Reprise du message précédent :
pas mal !
xp ?
région ?

tu te vends à quel TJM ?

Indé= indépendant ?

Si oui tu devrais dire ton tjm plutôt

"En indé" = indépendant ? Y a un topic pour ça : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 2886_1.htm
Mon avis, c'est : si 3900 € c'est après avoir payé les charges (~40%), ça fait du ~6500 € /mois, donc ~78k hors frais. En admettant ~8k de frais annuels, ça fait un CA de 86k. Soit une factu de 430 €/j sur une base de 200 jours chez le client.
Si tu es débutant ou dans une localisation avec peu d'offres, ça s'envisage, sinon c'est très faible.
 
On peut continuer la discussion sur le topic freelance, si tu veux

a posté sur le topic freelance. J'ai une heure avt de déco. pour 4 jours

Je vends à la pièce en fait. Le statut de salariés c'est une mascarade. Je me sers de la loi pour gérer la PI. Elle est très performante sur les CDD.

En fait je fais de la R&D : ce que je vends ce sont des modèles mathématiques. Donc je vends à la création. Le prix varie en fonction de la valeur que j'alloue à mon codage / laïus (international / national / reg-loc ; taille & performance du modèle ; filière ...)

 
C'est une de mes trois premières missions. Je cherche pas à casser le marché mais j'ai des frais fixes très bas.

Tu cherches pas à casser le marché mais tu le fais quand même un peu non ? T'as quoi comme profil/XP ?

 
Cette fois-là c'était du Mécénat issu du centre de coût d'un réseau national (xk agences dans l'hexagone). Ils se sont servis ?
 
Edit. faut savoir qu'ils ont payé ce prix-là pour la conception. C'est pas purement productif ce que je fais. C'est classé en investissement immatériel chez eux.

Bin les data scientists c'est ultra recherché, donc les prix sont assez hauts. Après, comme partout, tout dépend de ton profil (junior ou pas ?), de la localisation (Paris, province ?), du secteur (privé, public, finance, industrie, etc...), de la taille du client (PME/startup, grand groupe...), de la durée et du type de la mission (court, long, forfait, régie...). Y a plein de paramètres.
Dans ton cas, si c'était "juste du concept", c'était donc un truc court au forfait non ? Raison de plus pour augmenter le tarif : c'est un risque pour toi, pas de raison pour que tu sois seul à l'assumer, surtout dans un secteur très concurrentiel.

 
Non-non. Tu ne pourras jamais vendre un concept. Le droit autorise de vol - contre vol d'idées et concepts*. Ce que tu vends doit être opérationnel. Moi j'ai vendu un script excel, un script R et des requêtes SQL.
 
C'est ce que je préfère dans ce game en fait. La compétition intellectuelle entre têtes d'ampoules qui se refilent données et concepts pr faire avancer le schmilblibk.

Non mais OK, mon point c'était pas tellement sur la prestation en elle-même mais sa durée. Un truc court = tu factures plus cher.
Bref, renseigne-toi auprès de tes connaissances pour savoir leur tarif et rapporte tout ça en fonction des critères dont je parle au-dessus. Mais de mon point de vue, 430 €/j c'est pas cher payé.

Je n'en ai pas.

Paris, confirmé, PME, réseau de 9k agences. Ils tentent de m'avoir en CDI en fait. Mais dis moi à cb je dois vendre pr rester dans la ligne de flottaison de tlm.

Mais tu veux un salaire pour CDI alors ? Ou une facture d'indep ?
Bref, pour moi data scientist confirmé sur Paris, en presta sur une mission longue (1 an ou +), c'est du 550€/j et encore, à voir en fonction du domaine et de la complexité du bouzin.
Regarde aussi les salaires proposés dans les offres de jobs pour des profils similaires, ça pourra t'aiguiller (on en a déjà parlé sur le topic aussi).

Une facture d'indep' bien dopée pour une mission de trois mois approx. C'est sans compter la mise en production. Mais c'est facilement branchable sur leur main-frame à travers le jeu de requêtes SQL.

Ouais bin charge, alors. 3 mois ça veut dire que t'as pas trop le temps de te poser, faut que tu commences à chercher une nouvelle mission direct pour pas avoir trop d'inactivité. Après faut voir aussi si le client est vraiment dans le besoin ou s'il se sent tranquille ; dans un cas tu peux charger à mort, dans l'autre (souvent le cas si le client ne se rend pas compte de la difficulté à recruter) faudra être plus mesuré. Idem si tu connais bien les gens et que t'as déjà bossé avec ou si ce sont des inconnus complets qui t'ont pris un peu au pif en regardant ton CV sur LinkedIn ou je ne sais quoi.

EDIT : pour moi, tu peux commencer à réfléchir à un tarif de 600 voire 650 dans de très bonnes conditions. Sachant qu'un salaire pour ce profil c'est du 60k environ je pense (donc ~100k en coût employeur). Mais je pige pas le projet du client de te vouloir en CDI si c'est pour une mission de 3 mois

 
C'est un trio DRH/P-DG/Dir.Com. Bon d'après ce que tu me dis je vais vendre le copain plus cher alors.

 
Les 3,9k€ net imposables correspondent au CDI qu'ils veulent m'offrir. Seulement je n'en veux pas de leur CDI.  
 
600€ par jour c'est trop. Le copain est parisien mais sont CV n'est pas aligné (matheux en sciences dures vs mission en sciences sociales)

Ouais donc à mitiger, car le CDI apporte une certaine sécurité (emploi, assurance chômage) que le freelance n'a pas.

Donc t'as une petite idée des prix, déjà ?
3.9k mensuels nets, c'est 47k nets annuels soit ~62k bruts. Ca c'est que l'entreprise est prête à payer, et sans négo, donc ça signifie qu'elle a un budget probablement plus élevé pour le poste et que ce qu'elle te dit c'est le bas d'une fourchette basse. Donc pour moi une factu à 600 €/j n'est pas du tout déconnante si on ajoute dans la balance la souplesse apportée par un freelance (i.e. dans 3 mois on le sort sans conséquence, contrairement à un CDI).
Après t'en sais probablement plus que moi sur le profil recherché et si le CV de ton pote matche ou pas, donc je peux pas me prononcer.

47k€ nets donc environ 94k€ superbrut : c'est ça que l'entreprise est prête à payer.

C'est juste Soit 23500 € sur 3 mois. Mais ça reste un prix hors négo.

 
J'ai demandé 3,5k€ net ...

tu parles de son marché spécifiquement j'espère

Je comprend pas le raisonnement.
Pourquoi on parle en net mensuel, pour de l'indép, en se basant sur le CDI qu'ils proposent ?  
 
Autant, l'entreprise je comprends qu'elle te propose un CDI. Tu as un préavis de 4 mois. La mission dure 3 mois...
Du coup elle paie moins cher pour la même qualité.
 
Mais clairement, les 430€/j sont très loin de ce qu'il faut. Je dirais aussi de viser le 600€/j.  
En expliquant bien que comme la mission est courte, tu es obligé de facturer plus.

Mais c'est hyper-cher  

J'étais payé à peine 2k€net mensuel avt ... (chargé d'études, ss les math)  

TTEF tu seras payé pour ce que tu vas faire

Les data scientist que je connais c est 1k en TJM sur des missions <3mois renouvelables sur Paris.

Aucune idée de ce qu ils font ou ce qu'ils ne font pas après  

Bien sûr, comme tout le reste de la discussion (cf post d'XprtZ pour le fin mot). Ce serait trollesque sinon, je sais qu'on est vendredi mais tout de même

Ouais, j'ai trouvé ça aussi un peu confus, désolé de pas avoir trop aidé en plus

Ah putain ouais bien vu, j'avais pas pensé au préavis... ce serait super crade de la part du client, par contre.

C'est l'effet freelance aussi. Mais tu prends un risque, surtout sur une mission courte, sans parler de la forte demande sur les data scientists. Par exemple :

Merci pour les chiffres, je donnais des estimations en fonction de ce que je connaissais chez des salariés avec peu d'expérience.
 
Faut pas se leurrer, data scientist ça paie un max, faut y aller franco.

C'te foutage de gueule. Il suffit de gérer R, Excel, Sql, Oracle pour faire ces missions.

Détruit pas le marché stp

Si tu considères qu'il "suffit" de connaitre ça, c'est que soit t'es un génie -> 5000€/j, soit t'es un noob qui a rien compris -> 10€/j.

Et avoir un bagage théorique féroce en statistiques inférentielles + réseautage + recherche d'informations + lessivage de données.

/branche

J'ai le niveau nécessaire pour faire de la recherche. C'est ce que je vends en réalité : une "rigueur scientifique" dans les math et une capacité de vulgarisation dans le laïus écrit en français.

osef, ce qui dicte le prix c'est la demande et l'offre.

 
ça reste du foutage de gueule

T'es pas Data Scientist alors ... Parce que je gère tout ces outils, mais j'suis juste développeur...
 
Le Data Scientist il sait prendre les données, utiliser le bon algo et en tirer des conclusions... (dans ma boite ce sont des métiers qui font ça, pas des informaticiens).

be it
 
Genre le consulting ça vaut son prix
etc.  
etc.

 
Ouais c'est pas faux.  
 
 

Le construit est assez théorique effectivement. Mais je suis toujours déçu quand je vends mes trois scripts qui font même pas un A5 en fin de contrat  

Un bon vendredi.  
Ca fait du bien après une bonne semaine de boulot    
 
Merci Zeuartisan

Bonjour,
Je découvre un peu tard le topic ...
 
Diplôme : M2 (bac +5) sur Paris
Alternance : Non    
Poste : Dév web PHP
Age : 27
Lieu : RP
Boite : SSII
Avantages : Actions abondées (1.5k)
 
2014 : 34k
2017 : 37k    
 
Autour de moi je vois que je suis clairement à la traîne, je regarde ailleurs mais je pense avoir fait une erreur : ne pas avoir donné de fourchette et indiqué une prétention trop basse ?
Sans sourciller, plusieurs SSII acceptent ma demande à 46k.
 
Qu'en pensez-vous ?

Multi ?
 
Comme j'aime bien dire, la vie professionnelle, faut le voir comme un marathon et ce qui compte, c'est ta position à la fin donc si tu "traines" un peu au début, c'est pas la mort
 
37K, c'est en effet pas énorme mais c'est pas non plus un drame surtout à 27ans.
 
Tes propal à 46K sont bien en brut sans avantages loufoques ? recrutement sur profil/mission ?
 
Est ce que tu as fait le tour de ta mission actuelle ?

J'ai eu le temps de faire 2 missions et d'apprendre pas mal de choses, un mal pour un bien on va dire.
 
On est bien sur du brut sans "package", ce qui me fait tilter sur une "mauvaise" réeval c'est la vitesse des réponses et les types de recrutement :
sur profil => rappel un jour après l'entretien "ok on vous prend"
 
mission à pourvoir => être référent technique pour monter après toute une équipe (on m'a présenté directement le poste + prétention salariale avant même que je me présente ou le speech habituel sur la boite)
 
client final : renforcer une équipe où le besoin grossit très vite