en tout cas  

perso je suis dans une grosse SSII , jeune diplomé et je suis a 30K hors package, je trouvais ca faible, mais c'est un début honnete. Ton 29k est un poil en dessous.
Je fais exactement le meme boulot que toi (enfin un peu moins de responsabilités) a Lille (la boite s'apelle C_A_P en abrégé ) je suis originaire de chartres et j'ai fais bac +5 IUT Orleans + Info / Miage Orleans. Donc voila je trouve ta situation similaire a la mienne en gros.

Pourquoi quitter l'énorme bassin emploi d'Orléans ?

 
Chartrain d'origine aussi   J'aurai pensé que sur Lille les salaires étaient un peu plus élevés qu'en région Centre, comme quoi ! A voir comment tu arrives à évoluer par la suite.
 

 
A Orléans, toutes les SSII sont centrées sur le même cœur de métier : Retraite/Assurance/Bancaire. Du coup, elles reçoivent à peu près toutes les mêmes appels d'offres et auraient tendance, je pense, à contrôler les salaires d'embauche en les nivelant par le bas. On m'a concrètement dit que "ici ou ailleurs ça sera, à peu de choses près, le même salaire qui sera proposé". Bon, c'est peut être aussi dû à mon incroyable skill de négociation de salaire    
Mais sinon, c'est pas une volonté ferme de quitter le bassin d'emploi d'Orléans. Je regarde juste un peu ce qui se fait ailleurs étant assez mobile.

Je pense que Youmou était ironique. /My2cents

Oh...

euh je ne sais pas si il faut rire ou pleurer.  
 
Comme nniv l'a dit, et je suis du même avis, le bassin d'emploi en région centre c'est soit des très petites boites, soit de la banque (donc vieux systeme informatiques/mainframe) soit de l'assurance (Groupama, Ag2R etc etc) avec des problematiques peu techniques et très métier, soit retraite et les métiers autour des desces aussi. Je suis jeune diplomé et j'ai preféré quité tout ca et jouer mes cartes ailleurs.
 
Par exemple j'ai gardé un ami de fac sur facebook, qui est lui resté en region centre, quand tu vois que le mec poste une photo de son travail ou il fait des devis obseques... c'est pas vraiment le domaine qui m'interesse... les assurances c'est pareil pour moi (si ca ne tenais qu'a mois j'en prendrais pas d'ailleurs).
 
Et puis pour finir le "bassin d'emploi" d'orleans c'est un peu beaucoup pour une ville pas dynamique et qui circule mal, qui est 2 fois plus petite qu'une ville comme Lille, Bordeaux, ou Lyon.

Apparemment c'est pas si clair.

Perso j'ai passé 8 ans dans de la technique top moumoute chez un éditeur de logiciel. Je suis passé de 21,6k€ à 28,5k€ en 8 ans => supair...  
En passant dans l'assurance je suis direct passé à 38k€. C'est pas sexy mais ça paie... A un moment donné, il faut choisir, et c'est là que y'a les $$$ hein...

Quelle catégorie pour ce salaire ?

 
Développeur.

Cadre, technicien ?
Je suis étonné du salaire.

Un lead dev avec plus de 8 ans d'expérience et qui bosse dans l'assurance, 38k€ c'est pas délirant.
Si c'est sur Paris, je trouve ça limite moyen.

 
Tu trouves ça trop peu ?

Ouip.

Oui statut cadre dans les deux boite (dans la premiere j'ai changé au bout d'un moment pour des soucis d'harmonisation des contrats).

Province.
 
Disons que pour ma région, et vu que la techno, c'est plutôt au dessus de la moyenne.
 
C'était plutôt pour illustrer que la banque/l'assurance c'est p'tet moins sexy, mais ça paye en général un poil plus.

Je plussoie...
Je suis à 38k en province avec 1 an d'expérience... et pas en assurance.
Après, on est pas dans les mêmes technos par contre (C# .NET pour moi).

Ici 36k en Province dans l'assurance aussi sur les technos .Net
j'ai 33 ans , un Bac+4 (Concépteur architecte ) et en cours de formation (soir)au Cnam pour l’obtention du diplôme d'ingé ISI, le tout avec 5 ans d'xp dans le domaine ( Info industrielle avant )
 
Dois-je faire le forcing pour obtenir quelque chose en début d'année à l'entretien individuel ( en sachant mes collègues à bac+2 avec salaire entre 41 et 45 ) ou je laisse couler et j'attends mon diplôme d'ingé pour mettre le paquet

Négocie déjà maintenant si tu sait que t'es dans le bas du paquet, ratrapé beaucoup d'un coup c'est impossible.
 
Donc faut mettre la pression chaque année.

 
Oui, tu peux clairement obtenir plus dès à présent.

Pose dès maintenant les bases de la discussion. Evoque le fait qu'une fois ton diplôme validé tu souhaites avoir une discussion autour de la reconnaissance de tes compétences acquises et des perspectives qu'ils ont à te proposer pour l'avenir. Ce type de discours a un gros red flag au dessus de la tête du type "LE MEC RISQUE DE SE BARRER", qu'un manager pourrait rater à la condition d'être un peu con.
 
En parallèle, pose ton CV sur le net, passe quelques entretiens. L'objectif est de prendre la température de ta valeur en volume d'offres, en salaires proposés, en liberté offerte, responsabilités, perspectives d'évolution, etc.
 
Une fois que tu sauras comment la concurrence te traiterait, tu seras déjà nettement mieux armé.

Merci pour vos réponses.
Il y a effectivement le problème de la reconnaissance dans le sens ou j'ai été embauché comme technicien ( Bac+3 à mon arrivée )et donc non cadre alors que mes collègues sont tous "ingénieurs"(maison le plus diplômé à Bac+3)et donc cadre.
Pour moi ce sont plus des experts techniques que des ingénieurs mais bon c'est un autre débat.
 
Ma formation m'apporte clairement un plus dans mon travail au quotidien je le vois chaque jour, le  hic c'est que je suis dans la boite depuis 1 an et que j'ai 10 ans de moins qu'eux, j'imagine que cet argument me sera ressorti si je demande quelque chose.
Depuis mon arrivé j'ai obtenu mon bac+4 concepteur architecte et je termine donc le cycle d'ingénieur chose que personne dans mon entreprise n'a réussi à obtenir.
 
Mon diplôme sera validé uniquement dans un an après la rédaction de mon mémoire.
 
 
 

Pour rédiger ton mémoire il faut déjà avoir un sujet viable et il faut donc que l'entreprise s'investisse. Donc de toutes façons il faut déjà mettre carte sur table si tu veux avoir un sujet que le CNAM acceptera.

Arrête de raisonner en te comparant à tes collègues.
La seule comparaison qui tienne est celle de ton poste actuel combiné à ton salaire actuel vs. les postes de la concurrence combinés aux salaires proposés par la concurrence.
 
Ne te compare jamais aux autres, c'est très casse gueule, tu ne maîtrises absolument pas le sujet (puisque tu ne connais pas le détail de leur carrière, de leur performance, de leur salaire, de leurs négociations, etc.).