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Auteur Sujet :

Reconversion : marre de l'informatique.....

n°4770170
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 27-04-2015 à 12:22:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

biezdomny a écrit :


 
C'est ma deuxième année d'étudiance sans allocs ni salaire et plus tard je veux être au chômage bosser dans l'histoire de l'art :o


 
Effectivement, tu devrais plus payer beaucoup d'impôts :D.  
 
Courageux :jap: .

mood
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Posté le 27-04-2015 à 12:22:46  profilanswer
 

n°4770179
Oceanborn
Posté le 27-04-2015 à 12:37:47  profilanswer
 

Drap ! ( :hello: Tamino (et les autres) au passage)

 

Je pense postuler bientôt pour reprendre un master à 30 ans. Mon parcours : Fac de bio, puis master noname d'environnement dans une université de province et enfin un mastère spé.
J'ai un poste en CDI dans les fonctions support dans l'aéronautique en RP depuis quelques années. Ça va, la boite marche fort, je pense à terme pouvoir changer de poste en interne, mais c'est pas vraiment bandant non plus. Il me manque la stimulation intellectuelle des années ou je faisais de la bio. Et j'ai l'impression d'avoir quitté mon domaine d'intérêt, faire des moteurs d'avions, c'est pas ce qui me faisait rêver. Et les fonctions support sont assez mal considérées.
 
Comme j'ai toujours souhaité coder aussi, je pense reprendre en septembre un master de bioinformatique. Et pas de gosses/femme, ça aide vachement aussi.


Message édité par Oceanborn le 27-04-2015 à 12:38:44
n°4772245
futuresigh​t
Posté le 05-05-2015 à 17:11:34  profilanswer
 

Bonjour,
 
C'est stressant comme métier développeur?

n°4772261
Morningkil​l
Posté le 05-05-2015 à 18:07:46  profilanswer
 

futuresight a écrit :


C'est stressant comme métier développeur?


Le métier en lui même, non, comparé a Policier ou médecin ou Caissier...  
 
C'est même plutôt cool :  t'es assis toute journée, et tu as pas a gérer des clients.
 
Après tout dépend des contextes : si tu te retrouves dans un open space surbruyant, avec des managers qui te traitent comme un chien, ca va être un poil plus stressant...

n°4772389
cazeloof
Luc vous êtes là?
Posté le 06-05-2015 à 10:32:44  profilanswer
 

Dans les petites structures, où le développeur a plus de responsabilité (analyse des besoins, testing, suivi de la mise en prod, contact client) ça peut être plus stressant mais aussi plus varié et intéressants.
 
Dans les structures où le travail est hyper décomposé (comme la mienne) je pense que le dev doit être un des postes les moins stressants mais perso j'aimerais pas :o

n°4772392
guimo33
Random guy
Posté le 06-05-2015 à 10:55:13  profilanswer
 

Euh, en petite structure, on attend souvent que le taf soit fini avant la moindre specs. Pas sur que ça soit si interessant!

n°4772421
cazeloof
Luc vous êtes là?
Posté le 06-05-2015 à 13:13:17  profilanswer
 

OK j'idéalise peut-être :o

n°4772422
guimo33
Random guy
Posté le 06-05-2015 à 13:17:00  profilanswer
 

Je pense que ca dépends des profils. Certains aiment bien bosser dans l'urgence sur des taches courtes et d'autre préfèrent les projets longs.

n°4773200
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 09-05-2015 à 09:35:05  profilanswer
 

Drapoil  [:spaydar]
Je viens de me taper plus de 2 semaines d'AM pour lombalgies sévères, je pense qu'on peut affirmer que j'en ai plein le dos.
Bac +5, ingénieur spécialisée info. 8 ans de dev à des postes ou j'ai progressivement assumé le taf de la MOA inexistante en plus de celle de dev.
Je suis en plus CDP depuis quelques mois dans un groupement de projets avec 8 devs, un binôme CDP et 5 gros projets à gérer en parallèle.
J'ai toujours été l'archétype de la bonne élève mais là, à moins de 30 piges j'en ai marre, je vais finir par y laisser ma santé.
Et je sais pas quoi faire d'autre :(

Message cité 1 fois
Message édité par Tillow le 09-05-2015 à 13:40:44

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773201
Baggers
Posté le 09-05-2015 à 09:49:52  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Drapoil  [:spaydar]
Je viens de me taper plus de 2 semaines d'AM pour lombalgies sévères, je pense qu'on peut affirmer que j'en ai plein le dos.
Bac +5, ingénieur spécialisée info. 8 ans de dev à des postes ou j'ai progressivement assumé le taf de la MOA inexistante en plus de celle de dev.
Je suis en plus CDP depuis quelques mois dans un groupement de projet avec 8 devs, un binôme CDP et 5 gros projets à gérer en parallèle.
J'ai toujours été l'archétype de la bonne élève mais là, à moins de 30 piges j'en ai marre, je vais finir par y laisser ma santé.
Et je sais pas quoi faire d'autre :(

 

Tiens, j'ai appris récemment qu'un chef de projet sur un projet sur lequel j'ai travaillé (genre, chef stressé qui frappe son clavier, mais c'est rigolo quelque part parce qu'il avait l'allure pour monter sur un char de la gay pride ^^) qui, a 35 an donc, a laissé tombé l'informatique et son taf pour devenir... infirmier! ("J'ai envie de faire quelque chose d'utile!" )

 

Virage total, s'il en est.

 

Comme quoi.


Message édité par Baggers le 09-05-2015 à 09:50:42

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
mood
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Posté le 09-05-2015 à 09:49:52  profilanswer
 

n°4773204
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 09-05-2015 à 10:09:27  profilanswer
 

Non mais si je m'écoutais là, tout de suite maintenant, je vire ma cuti à la biezdomny et je file faire une licence non alimentaire en musicologie [:prozac]


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773218
paracyber
Posté le 09-05-2015 à 12:01:54  profilanswer
 

Et en compréhensible par le commun des mortels, ça donne quoi ? (je parle de "je vire ma citu à la biezdomny" )


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°4773222
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 09-05-2015 à 12:11:15  profilanswer
 

Biezdomny est une forumeuse.
Pour le reste, c'est compréhensible par le commun des mortel qui parle le français.


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773230
paracyber
Posté le 09-05-2015 à 13:21:51  profilanswer
 

Je ne connais pas Biezdomny et c'est la première fois que j'entendais cette expression (vire sa cuti). J'ai au moins appris quelques choses ce jour :jap:
En en connaissant maintenant l'origine, je suis surpris que cette expression soit passée dans le langage courant ^^


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°4773257
Oceanborn
Posté le 09-05-2015 à 15:52:20  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Non mais si je m'écoutais là, tout de suite maintenant, je vire ma cuti à la biezdomny et je file faire une licence non alimentaire en musicologie [:prozac]


Y a un truc particulier qui t'en empêche (crédit immo, gosses etc...) ?

n°4773264
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 09-05-2015 à 16:33:56  profilanswer
 

Techniquement, peu de choses. Pas (encore) de gosses, pas de credit, monsieur gagne suffisamment bien sa vie pour nous deux si je n'avais plus de revenus.
Après je ne sais pas ce que je veux faire.
J'ai des loisirs aux antipodes de mon travail actuel et je ne vois pas trop comment je pourrais en faire un boulot...
Et accessoirement, même si c'est un argument qui perd de plus en plus de poids, je suis quand même très bien payée et pas complètement prête à renoncer à mon niveau de vie actuel...


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773266
damtoul
Un boulot!
Posté le 09-05-2015 à 16:42:14  profilanswer
 

Tu as fait ça pendant 8 ans (et tu le fais toujours), cela veut dire que tu aimes développer et/ou être chef de projet?


Message édité par damtoul le 09-05-2015 à 16:43:06

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Plouf plouf!
n°4773269
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 09-05-2015 à 17:13:49  profilanswer
 

Je suis tombée dans l'info un peu par hasard.
En terminale, je n'avais pas la moindre idée de ce que je voulais faire, sachant que je ne pouvais pas faire prépa (mes notes étaient trop justes à l'époque, j'ai pas très bien géré la période lycée).
Je me suis toujours intéressée à un milliard de trucs, dans tous les domaines (scientifiques, artistiques, littéraires etc.), il se trouve qu'à l'époque, j'avais une marotte marquée pour l'informatique et que c'était un domaine où je n'étais pas mauvaise.
Ma prof de maths de l'école m'a alors conseillé d'envoyer un dossier à une certaine école d'ingé qui proposait une prépa intégrée (donc correspondant à mes notes) et une filière d'info.
Cinq ans plus tard, diplôme en poche, je commençais ma première SSII (je suis spé en décisionnel).
 
Aujourd'hui, je ne dirais pas que je n'aime plus l'info, c'est toujours en soi un domaine qui ne me déplaît pas. J'aime la satisfaction de coder élégamment un truc qui marche de manière performante  [:timoonn:5]  
Mais aujourd'hui je réalise que ce qui me plaît le plus, ce sont les rapports humains, j'aime que mon boulot facilite la vie, j'aime quand on vient me dire qu'on aime bosser avec moi parce que je fais passer les infos, je m'assure de la qualité du travail, je mets les choses à plats si besoin, je négocie pour que ça se passe bien, je mets mes ovaires sur la table pour dire quand c'est non parce qu'on demande un truc pas faisable.
 
Sauf que l'informatique en France, grosso modo, c'est un rouleau compresseur à gens comme moi. Les gens qui n'acceptent pas de sacrifier la qualité de leur boulot à l'autel du fric tout-puissant, ils finissent en burn out ou en bore out (j'ai frôlé les deux). Et je ne suis pas une idéaliste qui voudrait faire le stradivarius des développements avec budgets illimités, non au contraire je suis quelqu'un de très pragmatique qui sait ce qu'un taf propre coûte et prend comme temps, et je ne demande pas mieux que de bosser comme ça.
 
Mais sacrifier les tests parce que c'est trop cher, faire de la merde en le sachant parce qu'on te dit que ça doit être livré à telle date pour les indicateurs, peu importe l'état du livrable, bosser sur un truc qui ne sera pas recetté, c'est pas possible.
J'ai l'impression d'écoper le Titanic au dé à coudre :/
 
Alors faire autre chose, oui, clairement mais quoi ? De ma petite fenêtre, j'ai l'impression que le monde du travail est bien pourri partout :/


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773277
garcia_h
Posté le 09-05-2015 à 18:30:29  profilanswer
 

Je pense que t'as ta place dans le conseil (décisionnel du coup donc :o)
 
Ptet tenter en indépendant vu que ton compagnon peut assurer tes arrières (car on est jamais mieux servi que par soit même of course) et si ça marche, comme toute xp est de toute façon bonne à prendre, revendre ton xp à un gros cabinet  
 
My two cents :o

n°4773280
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 09-05-2015 à 18:39:19  profilanswer
 

Qu'appelles-tu "conseil" en décisionnel ? Si c'est le taf de grouillot ++ c'est déjà ce que je fais.
En plus c'est un secteur qui est en train de crever gentiment (d'ici 10 ans on va dire), au profit du Big Data. Les rats commence à quitter le navire pour se réorienter dans ce domaine, les facturations n'ont jamais été aussi basses (on propose fréquemment du 300 350 €/j à des gens que je connais), les entreprises ne veulent plus d'indep en direct et ça externalise à tout va en région.
Et en ce qui me concerne, indep, jamais de la vie, j'ai déjà l'impression d'être jetable en SSII, c'est pas pour aller jouer les mercenaires dans des missions de 3 mois qui n'ont aucun sens, putain, je veux faire un taf constructif :(


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773282
paracyber
Posté le 09-05-2015 à 18:49:39  profilanswer
 

Tu bosses toujours en SSII ?


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°4773285
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 09-05-2015 à 18:52:05  profilanswer
 

Oui.


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773317
paracyber
Posté le 09-05-2015 à 23:18:41  profilanswer
 

Tu es chez le client en mission ou au siège ?
Vu ce que tu indiques (contacts humains, sensation d'être utile, prise de décisions), c'est peut-être typiquement ce genre de structure que tu devrais essayer d'éviter.  
Dans une entreprise en "fixe", tu pourrais te consacrer aux projets d'entreprise et surtout capitaliser sur tes relations humaines. (les gens te connaissent à force et ça aide aussi par la suite) Là, tu es probablement contraint par des impératifs commerciaux qui te sont imposés par le contrat et j'imagine que tes clients bougent aussi.
Evidemment, c'est aussi le cas chez les clients, il y a aussi des impératifs financiers et des délais à tenir, mais il y a également possibilité d'imposer son avis par son expérience et sa manière de travailler. Tu sembles en plus prendre tes responsabilités, ce qui est de plus en plus rares pour un cadre, et je pense que tu trouverai assez facilement.
J'ai sensiblement autant d'année d'expérience que toi et je commence aussi à avoir fait le tour en matière de projets informatiques. Il reste toujours à apprendre mais ce qui m’intéresse le plus aujourd'hui c'est l'organisation et les processus des métiers qu'on équipe, leur manière de travailler et la possibilité de réellement les aider à l'issue du projet. C'est encore mieux quand c'est un domaine que je connais pas, avec plein de métiers à apprendre !
 
C'est ça qui me motive et qui m'aide à  m'investir dans le job, même si parfois (souvent) je suis seul à y croire. On peut facilement se perdre donc tu as raison de te préserver et de t'inquiéter de ta santé. J'ai récemment un collègue qui a fait un burn-out après une carrière bien remplie, c'est le conseil qu'il m'a donné aussi. Seulement, c'est plus facile à dire qu'à faire. (conscience pro)
 
Si je peux te conseiller quelques choses, c'est d'essayer de monter un cran au dessus. Tu pourras gérer complètement un domaine et surtout déléguer certaines tâches qui n'ont plus d'intérêts pour toi. Pour ma part, une évolution qui me plairait assez, c'est du pilotage de chef de projet sur une thématique large. Je trouve le job stimulant (mon ancien chef faisait ça)  
Ca permet de garder la dynamique avec le terrain, apporter son expérience à ceux que tu pilotes et superviser d'un peu plus haut des actions coordonnées sur un portefeuille avec les contraintes que tu auras toi-même pu définir. Tu sembles en avoir les capacités, essaye d'aller voir ailleurs, surtout que j'ai plus l'impression que c'est un coup de mou temporaire qu'une réelle désillusion du métier :jap:
 
My 2 cents.


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°4773344
Oceanborn
Posté le 10-05-2015 à 10:49:17  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Techniquement, peu de choses. Pas (encore) de gosses, pas de credit, monsieur gagne suffisamment bien sa vie pour nous deux si je n'avais plus de revenus.
Après je ne sais pas ce que je veux faire.
J'ai des loisirs aux antipodes de mon travail actuel et je ne vois pas trop comment je pourrais en faire un boulot...
Et accessoirement, même si c'est un argument qui perd de plus en plus de poids, je suis quand même très bien payée et pas complètement prête à renoncer à mon niveau de vie actuel...


Selon moi, le niveau de vie/salaire c'est tellement accessoire que ça devrait pas entrer en compte du tout. Si ça fait 8 ans que tu bosses, que t'es grassement payée, tu dois avoir mis de côté une confortable somme. Tu peux largement taper dans tes économies quelques dizaines de k€ pour conserver un niveau de vie plus ou moins similaire pendant un an ou deux si tu veux reprendre les études. Et tu pourras toujours être bien payée aussi dans ton prochain job.
T'as pas de gosses, de crédit, t'es sur Paris je suppose, donc tu peux facilement te réorienter. Je suis exactement dans le même cas que toi, et je me dis que maintenant c'est le dernier moment ou je peux le faire sans trop problèmes (et encore, j'ai pas le confort financier :o).
 
Par contre oui, faut que tu saches ce que tu veux faire.
 

paracyber a écrit :

Ca permet de garder la dynamique avec le terrain, apporter son expérience à ceux que tu pilotes et superviser d'un peu plus haut des actions coordonnées sur un portefeuille avec les contraintes que tu auras toi-même pu définir. Tu sembles en avoir les capacités, essaye d'aller voir ailleurs, surtout que j'ai plus l'impression que c'est un coup de mou temporaire qu'une réelle désillusion du métier :jap:
My 2 cents.


C'est l'impression que j'en ai aussi. T'as essayée de changer de domaine dans l'info voir de secteur tout court ? T'as une bonne expérience, du dev, de la MOA, du management... Et t'as pas encore 30 ans.  
J'ai pas l'impression que t'aies forcément besoin de repasser par la case licence en musicologie ou histoire de l'art. :o Tu peux largement valoriser ton expérience pour t'amener sur d'autres jobs complètement différents (juste pour exemple, j'suis dans l'industrie aéronautique et je suis sûr que ton profil pourrait très bien passer sur des postes complètements différents de ce que tu fais actuellement).

n°4773357
ArthurB
Posté le 10-05-2015 à 11:43:28  profilanswer
 

Pour le niveau de vie, c'est tellement subjectif... J'en connais autour de moi qui ne peuvent pas faire sans partir en vacances en été, en hiver, au printemps... Quitte à faire des "crédits vacances"...
Mais si monsieur assure pour deux alors  :whistle:  
 
Peut-être que la maternité changera(it) ta vision, enfin je m'égare...  :D  
 
J'ai la quarantaine et après m'être investi depuis une dizaine d'années dans ma boîte, j'estime ne pas avoir eu le retour que j'en attendais. La technique est définitivement la 5è roue du carrosse...  
Et entre les fusions, regroupements, les problèmes politiques, les parachutés aux postes de responsables brassant beaucoup d'air aux salaires indécents, je me suis résigné.
J'ai levé le pied en pensant à ma santé suite aux problèmes de NCB, stress, anxiété et démotivation survenus.
 
http://img11.hostingpics.net/pics/338722projet.png
 
Alors Tillow, pense à toi, à ta santé, ça n'a pas de prix et prend le temps de trouver ta voie puisque monsieur peut assurer.

Message cité 1 fois
Message édité par ArthurB le 10-05-2015 à 11:45:33
n°4773365
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 10-05-2015 à 12:12:04  profilanswer
 

Merci à tous pour vos message :jap:

 
paracyber a écrit :

Tu es chez le client en mission ou au siège ?
Vu ce que tu indiques (contacts humains, sensation d'être utile, prise de décisions), c'est peut-être typiquement ce genre de structure que tu devrais essayer d'éviter.
Dans une entreprise en "fixe", tu pourrais te consacrer aux projets d'entreprise et surtout capitaliser sur tes relations humaines. (les gens te connaissent à force et ça aide aussi par la suite) Là, tu es probablement contraint par des impératifs commerciaux qui te sont imposés par le contrat et j'imagine que tes clients bougent aussi.
[...]
Il reste toujours à apprendre mais ce qui m’intéresse le plus aujourd'hui c'est l'organisation et les processus des métiers qu'on équipe, leur manière de travailler et la possibilité de réellement les aider à l'issue du projet. C'est encore mieux quand c'est un domaine que je connais pas, avec plein de métiers à apprendre !
[...]

 

Si je peux te conseiller quelques choses, c'est d'essayer de monter un cran au dessus. Tu pourras gérer complètement un domaine et surtout déléguer certaines tâches qui n'ont plus d'intérêts pour toi. Pour ma part, une évolution qui me plairait assez, c'est du pilotage de chef de projet sur une thématique large. Je trouve le job stimulant (mon ancien chef faisait ça)
Ca permet de garder la dynamique avec le terrain, apporter son expérience à ceux que tu pilotes et superviser d'un peu plus haut des actions coordonnées sur un portefeuille avec les contraintes que tu auras toi-même pu définir. Tu sembles en avoir les capacités, essaye d'aller voir ailleurs, surtout que j'ai plus l'impression que c'est un coup de mou temporaire qu'une réelle désillusion du métier :jap:

 

My 2 cents.

 

Il y du vrai dans ce que tu dis. Je suis chez le client depuis pas mal de temps déjà, mais pour autant je ne suis pas aussi optimiste que toi sur l'état du boulot de leur côté. Franchement quand je vois les directives uniquement données selon des impératifs financiers, en mettant de côté tout les besoins réels du fonctionnel, je ne les envie pas (et c'était le cas là où j'étais avant, toujours des grosses COGIP françaises dans différents secteurs). Ils sont à peu près aussi blasés que nous par l'immobilisme et le non sens de leur boulot. Nous on passe notre temps à protéger nos fesses et eux font de même, c'est pas une manière de travailler.
Sinon, aller faire de la gestion de projet dans un autre domaine, c'est pas une mauvaise idée, surtout que je suis assez fortiche en process et je m'adapte très vite au fonctionnel que j'ai en face.

 
Oceanborn a écrit :


Selon moi, le niveau de vie/salaire c'est tellement accessoire que ça devrait pas entrer en compte du tout. Si ça fait 8 ans que tu bosses, que t'es grassement payée, tu dois avoir mis de côté une confortable somme. Tu peux largement taper dans tes économies quelques dizaines de k€ pour conserver un niveau de vie plus ou moins similaire pendant un an ou deux si tu veux reprendre les études. Et tu pourras toujours être bien payée aussi dans ton prochain job. [...]
C'est l'impression que j'en ai aussi. T'as essayée de changer de domaine dans l'info voir de secteur tout court ? T'as une bonne expérience, du dev, de la MOA, du management... Et t'as pas encore 30 ans.
J'ai pas l'impression que t'aies forcément besoin de repasser par la case licence en musicologie ou histoire de l'art. :o Tu peux largement valoriser ton expérience pour t'amener sur d'autres jobs complètement différents (juste pour exemple, j'suis dans l'industrie aéronautique et je suis sûr que ton profil pourrait très bien passer sur des postes complètements différents de ce que tu fais actuellement).

 

[:stylken:4] les économies...
Je suis toujours partie du principe que je voulais gagner du fric pour ne pas avoir à me soucier de mon fric : je ne suis jamais à découvert parce que je ne supporte pas l'idée de vivre à crédit, par contre j'ai toujours eu un train de vie adapté à ce que je gagne. J'adore les bons restos, la bonne bouffe, les sorties (l'opéra ça coûte des sous :o) et je ne déteste pas l'idée de claquer de la thune pour mes fringues (encore que ce poste pourrait être considérablement réduit parce que plus ça va et moins ça m'intéresse, je finis par tomber dans des classiques durables). Bref, l'idée de me connecter à ma banque pour regarder ce qui s'y passe me stresse, j'ai galéré en tant qu'étudiante et je m'étais dit à l'époque que je voulais éviter ça à l'avenir.

 
ArthurB a écrit :

Pour le niveau de vie, c'est tellement subjectif... J'en connais autour de moi qui ne peuvent pas faire sans partir en vacances en été, en hiver, au printemps... Quitte à faire des "crédits vacances"...
Mais si monsieur assure pour deux alors  :whistle:

 

Peut-être que la maternité changera(it) ta vision, enfin je m'égare...  :D

 

J'ai la quarantaine et après m'être investi depuis une dizaine d'années dans ma boîte, j'estime ne pas avoir eu le retour que j'en attendais. La technique est définitivement la 5è roue du carrosse...
Et entre les fusions, regroupements, les problèmes politiques, les parachutés aux postes de responsables brassant beaucoup d'air aux salaires indécents, je me suis résigné.
J'ai levé le pied en pensant à ma santé suite aux problèmes de NCB, stress, anxiété et démotivation survenus.

 

http://img11.hostingpics.net/pics/338722projet.png

 

Alors Tillow, pense à toi, à ta santé, ça n'a pas de prix et prend le temps de trouver ta voie puisque monsieur peut assurer.

 

Voilà, c'est un peu ce que tu décris que je crains, l'immobilisme, les augmentations de 0,2 %, voir la gueule des mêmes 20 personnes pendant 15 ans, bonjour l'angoisse.
La question d'avoir des enfants se pose aussi, parce qu'on commence à en parler, et faire un gros  [:isofouet] dans ma carrière et mon portefeuille au moment où je vais avoir besoin de sous et de sommeil je sais pas si c'est la meilleure des idées...

 

Et pour finir, il y a un truc que je ne veux pas perdre de vue, c'est que le jour où j'aurais 50 balais, je veux me retourner et me dire que j'ai fait un truc qui a du sens. L'informatique, on a beau dire tout ce qu'on veut, ça n'en a pas. A la base c'est purement un moyen de faire autre chose, en ce qui me concerne, calculer les prévisions météo de la compta / finance de mon client. Honnêtement, je trouve qu'un boulanger a une valeur ajoutée plus importante que moi.

Message cité 2 fois
Message édité par Tillow le 10-05-2015 à 12:32:26

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773415
damtoul
Un boulot!
Posté le 10-05-2015 à 16:01:08  profilanswer
 

Tillow a écrit :

 

Et pour finir, il y a un truc que je ne veux pas perdre de vue, c'est que le jour où j'aurais 50 balais, je veux me retourner et me dire que j'ai fait un truc qui a du sens. L'informatique, on a beau dire tout ce qu'on veut, ça n'en a pas. A la base c'est purement un moyen de faire autre chose, en ce qui me concerne, calculer les prévisions météo de la compta / finance de mon client. Honnêtement, je trouve qu'un boulanger a une valeur ajoutée plus importante que moi.

 

Oui et non.

 

Je suis déjà intervenu sur ce topic car moi je veux me reconvertir... dans ce que tu fais et je ne peux pas.    :lol:

 

Et donc je te posais la question car si tu aimes ce que tu fais et que tu te permettre des rentrées d'argent réduites je pensais aussi comme ça a été dit à passer en indépendant. Mais de l'indépendant pas pour faire le grouillot pour des grosses boîtes/SSI, indépendant pour fournir du conseil et/ou développement pour des PME.

 

Tu as dit que tu avais la satisfaction de coder un truc qui marche de manière performante et d'avoir le souci de feedbacks positifs de tes clients/collègues : ça correspond exactement au besoin des PME.

 

Pourquoi je parle de ça? Car perso étant au chomage et n'arrivant pas à trouver de job en tant que dev (revenir qq pages en arrière) j'ai eu l'occasion de tomber sur un patron qui ralait après son progiciel qui ne correspondait pas à ses besoins et que l'éditeur ne voulait pas modifier pour ses besoins (c'est payé, merci au revoir). Résultat je me retrouve à lui redévelopper un progiciel qui correspondra à ses besoins, si j'y arrive ( :o ). J'ai du temps et ça me permettra de valider ma capacité à gérer/dev un projet et le livrer selon les objectifs et au final mettre ça sur mon cv pour le remplis. Et en discutant un peu lui et avec des amis eh bien le marché sur ce type de produit est énorme car les éditeurs ont l'air un peu perdu de vue le développement orienté vers les besoins des clients, surtout les petits.

 

Bref j'arrête avec ma vie, mais c'est juste pour te donner un exemple que si tu aimes l'info et le dev tu peux peut-être trouver ton bonheur dans cette voie. Les reconversions en France c'est très très chaud sauf si tu as les bonnes entrées pour retrouver un boulot vite fait. Par contre changer de travail/vie en restant dans le domaine qui te plait et en capitalisant sur ton xp pro c'est nettement plus faisable.


Message édité par damtoul le 10-05-2015 à 16:06:26

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Plouf plouf!
n°4773816
Geddons
HFR old timer ?
Posté le 12-05-2015 à 08:43:47  profilanswer
 

:hello:
 
En pleine difficulté sur un projet en assistance technique où le client m'a fait une sorte de promotion punition vu le contexte du projet [ils sont très contents de moi, attention], j'ai fait un colloque singulier avec un directeur de ma boîte. Il m'a sorti deux articles à lire, plutôt intéressants:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter
http://fr.wikipedia.org/wiki/Perversion_narcissique
 
Ca correspond au client et au chef de projet marchand de tapis débarqué d'une très grande boîte d'audit/conseil mais qui n'y connaît rien à rien... Dur dur certains jours pour le moment :(.

n°4773897
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 12-05-2015 à 13:00:22  profilanswer
 

Le principe de Peter c'est quand même une base de l'organisation d'une entreprise...


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4773903
guimo33
Random guy
Posté le 12-05-2015 à 13:19:24  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Le principe de Peter c'est quand même une base de l'organisation d'une entreprise...


Mouais, c'est surtout un moyen de se rassurer quand on n'évolue pas.  
 
D'ailleurs, je pense que c'est une vision un peu ancienne des entreprises, un temps ou le turnover était faible et les promotions étaient fréquentes en interne.
 
De ce que j'observe, aujourd’hui, tout se joue en début de carrière : soit l'employé commence ou  arrive rapidement à des fonctions managériales, soit il continue sur des fonctions techniques.
 
Après une dizaine d'années, il y a peu de chance de progresser. Les sociétés préferent mettre des managers embauchés via recrutement externe, mais ne feront pas évoluer un gus identifié comme "productif". Idem, une personne qui reste trop longtemps au même poste qu'elle soit manager ou pas, sera généralement invitée à bouger au bout d'un moment vers un autre poste similaire.
 
Ce qui invalide le principe de peter : les gens ne restent pas à leur poste, qu'ils soient compétents ou incompétents.


Message édité par guimo33 le 12-05-2015 à 13:20:34
n°4774066
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 12-05-2015 à 19:52:40  profilanswer
 

Moi, je ne suis pas si sûre que ça que ça bouge autant.
Et puis le management n'est pas une évolution logique de carrière pour des tas de postes (l'exemple typique étant l'expert technique ultra compétent mais infoutu de donner des ordres pour faire faire le taf à d'autres).
Ce qui fait qu'aujourd'hui encore on a des tas de managers absolument pas fait pour (et donc ayant atteint leur seuil d'incompétence) qui gravitent, certes en changeant de poste mais sans progression.


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4774067
dav-master
Posté le 12-05-2015 à 19:53:01  profilanswer
 

Dites moi ...
 
C'est quoi l’attitude à adopter face à un manager qui ne comprend strictement rien à la technique ( dev ) mais qui passe son temps à essayer de nous expliquer comment ça fonctionne en imposant des choses des choses que je juge stupide, tout en relatant son glorieux et unique passé de Coboliste  .. Vous voyez le profil  ?  
La conséquence de ce comportement est importante puisque de nombreux virages technologiques sont passés,  l’équipe est à la ramasse techniquement incapable de pondre une "classe" pour 80% de l’équipe, le virage web2.0 a peine amorcer, pas de CI, Gestion de source, démarche projet , rien c'est vide le néant. Je suis arrivé au milieu de tout ça j'ai l'impression d’être face à une montagne.  
 
Donc on laisse parler jusqu'au jour ou un nouveau manager compétent arrive et on passe pour des abrutis  ou le renvoi bouler à chacune de ses interventions et on a les conséquences qui vont avec ...

n°4774069
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 12-05-2015 à 20:03:08  profilanswer
 

Moi je lui pondrais un mail du type :
"Pouvez-vous me confirmer que vous souhaitez que nous privilégions votre méthode par rapport à la nôtre ? Pour information, les charges estimées sont respectivement de (plus cher) et (moins cher). Par ailleurs, ce choix technique risque d'entraîner une régression sur tel périmètre, d'allonger les temps de traitement, de rendre la reprise sur incident beaucoup plus couteuse"... whatever. L'idée étant de faire un gentil mail très poli présentant de manière factuelle tous les inconvénients de sa méthode vs la tienne et de lui demander de trancher. Copie qui de droit :o
Toujours se faire confirmer une connerie par écrit, surtout si c'est cher et ça fait perdre du temps :o


Message édité par Tillow le 12-05-2015 à 20:05:27

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°4774083
Morningkil​l
Posté le 12-05-2015 à 20:46:58  profilanswer
 

La copie a qui de droit.. c'est sans doute nécessaire.. mais c'est pas discret du tout, a moins de tomber sur un crétin qui se rendra pas compte que tu viens foutre la merde.
 
Moi je préconise plus le copinage horizontal (je veux pas dire de coucher :), mais avec les gens du même niveau (hiérarchique) que toi)  pour être sur d'être en phase ( ce qui n'a pas l'air d'être le cas), et avec le N+2, pour proposer des idées neuves.. ou au détour d'une réunion d'amélioration des processus...
 
Quand je relis le message initial, j'ai franchement l'impression que dav-master est le seul a être emmerdé par la situation, du coup c'est délicat : .équipe incompétente + manager incompétent, ca parait bien bloqué

n°4774089
dav-master
Posté le 12-05-2015 à 21:08:41  profilanswer
 

Effectivement la copie je suis pas fan, ça risque de foutre la merde d'autant qu'il n'y a pas spécialement de méchanceté dans nos "rapports", c'est plutôt une question d’incompétence et j'ai aucune envie de semer la zizanie l'objectif n'est pas la.
 
La question de l’amélioration des processus c'est le véritable problème, le N+2 est trop loin de tout ça pour faire remonter.
 
Le problème de formation est tout de même omniprésent,nous sommes seulement 2 a avoir des diplômes d’état en info et même sans parler de Geek ou autre fana d'informatique c'est le désert,  les carences sont trop nombreuses.
 
 
Les personnes du même niveau pensent la même chose, mais seulement le contexte est différent, l’anesthésie est déjà faite et eux sont la depuis 25 ans, en fin de carrière , ils ont leurs augment tout les 3-4 et a 55k en province pour faire de la M***** avec la quasi sécurité de l'emploi il veulent pas se prendre la tête avec ça. Ils se sont tous crées leurs univers et dépendances, les taches récurrentes les occupes 80% de la journée , a 16h30 le bureau est vide  ect ect.
 
Finalement la meilleur solution reste peut être l'apec ..
 
 
 
 

n°4774128
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 12-05-2015 à 23:00:37  profilanswer
 

J'ai loupé le débarquement tillowesque, tu en as sur la patate dis donc [:implosion du tibia]

 
paracyber a écrit :

Je ne connais pas Biezdomny

 

C'est quelqu'un qui fait des choix stupides :o (lien intra topic)

 
Tillow a écrit :

Mais sacrifier les tests parce que c'est trop cher, faire de la merde en le sachant parce qu'on te dit que ça doit être livré à telle date pour les indicateurs, peu importe l'état du livrable, bosser sur un truc qui ne sera pas recetté, c'est pas possible.
J'ai l'impression d'écoper le Titanic au dé à coudre :/

 

Alors faire autre chose, oui, clairement mais quoi ? De ma petite fenêtre, j'ai l'impression que le monde du travail est bien pourri partout :/

 

Alors ça c'est marrant [:cerveau pingouino] avec mes collègues on disait "courir très vite autour du Titanic avec un rouleau de scotch", comme quoi c'est une impression répandue.

 

J'ai lu rapidement car je manque de temps donc j'ai peut-être loupé ça, mais est-ce que tu as pensé à craquer ton DIF pour faire un bilan ? Les entreprises ne sont souvent pas contre, ce n'est pas miraculeux mais ça force au moins à s'asseoir et à en parler à quelqu'un qui peut éventuellement donner des pistes. En tout cas ça peut être un bon point de départ pour une réflexion (et parfois s'il y a une séance collective tu peux croiser des gens qui ont des parcours vraiment très différents, ça fait réfléchir).

 

Une autre solution c'est le 4/5 pour prendre un jour pour réfléchir et se documenter (sur des métiers, s'autoformer, etc) mais c'est mieux d'avoir déjà un début de projet (et c'est dangereux, on connaît des gens qui ont commencé comme ça et qui ont mal fini :o).

 
Tillow a écrit :

Et pour finir, il y a un truc que je ne veux pas perdre de vue, c'est que le jour où j'aurais 50 balais, je veux me retourner et me dire que j'ai fait un truc qui a du sens. L'informatique, on a beau dire tout ce qu'on veut, ça n'en a pas. A la base c'est purement un moyen de faire autre chose, en ce qui me concerne, calculer les prévisions météo de la compta / finance de mon client. Honnêtement, je trouve qu'un boulanger a une valeur ajoutée plus importante que moi.

 

C'est le problème des bullshit jobs : bien payés mais déprimants et ils ne servent à rien (pour caricaturer). Alors que les vrais jobs nobles :o on te jette des cailloux en guise de paie. Il y a plusieurs HFRiens qui se sont reconvertis dans des professions médicales il me semble par exemple (il y avait quelqu'un qui a fait orthophoniste et quelqu'un qui a pris la passerelle ingénieur vers médecine générale), j'ai l'impression que ça reflète un peu la même chose (quitter un job qui ne paraît pas suffisamment "utile" ).

 

Pour ce qui est de faire un trou dans sa vie, ses finances, tout ça, c'est vrai que c'est un peu duraille. Pas tant matériellement (au moins au début, quand y en a encore) que psychologiquement : se sentir coupable de n'importe quelle dépense pas totalement indispensable parce que tu sais qu'elle amputera ta liberté plus tard, c'est lourd. Par contre, pour les comptes, on vit bien sans (en gros j'ai fait des comptes la première année pour voir comment étaient réparties mes dépenses, après je sais que si je continue avec le même train de vie miséroïde ça tiendra x temps et je me fais plus chier jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus, après on verra).


Message édité par biezdomny le 12-05-2015 à 23:02:17

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°4774155
Oceanborn
Posté le 12-05-2015 à 23:45:21  profilanswer
 

Pour info, t'as dépensé combien en un an de reprise d'études avec ton train de vie très modeste ? :o
(Et aussi ta situation immobilière, qui est la plus majorante j'pense). :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Oceanborn le 12-05-2015 à 23:45:44
n°4774165
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 13-05-2015 à 00:37:48  profilanswer
 

Oceanborn a écrit :

Pour info, t'as dépensé combien en un an de reprise d'études avec ton train de vie très modeste ? :o
(Et aussi ta situation immobilière, qui est la plus majorante j'pense). :jap:


 
Excelfe incoming  [:agla]  
 

Spoiler :

Je blague, en vrai je vis comme un prince HFRien [:leupha:1] et j'ai pas de fichier complet parce que j'ai échantillonné sur quelques mois et proratisé comme la flemme que je suis.
 
En gros, tant que j'ai de la thune, je contribue toujours pour moitié aux charges communes : eau, électricité, prêt immobilier, courses de bouffe, un restau de temps en temps, cadeaux de nouwel communs. Pour ça, je fais un virement mensuel de 1100 roros par mois sur le compte commun, évidemment c'est ce qui fait le plus mal. Ça pourrait être moins (hop on arrête les restaus et le couple bouffe des nouilles LIDL) mais je trouve ça important que ma décision n'ait, aussi longtemps que possible, pas d'impact négatif sur les gens que j'aime (et les restos c'est ravioli au chinois du coin, c'est pas un étoilé :o). En plus, cette fenêtre de "vie normale" (bouffer normalement, sortir de temps en temps), tant qu'on peut c'est vraiment une bouffée d'air. Quand je pourrai plus, bah je pourrai plus.
 
A côté de ça, la première année j'ai dépensé un peu moins de dix mille balles donc ça fait vraiment cher l'année au total. La moitié en impôts (c'est bientôt fini), ensuite dans l'ordre les livres, les droits inscriptions et d'accès à des trucs nécessaires, les transports (je n'ai pas de réduction sur le navigo), la bouffe supplémentaire (sandwichs, etc), des fournitures (clavier, chaise de bureau, papeterie), les loisirs, les fringues (un pull, deux jeans, une paire de chaussures en deux ans) et le thé. En gros.


 
Donc je vis tout de même vachement bien [:bibliophage:1]  
En vrai, je bouffe des coquillettes quand y a que moi et je reprise mes jeans jusqu'à en avoir honte, mais je pourrais m'acheter ces BD que je veux vraiment, un steak supplémentaire et un pantalon neuf [:spamafote] Simplement, comme je vis sur mes économies, chaque truc inutile me rapproche de la fin et du moment où je n'aurai pas le choix et je devrai faire comme des tas d'étudiants qui cumulent un cursus et un job et trouvent ça super dur. Donc je radine où je peux tout en sachant que c'est un peu dérisoire.  
 
Et je pense que c'est vraiment une situation de privilégiés qu'on a quand on bosse dans l'info, parce qu'on est plutôt bien payés en moyenne (même en SSII, on est mal payés par rapport aux autres mais mieux payés que plein d'autres gens qui font d'autres métiers) et que ça permet ce genre de plans.
 
Edit : j'ai pas précisé mais ça tombe sous le sens, je vis dans la plus belle ville du monde [:moonzoid:5] donc forcément le poids de l'immobilier pique un peu.


Message édité par biezdomny le 13-05-2015 à 00:43:20

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°4774184
damtoul
Un boulot!
Posté le 13-05-2015 à 08:05:32  profilanswer
 

Merci pour ton retour Biez j'avais loupé la reconversion de baudeflo.   :whistle:


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Plouf plouf!
n°4774189
coldman
Posté le 13-05-2015 à 08:55:05  profilanswer
 

en tout cas Biez, je te tire mon chapeau sur le fait que tu es passé à l'action très rapidement  :jap:

n°4774245
Cololi2
Posté le 13-05-2015 à 12:32:05  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Non mais si je m'écoutais là, tout de suite maintenant, je vire ma cuti à la biezdomny et je file faire une licence non alimentaire en musicologie [:prozac]


 
Tu as une autre possibilité :
Perso je fais aussi de l'info (codage) (mais pas en SSII), et je fais des études en même temps pour à la fois des aspirations personnelles (réflexion, culture ...) et potentiellement professionnelles. Ca fait 3 ans que je fais une licence d'histoire via l'enseignement à distance ... et normalement dans quelques jours je serai diplômé.
C'est un emploi du temps de malade ... mais c'est faisable quand on est déterminé à aller jusqu'au bout (j'ai eu de gros moments - et j'ai toujours car mon parcours ne fait que commencer - de gros moments de déprime ... mais on a rien sans rien).
Musicologie ... c'est possible je pense ... et même plus accessible au niveau du CAPES que l'histoire (qui est le CAPES le plus hard après celui de philo). L'enseignement c'est quand même le principal débouché de la musicologie, il faut en avoir conscience.
 
Je ne sais pas si j'arriverai au bout de mon projet ... mais ce qui est sûr c'est que ces études ont changé totalement ma façon d'aborder les problèmes, et de voir le monde. Tu sors de là ... tu n'es plus le même.

mood
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