Reprise du message précédent :
Tu peux aussi chercher les boîtes qui font ce genre de formation et postuler spontanément, ça coûte rien. Ce qu'a fait grumlx par exemple c'était chez Sogeti et ça s'appelait un contrat d'adaptation (mais je ne sais pas si ça existe encore). Et il n'y avait pas d'engagement particulier, ce n'était pas quelque chose de contractuel avec Pôle Emploi. De nombreuses SSII ont sûrement le même genre de trucs.

Merci à vous pour ces pistes, je regarderai tout ça à midi

Après l'armée c'est pas con non plus :
- tu peux apprendre un métier technique
- c'est une expérience qui est très bien vue dans le privé par la suite
 
Je ne trouve pas que ce soit forcément une voie de garage (même si tu peux te former à la mécanique dans l'armée ), il faut juste pouvoir accepter les conséquences sur la vie perso.
 
Sinon, si tu finis avec un job alimentaire, tu peux peut-être commencer à t'auto-former sur du développement, ou n'importe quel métier du web qui t'attire, ça facilitera ton entrée en formation par la suite.

Le problème de l'armée est que ça foutra en l'air notre nos projets et ne causera des soucis à notre couple (je ne crois pas vraiment aux relations à distance).

J'ai déjà commencé.
 
J'ai passé les certifs Openclassrooms de HTML5/CSS3 et des réseaux TCP/IP. J'ai aussi suivis les cours de Codecademy "learn HTML & CSS", "learn Responsive Design" et j'en suis à 50% du "learn JavaScript".
 
Mais bon, ça n'a aucune valeur sur le marché
 
Et le truc avec le job alimentaire, c'est qu'une fois que t'as passé ta journée à courir partout et soulever des trucs lourds, t'es complètement crevé quand tu rentres. Faut avoir du courage pour bosser derrière

Tu as pensé au Cnam ?

Ouaip, je me suis renseigné et ils m'ont dit que ce n'était pas prévu pour les gens de mon profil. Il faut être un travailleur sinon tu ne pourras jamais rien valider à cause des UE d'expérience pro.  

J'ai des avis un peu contraires sur le topic data science... Je sais pas quoi penser.

Ben ne pense pas, tente la formation, mets-toi dans le circuit et trouve ton poste en data dans la foulée.
 
Quoi qu'il arrive tu wins    

Ben, tu peux déjà valider des UEs de programmation, c'est toujours ça de pris et tu as un vrai certificat et ça a une valeur pour le diplome.

et une formation comme //openclassrooms.com/paths/data-scientist

 
Ah oui j'ai déjà vu cette formation, je ne sais pas trop ce qu'elle vaut.
Il faut que je fasse une demande de financement par pôle emploi, mais à mon dernier rendez vous ma conseillère m'a fait comprendre que j'étais pas prioritaire sur les formations ....
 
Je suis super content : Je suis pas assez qualifié pour avoir un poste et trop qualifié pour avoir une formation

En tout cas, même si ça ne correspond pas à mon objectif de data scientist, démarrer par (plus ou moins) n'importe quel poste de développeur ça me conviendrait pour me remettre dans le bain. Avec un peu de chance je peux même atterrir dans une boîte qui a une division data et l'intégrer plus tard.
 
J'ai commencé à chercher ce qui existe en termes de POE, je tombe par exemple sur ce genre de trucs
https://fr.viadeo.com/fr/jobs/futur [...] rtdy0an7ow
 
C'est bidon ou bien ça peut valoir quelque chose ? Il y en a pas mal en fait.

 
va sur Linkedin pour tes recherches d'info. Viadeo est en soins palliatifs, ça va bientot crever.

Je confirme, je suis sur les deux, et je ne sais pourquoi je n'utilise plus que LI (ptet que Viadeo m'a bien soigné avec avec leur réabonnement forcé).

Oui j'utilise jamais Viadeo, je suis juste tombé sur cette annonce par hasard.
Ma question portait plus sur la formation que sur le média en fait

Je suis passé par cette boite, mais pas sur Lyon. C'est loin d'être la pire des SSII, par contre au niveau de la formation je peux pas te dire ce que ça vaut.

Je viens d'un POEI chez $$-G si t'as des questions zuf

en poste depuis 5 mois, période d'essai valday

Ah oui ça m'intéresse pas mal oui, je te contacte en mp plus tard

 
Bientôt la quarantaine, 20 mois de chômage entrecoupés d'un intérim de 6 mois, RAS depuis...
Reconversion "forcée" envisagée pour quitter l'impasse ou je suis.

Tu faisais quoi en informatique ? si c'était de l'informatique.

Bienvenue et bon courage, c'est pas toujours évident. La quarantaine aussi et reconversion en cours sans succès pour le moment.

Dis nous en plus oui

 
Pas d'info pour moi, plutôt de l'infographie qui m'a menée vers de la R&D, et pour finir, par évolution interne, du marketing.
Me voila sur le marché du travail avec de l'exp et juste un bac en poche, la ou ça recrute a BAC+3 mini.
Des centaines de candidatures et au final 5 entretiens en 20 mois.
 
J'essaye bien de faire de l'alimentaire pour pas rester inactif mais la je me fait rembarrer car mon EXP est jugée trop élevée pour ces missions (faire de la paperasse dans un centre de tri de colis, trier des diapositives...)
 
Ou exp exigée sur des trucs comme éboueurs ou agent de tri en déchetterie.
 
Je vais doucement sur ma fin de droits et vu le peu d'opportunité dans mon secteur (et mon peu de chance face à la concurrence) je dois envisager un reboot.

Bon courage! Pas facile d'en passer par-là.

T'as l'expérience de terrain mais pas le diplôme qui va avec donc t'es pas employable... Assez typique chez nous malheureusement.
J'ai été confronté au truc moi aussi c'est difficile

J'ai même vu des annonces ou on recrutant des admins sys à bac +5.

 
Voila, tu as tout compris.
 
Donc retour à la case départ, le smic et les horaires dégueu, si on veux bien me laisser ma chance (puisque apparemment je suis trop con pour trier des documents)

Vive les entreprises françaises, mieux vaut embaucher un incapable mais avec le bon bout de papier obtenu il y à 20 ans, qu'un mec avec de l'expérience et de l'envie à revendre    
 
Pas étonnant qu'on soit si mauvais économiquement...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
c'est la  réalité du terrain :
la qualification fait aujourd'hui le métier, la vocation;
c'est symbolisé par le diplome
ya beaucoup plus de diplomés aujourd'hui qu'il y a vingt ans
 
résultat? beaucoup de diplomés se retrouvent sur le marché du travail et l'innondent, et comme ils sont qualifiés ils passent devant les expérimentés.
C'est un monde voulu par les RH.
le diplome avant tout (c'pour ca que j'ai dit niet quand on m'a proposé du taf après le +3, j'ai préféré rester jusqu'à +5)
 
malheureusement le monde du recrutement ne changera pas pour vous..

Et donc ?

Ça empêche de trouver çà stupide d'une part, et d'être responsable en partie de travailler avec un certain nombre d'incompétents mais qui ont passé 5 ans à glander à la fac, non je ne pense pas

Les RH pour le cotoyer de près en ce moment, c'est pas mieux d'ailleurs vu que leur travail repose principalement sur du vent, je comprends qu'ils utilisent ces artifices pour ne pas se fatiguer.

Sans necessairement remettre en cause le probleme du "culte" du diplome, il faut faire attention a ne pas se complaire dans cette analyse et refuser de voir les autres defauts de sa candidature.
Des gens sans diplomes mais avec de l'experience qui trouvent du boulot, il y en a aussi, c'est certes plus dur, mais ils font peut etre quelque chose de plus qu'il serait bon de regarder de pres.
 
Je ne suis pas expert en chomage/aides en tout genre, mais une fois arrivé a 20 mois, est-ce qu'il n'y a pas possibilité de faire une formation qui comblerait au moins en partie le manque d'etudes? Et on ne sait jamais, peut etre aussi qu'on peut y apprendre des trucs en passant
 
Il y a aussi la possibilité de faire une VAE.
 
Bref c'est sans doute evident, mais parfois on se bloque sur une recherche d'emploi qui ne donne manifestement rien, il faut tenter autre chose.

Ah mais je suis tout à fait d'accord, l'un n’empêche pas l'autre

Pour la VAE...l'organisme chargée de me la délivrer fait le mort depuis que je leur ai dit que je n'aurais aucun financement et que je paierais sur mes propres fonds (ils ne pourront pas charger l'addition j'imagine)
 
Pour la formation, Il y en a peu et sont malheureusement accessible a  partir de bac +2 (donc je n'y ai pas accès)
 
et pour combler ce gap, il me faudrait repartir pour un BTS et privé de revenus pendant deux ans...
 
J'ai quand même fini par trouver une formation, que je vais financer moi-même...je devrais normalement sortir avec un diplome niveau II l'été prochain.
Reste que le marché est dégueulasse, surtout à 40 ans ou est vu comme de la merde.
A part de l'aide à la personne et du transport routier il n'y a rien.

honnetement.. je l'ai pas la sur cet ordi, mais je sais que le magazine Capital fait régulièrement l'éloge, par ses éditions mensuelles, de petits articles de personnes qui ont décidé de suivre des cours du soir ou de faire des formations de remise à niveau pour un idéal bien bete et méchant, mais très ancré dans le monde du travail selon catégories :

dans les tpe/pme (moins de 15pers d'ordinaire), tu n'auras pas ce probleme de sur/manque de qualif en entrée
(la raison qu'on nous explique, répétée par plusieurs intervenants -cad pro, pas profs- de plusieurs univ differentes, c'est que les PME ou + petites peuvent se permettre d'embaucher des gens avec une limite de salaire. Principale raison pour laquelle certaines évitent les bac+5, car ca leur coute trop cher (entendue d'une intervenante)

cet usage est cependant très souvent appliqué aux situations suivantes :

travail temporaire (interim), par lequel j'ai deja vu plusieurs personnes de qualif +5, se faire refuser un poste limité à +2, souvent en raison de conventions d'entreprise ou de budget de poste.

l'autre, c'est les grandes entreprises; j'ai souvent été voir du coté des nationaux, style engie, sfr, alstom...
la plupart de ces grandes entreprises recrutent rarement des postes en interne sans le +5. C'est dommage mais c'est quasi-systematique chez eux.

ce pourquoi, dans un magazine capital qui date de l'hiver dernier, ou ca parlait de cours du soir, un pere de famille racontait :

deux choses à savoir :
a) c'est moche
b) ca changera pas demain.

Un témoignage que j'ai trouvé dans les commentaires d'un site, d'un certain "Alain", qui me semble très intéressant et représentatif de la tendance actuelle :  

 
Source (http://lachute.over-blog.com/2017/ [...] horComment) :  

 
Je crois qu'on est arrivé au point de rupture de la pressurisation des employés jetables, pour eux ça ne vaut plus le coup de se sacrifier, tout le système social pourri actuel va donc imploser bientôt. A suivre de près...

Témoignage de ma situation personnelle, je suis aux USA donc c'est peut être pas ordinaire, mais parfaitement adapté au topic :
 
Ça va pleurer dans les chaumières, enfoncé Zola, quoique pour cet auteur par rapport à ma virilité je continue à revendiquer avec force "L’assommoir" et "Au bonheur des dames", forcément...    
 
Après 20 ans d'informatique en tant que développeur Java à 40$/heure je viens probablement de migrer définitivement en vigile armé à 12$/heure, car :
 
* Chômage réel catastrophique très au dessus des 5% ou 10% officiels, même pour la France la réalité c'est 11.465.300 chômeurs réels en juillet 2017 soit 38,2% de la population active (http://lachute.over-blog.com/2017/ [...] -font.html), donc en France 40% de chômage réel comme aux USA où les chiffres sont totalement bidonnés.
 
* Je suis fixé sur Austin Texas USA donc non mobile, je vis seul et j'ai des animaux donc impossible de changer de région, et il n'y a pratiquement plus aucun poste de développeur Java backend disponible localement, uniquement chef de projet ou architecte ou UI et obligation de pratiquer le cloud surtout AWS (ils vérifient auprès des précédents employeurs) donc c'est l’œuf et la poule, impossible de trouver du boulot sans avoir pratiqué AWS et impossible de le pratiquer (en entreprise uniquement évidemment) tant qu'on n'a pas de boulot. En plus toutes mes références ont changé de poste ou leur boite a fermé donc leurs coordonnées sont caduques, donc sans références des employeurs précédents aux USA très difficile de trouver du boulot.
 
* Situation modeste mais hyper stable et qui me rapporte presque de quoi vivre, je remplace un mec qui était là depuis 7 ans et n'a été viré que parce qu'il a été assez con pour utiliser en tant que garde armé un... pistolet à eau parce qu'il ne voulait pas casquer pour un vrai flingue (environ juste 200$ pour un flingue de base correct) alors qu'il s'agit de protéger une base militaire, viré pour faute lourde évidemment, et mon collègue est là depuis tellement d'années qu'il fait partie des meubles. Comme la moitié de TOUS les emplois vont disparaître dans les 15 ans (http://www.wtol.com/story/35943122 [...] study-says et http://www.huffingtonpost.co.uk/20 [...] 16931.html), la stabilité de l'emploi va très vite devenir un problème mondial majeur, mais probablement pas pour ce poste.
 
* Je vais bénéficier de petits revenus complémentaires donc je vais pouvoir vivre de ce métier malgré tout.
 
* Je bosse entre 6H et 14 H donc j'ai le temps de vivre car j'ai mon après midi pour moi, fini le auto/boulot/dodo perpétuel de l'esclave moderne.
 
* J'ai presque 55 ans, y a t'il besoin de commenter la facilité à décrocher un emploi à cet âge ?
 
* J'ai toujours le projet de créer mon propre boulot avec un projet perso open-source que je compte monnayer et j'ai enfin du temps à y consacrer. Et si je me trouve une "bugette" qui aie aussi un petit boulot là on vivrait carrément bien malgré cette situation.
 
Donc au total même si l'option informatique reste ouverte il est probable que je vais rester où je suis, surtout vu l'effondrement économique en cours, en 2008 on a juste différé l'effondrement à coups de planches à billets mais il ne faut pas rêver, on va bel et bien subir bientôt la pire crise économique de l’histoire moderne, bien pire qu'en 1929.

Témoignages intéressants.

Tu m autorises à le poster sur un autre topic, ou les intervenants expliquent que les usa sont ma terre promise ?

 
Toutaffé...  

Merci
Je partage sur convenable

Merci pour ces témoignages.

Alors, si on croit a la théorie du remplacement des emplois par des robots/IA, ton boulot de vigile armé sera certainement remplacé par un certains nombres de drones armés controlés par quelques opérateurs délocalisés (sur le même principe que les centrales d'alarmes)
C'est déjà pas mal le cas pour l'Air Force, alors... ( "As of mid-2014, the U.S. Air Force is training more drone pilots than fighter and bomber pilots combined " - wikipedia)
 
Sinon, merci pour ton compte rendu. Rentrer en france pour profiter du filet de sécurité social qui existe encore(bien que, depuis le temps que t'es parti aux USA, as quoi as tu droit ?) c'est pas une bonne solution ? (hormis, bien sur, tes preferences idéologiques )
Parceque 12$ de lheure...
 
Ah, et "bugette", c'est quoi ?  Enfin, j'imagine, mais l'etymologie m'intrigue...