Reprise du message précédent :
Il semblerait quand meme que cette idee ait du plomb dans l'aile si meme le tout puissant Google dit le contraire:  
http://www.techinsider.io/google-e [...] ms-2015-11
 
Apres la definition de "zone de confort" est tres floue, il y a une difference entre la zone de confort psychologique et l'intellectuelle, l'idee c'est de sortir de la seconde en restant dans la premiere.
 
Ca fait tres BS, mais en pratique c'est assez vrai, un endroit ou les nouvelles idees sont valorisees, et les echecs ne sont pas dramatises est bien plus agreable et productif, mais c'est un luxe que beaucoup n'ont pas.

C'est sur que risquer un retour de flammes au moindre échec, ça ne pousse pas trop à prendre des risques  

+1 en informatique

 
A voir: quand on a connu l'open-space (et il en existe de plutôt sympathiques), on peut trouver étouffant le fait de retourner dans un bureau individuel morne, ou encore pire, un bureau à 2 où rien ne vient vous protéger des pires sautes d'humeur de votre unique collègue.
 
Par contre, l'open-space nécessite en échange d'avoir beaucoup d'espaces de réunion, et idéalement des "cabines téléphoniques" pour pouvoir traiter les affaires de plombier, de prise d'un rendez-vous chez un spécialiste des hémorroides, organiser un 5 à 7 ou tout simplement répondre à un chasseur de tête. Ce n'est pas toujours le cas.

Pour se plaindre de l'open space il ne faut pas avoir goûté à la chaîne de fabrication avec ses 15 min de pause pipi et son 45 min de pause déjeuner, y compris la sortie et l'entrée en zone de fabrication.    
 
Je comprends qu'être en open space avec des connards ça doit être particulièrement désagréable, mais le problème ne vient pas de l'open space lui-même.  

Bah, y a toujours pire, c'est sur... D'un autre côté, c'est pas parce que ca pourrait être pire qu'il faut tout accepter

Et oui, l'open space est porteur de ses propres problémes : il multiplle pouvoir de nuisances des connards, et rend nuisible même les gens corrects.
Deja, on le sait, le but premier de l'open space c'est de mettre plus de gens sur la même superficie..

 
Oui comme dit morningskill on est d'accord, ya toujours pire ailleurs mais c'est pas une raison. C'est un argument bien utilisé politiquement à tout bout de champ pour que chacun reste à sa place et se plaigne pas trop même : t'es pas content ? ben regarde les petits chinois. Et paf les 35h dans le cul  

Et pourquoi pas se reconvertir de l'info vers l'info, l'info est suffisamment vaste pour pour bouger d'un secteur à un autre, de changer de boite, de lieu, d'ambiance, il y a des moyens de se former dans un autre domaine info (certifs etc...)...

 
50k en fixe et 13 ans d'exp ici  
Bon après je ne suis ingé que depuis 1 an aussi, j'ai commencé ma carrière en tant que hotliner au smic.  
Sinon +1 pour la barrière des 60k en tant que consultant, pour la dépasser faut souvent manager ou passer indep.

 
Tout dépend du profil, pour un expert, un architecte technique très expérimenté, un cdp très expérimenté, ... les prix de vente font que la  société de service arrivera à bien marger même avec quelqu'un payé + de 70K€.
 

Bon, demain rdv pole emploi.
 
J'vais essayer de demander l'AREF....5 mois après le début de ma formation, ça va être tendu.  
Au pire je la demanderai pour la 2ème année de master, on verra.
 
Maintenant, plus qu'à convaincre le conseiller du bien fondé de mon projet.  

Ptain,

je me vois en toi  

Sauf que je suis en France et toi en Suisse (plus respirable l'air).

Moi chui Ingé dans la fonction Publique (Cool, que vacataire   ), un poste cool, je suis dans mon Bureau a réfléchir a des problématiques de ouf (genre, comment vais dépenser mes jours de vacances   ).
Nan mais je bosse aussi, je réfléchis a la refonte de l'infra

J'ai entre 35 et 40 (pour noyer le poison) et ptain que je me fais chier dans le travail.
Je kif l'info (depuis l'age de 8 ans), je taf sur des infra sympa (Linux, Virtu, secu, Projets...)mais que je me fais chier (J'aime me prendre la tête sur des problématiques).
Changer de taff...j'y songe aussi mais pas en France, trop veille école, trop rigide.

Reprise d’études...J'y songe aussi...Un M2 chef de projet a l'université (j'aime étudier) même si je sais que ça ne vas pas me servir ici ou alors a pour me voir offrir un salaire de daube dans une SSII (no way).
Glander...Ça va un temps après je me fais chier  

Je me rends compte que je suis un ptain de frustré de la vie dans le travail  et c est encore plus criant quand tu te tapes des c*****ds au quotidien (je bosse avec un ingé....oh my god, le trou balle et fonctionnaire en plus).

Sinon, un truc que j aime bien faire, histoire d'avoir un peu de frisson...faire des updates ou tu sais que t as 50% de chance de la planter , surtout quand c est au niveau des infras ou cluster...c'est comment dire....

Chui con, je le sais mais je me fais chier  

Bon y a ca aussi qu aide pas :

http://www.silicon.fr/marche-emplo [...] 37209.html

Moi aussi je peux jouer du Pipo a l'emploi ^^

Ouvrir un bar y'en a déjà qui y ont pensé ici ?

Je pense que c'est un truc qui  pourrait m'intéresser

 
Tu ne dois pas avoir connu l'open space alors    
 
J'ai fais 3 mois dans une boite avec un salaire très correct (+ de 42K) mais obligation d'open space, ptain c est l'enfer, un brouhaha de ouf, c est épuisant.  
 
obligé de supporter le gars qui a trop chaud ou trop froid et j'en passe    
 
Par contre, c est pratique pour "choper" le collègue pour un coup de m(r)ain.    

 
Un bar non mais une maison close(d)..yep    
 
Comme le précise un pote dans sa grande sagesse  "the life is not porn"    

Oui, un bar avec une vraie dimension culturelle autour (expos, rencontres, débats, workshops, etc). Mais pas une programmation pauvre juste pour habiller le truc, un vrai lieu crédible qui n'a pas honte d'être autonome financièrement en ayant recours à la boisson et la bouffe.

 
ça fait 3 ans que je bosses dans un "open-space" d'environ 100 personnes, c'est à peut près grand comme un terrain de basket (entre 1 et 1.5 fois je dirais).
 
Heureusement j'ai de la chance je suis dans un coin. Mais c'est vrai que parfois c'est compliqué  .
 
J'ai fait un peu de chaine de fabrication quand j'étais étudiant, mon choix est vite fait entre les 2.

 Idem, j'ai connu étudiant la vie ouvrière...pas facile.  

Bon, retour d'un rdv pole emploi.
 
Pas possible d'avoir l'AREF pour cette année. Mais ça sera éventuellement faisable en septembre, pour le master 2. Par contre je peux demander le RSA, vu que plus de revenus du tout.
 
J'me demande si j'aurais pas mieux fait de pas dire que j'étais redevenu étudiant, profiter du chomage jusqu'en septembre puis AREF...

 
Ça sera pas facile financièrement mais au moins tu n’auras pas la crainte qu'on te demande de rembourser les sommes induement payées. J'ai pas d'expérience dans le domaine mais j'ai l'impression que c'est "pas vu pas pris". Donc pris = carnage financier. J'aurais surement fais comme toi...

C'est vrai ça, quand t'as le choléra, t'es trop content qu'on vienne te dire que ton voisin a ébola alors tu devrais être heureux

L'open space en soi c'est de la merde. C'est comme plein de ces merdes de quartiers de villes nouvelles, sur le papier c'est joli, sauf que c'est designé par un connard qui n'y habitera jamais.

L'open space de 120 personnes qui sent le fennec (locaux pas prévus pour, donc pas ventilés pour) avec la clim qui s'époumone et fait du -10°C sur à peu près 70cm autour de l'appareil et 38°C ailleurs, le collègue qui raconte tous les midis à sa femme au téléphone ce qu'il vient de manger, les types qui traitent des incidents au téléphone pendant qu'un développeur essaie de bosser juste à côté tandis que trois collègues font une réunion de travail impromptue sur la même marguerite, Bob qui rigole un peu trop fort parce qu'il vient de recevoir un powerpoint beauf de Gégé de la compta et le râleur du fond que tu entends de l'autre bout de la (grande) pièce traiter sa MOA de TROU DU CUL §§§§ pendant que tu essaies de garder un semblant d'ordre dans ton esprit parce que c'est bien beau la convivialité mais t'as du boulot. Ah, et les "t'as pris ton après-midi" quand du pars avant 19h30, aussi. Mais c'est vrai que j'ai pas vécu dans un bidonville à Bangalore, donc forcément, l'open space, ça devrait me manquer.

Tu as pu avoir un statut de formation continue en tant qu'étudiant ? Parce que sinon les allocs (chômage, RSA) c'est DTC. Sans compter que plein de réducs étudiantes s'arrêtent à 26 ans, 35 dans le meilleur des cas (vu une seule fois, à la BNF).

C'est vrai. Et si je peux avoir l'AREF en septembre, ça fera "que" un an sans salaire, c'est toujours mieux que deux.

J'sais pas trop. J'ai une carte d'étudiant, mais je me suis inscrit à l'univ au service de la formation continue, donc je suppose que oui. Et ouais, Navigo, etc, tout est plein pot.

@mediator/biez : ah ok je comprends mieux votre chagrin dans vos open spaces à bestiaux. Je compatis.  
Et oui je suis en open space aussi, mais tous petits donc très agréables : 2 open spaces de 8 personnes séparés par une salle.  

Tout le monde est denouveau motivé ?

Je sais pas, c'est bientôt la saison des partiels

Non j'ai été aux journées porte ouvertes de l'école de mon futur master
Je suis toujours hésitation

Pour moi c'est toujours d'actualité, dans l'esprit tout du moins, car ça va trancher sévèrement dans les effectifs, très bientôt.
Donc mon cerveau est toujours en mode "y'a quoi à côté ?" sans que je sois vraiment actif sur la question.

Perso, je commence à sérieusement manquer de jus. Moins de 2 semaines avant les partiels du S2, il me tarde d'y être pour commencer mon stage dans la foulée et retourner dans un univers "pro".
 
Bon, après je me dis que c'est assez normal. J'ai fait 7 mois de cours déjà et je suis pas le seul de ma promo a être fatigué. Le plus gros du chemin est derrière (le master 2 c'est 4 mois seulement), et il y a tous les à coté (sous-location de l'appart, préparation du stage etc...) qui bouffent de l'énergie.
 
(Et le fait que j'ai fait 8h de TP aujourd'hui n'aide pas vraiment.  ).

Bon ce qui devait arriver arriva  

Pour des raisons de cost reduction

Mon service IT se voit décimer

Sur les 12 postes, 10 seront supprimés

Les tâches seront réparties en Pologne et en Roumanie

En septembre dernier c'était  le service IT aux US qui s'était fait cut de 70 personnes

Et l'Inde est devenu le "center of execelence" de la boite

A bientôt pour plus d'informations sur ma reconversion

Une belle opportunité à saisir  

Comment tu veux ne pas détester l'Europe quand on te dit qu'on va délocaliser en Roumanie et Pologne.

Capitalisme galopant où seuls les profits des actionnaires comptent...

Putain comment ça craint, -Poison-.
 
En ce moment c'est pas la joie dans le domaine info. Ça taille sévèrement dans les effectifs, à tour de bras.
Je ne pige pas. La situation économique n'est pourtant pas vraiment pire qu'en 2008/2009 pourtant (je parle du domaine de l'info hein...).
 
Et effectivement, on sent bien que l'avenir de l'Europe se résume à un nivellement vers la moyenne de l'ensemble des 28 : pays riches, appauvrissez-vous, pays pauvres, enrichissez-vous.
À moins que ce ne soit un nivellement commun vers le bas...    
 
Moi je veux bien faire l'Europe, mais il faudrait peut-être la faire plus calmement.
La technocratie avec pour ordre de marche une idéologie faisant fi de toute conséquence sociale, non merci.
 
Je me demande s'il y a de l'avenir dans l'informatique. Au delà de ce que l'on veut nous faire accepter, c'est-à-dire des jobs d'informaticiens payés au SMIC, avec si possible la fin du mode SSII et ses intercontrats coûteux : allez, tous en mode intérimaire (= chômage si fin de mission).
 

Punaise, et mon fils qui veut partir en dut informatique.
Le secteur craint tant que ça ?

Non faut pas exagérer. En comparaison avec la majorité des autres secteurs, ça reste porteur d'emploi.
Mais n'oublie pas que tu es sur un topic de gens désabusés par l'info (j'en fait partie) et c'est pas ici qu'on conseillera à quiconque de se lancer là-dedans.

Perso je tente en ce moment de passer indépendant. Création de ma structure etc... C'est pas de la reconversion mais aprés avoir bossé en SSII et en interne dans des grosses boîtes, c'est un dernier truc à essayer.  
 
L'idée c'est que vu que j'en peux quasi plus de bosser (dans l'info ou en général, je sais pas encore ), autant essayer d'en tirer le plus possible. Donc objectif : faire plus de pognon qu'avant.
 
Et bien pour l'instant je peux vous dire que c'est assez... fun. En gros je suis appelé que par des SSII et autres cabinets de recrutement, souvent c'est beaucoup de vent, parfois c'est carrément des gens qui y connaissent rien (bonjour vous faites du dev C# je vois. mais vous connaissez php ? Et sql ? Par ce que c'est pour une mission java...). Ils vont prendre leur 20% et pour l'instant j'ai eu qu'un seul entretien alors que j'ai eu whatmille appels téléphoniques. Je sens que ça va me couter plus cher que ça va me rapporter

 
Non auto entrepreneur c'est trop limité en chiffre d'affaire, je vais faire une EURL probablement.  
 
Pour la compta je vais prendre un comptable qui va se charger de la plupart de ce qu'il y a à faire, qui a aussi un service juridique qui va se charger des démarches de création de l'entreprise. Pour l'instant j'ai pas commencé, mais pour une boîte de conseil en info avec une seule personne, ça devrait pas être trop compliqué. Et encore moins si j'ai 0 comme chiffre d'affaire .