Reprise du message précédent :

 
salut, il faudrait que je retrouve l'article:
 
-le plus gros des indépendants passent par des ssiis donc le préavis est souvent de beaucoup plus d'une semaine. Rares sont les clients à passer directement pas un indépendant sauf si le directeur le connait bien.
 
-pour les vrais indépendants que tu décris et qui font du home office je ne pense pas que leur durée de vie soit longue: il serait intéressant d'avoir les chiffres de l'ursaff sur les indeps.
 
A+

 
+1

 
 
Savez-vous en quoi consiste vraiment un poste d'avant-vente dans une SSII ? d'après les annonces faire le lien entre le commercial et le client, cadrage, support des ingénieurs toussa C'est intéressant ?
 
C'est pour un collègue

Tu prends un appel d'offre, tu écris une propale en faisant le chiffrage, planning, matrice de compétences et après tu négocies pendant des semaines avec le client qui va vouloir baisser tes prix un maximum Ca me fait pas bander perso

- Le préavis est 1 mois dans le contrat. Eventuellement, l'indep passe en direct avec les TPE/PME; lorsqu'il existe un service d'achat >>> agrément/référencement obligatoire = SSII
- Comment Urssaf peut-il savoir si l'indep travaille en direct/chez lui/chez le client/bureau co-working/au café .... ?
 
https://laboratoireinnovation.wordp [...] sur-paris/

C'est clair on peut pas savoir d'ailleurs c'est plus les études sur les défaillances de la coface qu'il faudrait voir que les données de l'ursaff ;-)

Contacté sur linkedin par une RH de SSII qui veut me recruter...en CDD
Pour une mission de 6 mois chez un client
Les mecs qui doutent de rien

Ca dépend  

 
Demande 100k net par mois, on ne sait jamais  

 
Elle ne doute pas de rien, elle fait son boulot.... Inutile et sans queue ni tête mais elle le fait car elle est payée pour.  

... et qui refilera ce travail ingrat à sa stagiaire annuelle à partir de Février

 
C'est toujours mieux que embaucher en CDI et se faire jeter à la fin de période d'essai
 
Au moins là en CDD c'est assumé  

Salut à tous,
 
J'ai été contacté par une SSII la semaine dernière et comme je ne connais absolument pas le fonctionnement de ce type de structure j'aurais quelques questions !
 
-Est-ce que c'est courant de proposer un fixe un peu bas (26k) plus une variable pris en charge par le client qui fait monter le salaire à 33-35k ?
-Les missions entre 3 et 6 mois c'est courant ? (Je ne fais pas d'info et suis docteur   )
-Est-ce que beaucoup de SSII prennent en charge la part variable pendant un certain temps lorsqu'il n'ont pas de mission à proposer ?
 
Merci pour vos réponses !

 
Fuis.

Salut, non ce n'est pas courant d'avoir un écart aussi élevé entre le fixe et le variable. Mais si je comprends bien ils font ça parce qu'ils pensent que le potentiel est la (docteur) mais ils ne sont pas sur du résultat. Si t'as rien d'autre et que tu es en province ce n'est pas une offre dégueu après tu dois être vite à 32 fixe mini parce que 26 c'est bas.
A+

 
Pourquoi ?    
 

 
C'est quoi du coup des écarts courants ?

Parce que c'est une pratique de merde. Dans le variable t'as sûrement des primes à la con type prime panier repas ou un truc du genre. Et le client ne paiera jamais une partie de ton salaire, c'est du bullshit en barre ce genre de propos, ils sont clairement en train de te prendre pour un gros pigeon.
Le jour où t'as pas de mission, tu n'as plus rien et tu te retrouves avec un gros trou financier.

10% pour un débutant,de plus il faut pas charier dans les bégonias onn'est pas des commerciaux. Mais si t'as peur de rien trouver avant longtemps, en global pour la provincec'est pas dégueu,  j'ai complété mon message précédent.

Désolé mais 26k c'est de la merde même en province. C'est quoi ? Le salaire d'un technicien bac+2 / bac+3 avec 1 ou 2 ans d'XP dans une vraie boite ?

On ne prend pas le package pour le salaire. Point barre.
Le salaire c'est le salaire, quand tu veux prendre un crédit, louer un appartement ou autre, si on regarde attentivement ton bulletin de salaire, on peut te dire que ton salaire c'est 26k et pas 32k car c'est à base de prime, donc ce n'est pas un revenu "sûr".

Ensuite quand tu vas chez le client, oui tu as des primes comme le panier repas et des frais kilométriques mais si elles existent c'est pour te dédommager de ta situation : tu es "détaché" sur un autre lieu de travail. A la base tu as signer chez la SSII et en théorie ton lieu de travail ce sont les locaux de la SSII, pas les locaux des différents clients où tu iras.

Donc 6k de "variable" désolé mais non c'est juste à fuir et limite envoyer une petite lettre à l'URSSAF vu le ratio de variable (23%...).

D'ailleurs je ne sais pas trop ce qu'ils incluent dans les 6k mais si tu compte :

• Prime vacances : 10% @ 26k = 2600€ (brut hein...)
• Panier repas : 10€/jour @ 220 jours de travail = 2200
• Transport : 700€/an ? (Transports en commun) = 700
• Intéressement/participation : 500€ / an (brut, donc faut enlever les impôts)

Ca fait 6k... sachant que la prime de vacances c'est par rapport au net, tu touchera moins, mais ils te le dise pas. Et l'I/P... lol

Sauf que si tu bosse à l'agence, tu touche plus le panier repas, mais des TR mais ça sera pas aussi avantageux, faut diviser par 2 facilement, donc 5€ par jour et les transports ca sera plus à 100% bref tu passe de 3000/an à 1000-1500€/an sur ces deux points.

La période d'essai est systématique ?
C'est chaud de quitter un CDi pour un Cdi dont tu n'est pas sûr de passé la période d'essai pour plusieurs raisons.

Merci à tous pour vos réponses, pour préciser un peu je ne suis pas en province (la SSII oui par contre) mais à Paris. Je reprends deux-trois points pour avoir des précisions !
 

 
Là on m'a clairement dit que je signais un CDI avec la SSII et qu'en l'absence de mission je serai payé 3 mois le fixe+variable, puis seulement le fixe.
 
 

 
Pourquoi tant de haine ? C'est répréhensible ce genre de pratique ?  
 

 
Tout ce que tu liste, ça fait partie des obligations légale ? C'est généralement payé par la SSII ou le client ?
 
 
 

 
Tu connais beaucoup d'entreprise qui donnent un bonus quand tu travaille pas ? (travailler dans le sens rapporter de l'argent)
 
Non c'est pas des philanthropes : t'es pas en missions, tu touches pas les primes qui vont avec et elles commencent quand tu commence la mission et quand tu la finis, pas 3 mois après (ou alors c'est le décalage de la paie).  
 
Vu le discours, même si tu le rapporte et donc que ce n'est pas fidèle, fuis, ça a l'air d'être des gros enfumeurs...
 

 
Salaire -> impôts.
Primes -> pas d'impôts ou impôts réduits.  
 
Certaines primes sont légales mais le montant d'un panier repas est par exemple plafonné.  
Sauf qu'au final on te propose un package (salaire + variable/primes) équivalent à ce que tu peux avoir en salaire (et juste le salaire) dans d'autres SSII ou boîtes, sachant que tu pourrais avoir des primes en plus sur ce même salaire.
Et comme je l'ai dit c'est le salaire qui compte. Quand tu auras 2% d'augmentation ca sera sur les 26k, pas sur le package à 32k.
 

 
Ton contrat de travail c'est avec la SSII que tu le passe. Tu reçois ton travail, tes ordres de ta SSII. C'est ta SSII qui valide tes congés, etc.
Ensuite la SSII passe un contrat commercial avec le client avec un prix pour ta prestation, le taux journalier (TJM). A la SSII d'avoir un TJM suffisant pour payer ton salaire (avec les impôts) + les frais. Après ils peuvent répercuter à côté les frais directement au client (mais le TJM sera sûrement plus faible). En aucun cas tu ne recevra de l'argent du client ni même tu traitera avec la RH du client.
 
Bah le panier repas normalement oui c'est obligatoire de même que le remboursement du transport (voiture ou TeC).
 
 
Vu que tu ne connais rien aux SSII, voici un petit site rapide à lire qui explique ce qu'il faut savoir sur leur fonctionnement et comment ne pas se faire entuber : http://petitpresta.blogspot.fr/    
 
 

Le prix facturé au client doit je pense tenir compte de tout ça

 
Effectivement je n'y connais rien. J'ai un cursus purement académique, mais j'ai eu la chance de faire une thèse dans un domaine qui intéresse les industriels. Merci pour le lien je lirai ça attentivement demain  

Ce sont des agissements de marchands de viande.
Au moindre grain de sable dans la machine, tous ces "avantages" sautent dans la microseconde et le commercial qui te vend du rêve en ce moment, t'enfilera une carotte XXL à sec avec le sourire ...
 
Si tu veux tenter une reconversion et cherches à étoffer ton CV, tu peux signer mais à la moindre occasion, tu te casses.
Si tu es déjà dans le domaine, c'est un plan bien foireux ...
 

être docteur pour gagner 26k ça me fera mal au cul franchement, et encore plus à Paris !
 
Les docteurs (mécanique) de ma fac sont embauchés à environ 40k sur paris
 
32-35 c'est les M2

Ah mais c'est en RP en plus ? Non mais là oublie complètement, c'est du sodoculage primitif

Petit témoignage de process de recrutement dans la SSII de notre ex-ministre du made in France.
 

• Dépôt de CV sur Apec, monster.
• Beaucoup de coups de fil de SSII assez rapidement, je sélectionne celle-ci entre autres (réputation plutôt positive, entreprise dynamique à première vue)
• Premier entretien, très complet, au siège dans le 8ème arrondissement. On parle aussi de prétentions salariale. Je dis gagner 100 all-in et demande 112.  
• 3 autres RDV dont un d'une heure par téléphone, les autres au siège.
• Proposition finale lors d'un 5eme RDV : 90 de salaire fixe, 8 de frais (c'est à dire des remboursements pour un montant défini à l'avance présentés ouvertement comme du salaire, ce qui est je pense assez borderline) et 4 de "prime" (pas indexée sur la performance, mais sur le taux de straffing, qui est assez indépendant de la bonne volonté de l'employé).

Ça veut dire qu'on a quand même des gens, qui pourtant n'avaient pas l'air bêtes du tout au départ, qui ont décidé de cramer 4*1 H en sachant qu'ils me proposeraient un salaire inférieur à celui que j'avais depuis 2 ans sans trop forcer (et qui était clairement dans la norme pour un presque JD).

Autant le dire tout de suite, c'est totalement illégale.

Bien sûr qu'elle est systématique, et quasi tout le temps effectivement renouvelé. Sous plusieurs conditions (ancienneté dans l'ancienne boîte, durée de la période d'essai), tu peux toucher le chômage si tu as démissionné de ton CDI pour un nouveau, puis viré pendant la période d'essai. Check ça sur google

Merci zeql_ pour le lien, c'est super instructif !
 
 
 
Franchement, je viens de finir mon doctorat il y a 15 jours donc non je ne suis pas désespéré
 
Ensuite la lecture du lien de zeql_ m'a permis de réaliser que je suis quand en même en position de force :  
 
-Il cherche un docteur pour un domaine très spécifique où j'ai 3 ans d'expériences et dans lequel aucun JD sorti d'école d'ingé n'aura travaillé.
-La durée de la mission est plus courte que la période d'essaie d'un CDI.
-Je suis en RP et, comme je l'ai dit, absolument pas dans l'urgence. J'ai déjà eu un entretien avec une boîte classique dont j'attends une réponse.
 
Du coup, je vais demander 35k fixe, en insistant sur le fait que j'ai un doctorat en parfaite adéquation avec la mission. Si ça ne passe pas tant pis !
 
Merci encore à tous pour votre aide !

C'est quel domaine ton doctorat ?

 
Physique des semi-conducteurs avec beaucoup d'optique expérimentale.

 
100K de salaire pour un JD ? Tu travailles dans quoi ?

35k fixe pour un docteur en RP ? Je ne connais pas du tout ton domaine, mais 35k fixe c'est un salaire JD en RP généralement.

Ok, je n'y connais rien mais tu es sûr que tu ne peux pas prétendre à plus ?

Putain avec un doctorat en physique des semicon tu vas te faire chier dans une SSII? Regarde plutôt chez les fondeurs, avec un PhD et un peu d'exp, Intel, GF, TI et compagnie vont t'accueillir les bras ouverts et tu t'éclateras dix fois plus qu'avec ta SSII banale. J'ai bossé 18 ans dans le secteur et j'aimerais bien avoir ton diplôme je te le dis! Si jamais ce que je te dis éveille quelque chose chez toi et que tu n'as pas peur de bouger envoie moi un MP j'ai quelques contacts pour toi.

C'est vrai qu'en regardant un peu mieux, je pourrais gratter un peu plus. Surtout que je ne savais pas, mais embauché un docteur permet une réduction d'impôts pendant deux ans via le crédit impôt recherche.

Après j'ai demandé 33k lorsque j'ai rempli mon dossier. Je me suis un peu trop précipité sans savoir vraiment les offres courantes (ça fait 15 jours que je cherche). Je risque pas de me décrédibiliser à demander plus ?

Bosser chez des fondeurs, c'est plus de la micro-électronique. J'en ai beaucoup fait pendant mon master et je déteste ça (et en plus je suis pas mobile, sauf en Idf), merci quand même ! Je cherche vraiment un truc à dominante optique expérimentale, ce que je préfère.
 

Mais en 3 ans tu t'es jamais renseigné sur combien valait un docteur sur le marché ?
 
En demandant à ton directeur de thèse il doit avoir une idée bien précise ou des contacts d'anciens étant dans le privé qui peuvent t'aider.
 
Parce que c'est 3 ans d'xp pro un doctorat dans les entreprises respectables, donc 35k me parait faible !
 
Surtout que si tu demandes 35 tu as jamais 35, faut demander 37-38 si tu veux finir à 35