Reprise du message précédent :

 
Déjà que c'est pas vraiment un avantage, mais là...

Bordel l'avantage syntec

C'était pour préciser les quelques avantages qu'on m'a proposés par rapport à la convention Syntec de base. Je voulais pas présenter Syntec comme un avantage, Vous moquez pas  
J'ai pas épluché toutes les différences avec la convention métallurgie par exemple, à par les jours de congés d'ancienneté, je m'engage probablement pas pour 10 ans...

C'est à dire ? En principe je suppose que le courant passe bien et que je devrai faire le taf, donc je redoute pas trop la période d'essai... À quoi est-ce que je devrais faire gaffe, tu peux préciser ?

 
Bah hormis la semaine de congés en plus, il y a aucun avantage dans ce que tu listes  

 
La convention syntec te donne 2 x 2 mois max comme période d'essai et l'entreprise te propose 4 + 3 ?

Cadre vs ETAM ?

Oui j'ai pas parlé du cadre de travail : horaires cool apparemment, cours de sport & musique à midi + la canpagne autour pour la course à pieds, transports & mutuelle compris dans le salaire.
Le reste c'est standard et ils montent à 42k avec "package" (par téléphone, donc rien à l'écrit, je compte pas là-dessus pour mes finances).
Inconvénients (pour moi) : augmentation annuelle en fonction de la perf individuelle (2-3%), possibilités d'évolution incertaines à moins de changer de poste ou de filière (ou de boîte bien entendu).

Voilà c'est ça. Ca m'étonne d'un grand groupe de faire ça, si je me trompe pas je devrais demander à ramener la période à 2 fois 3 mois.

Edit:

Bien vu.

Non mais tu crois qu'en tant que JD t'as un pouvoir de négociation ?
 
Le seul pouvoir que t'as c'est de demander quelque chose et de refuser l'offre si on te propose pas ce que tu souhaite, c'est tout.  
Sachant qu'en plus, si j'ai bien compris, tu postule sur un poste de dév logiciel (non embarqué) en ayant un diplôme systèmes embarqués et une alternance qui doit être dans le domaine, donc tu pars déjà avec un handicap (alakon je suis d'accord) pour la négociation.  

Voilà c'est bête... Ils voient ma différence comme un atout dans l'équipe parce que j'ai un parcours atypique. Dificile de savoir si c'est vraiment pour ça ou si c'est parce qu'ils ont vu ma motivation et que je pourrais potentiellement être un bon élément pour moins cher.
Après le pouvoir de négociation je pense pas qu'ils vont me refuser la première offre simplement parce que j'ose remettre leur offre en question... En étant pragmatique et en expliquant mon calcul je pense que la RH m'écoutera... et ne changera sûrement pas son offre. Mais au moins je n'aurai pas de regrets et je sais que si j'avais voulu trouver mieux, je n'avais qu'à refuser et continuer inlassablement mes recherches !

J'avoue que je manque de recul sur les salaires dans le coin de Sophia et que je fais moyennement confiance aux salaires indiqués sur des sites comme Glassdoor par exemple qui, pour le coup, sont plus élevés que ce que j'observe. Je souhaitais avoir des retours de plusieurs horizons sachant que j'ai une petite semaine pour réfléchir. Dans mon entourage (amis, copains de promo) on me dit de foncer.

De ma petite expérience, j'ai toujours trouvé Glassdoor assez pertinent.

Peut-être que ça manque de retours encore sur ce site, notamment quand on trie par ville (Paris et la région de Nice sont des cas à part).
Ah oui un dernier détail ! Je suis au forfait 216 jours, je connais mal ce système. En principe s'il n'y a rien de précisé, la semaine moyenne est de 35h en théorie ? J'ai du mal à voir ce que ça rapport par rapport à X heures dans la semaine. A priori ça donne droit à plus de jours de récupération mais c'était pas indiqué dans mon offre !

Non, tu n'as pas de limite vis à vis de la durée de travail. Si ce n'est les 11h de repos entre deux jours de boulot.
Du coup, tu peux tout à fait avoir 13h de boulot par jour, 216 jours par an.
Le plus important avec ce type de contrat, c'est que le boulot soit terminé à la fin de la journée (logiquement).

 
Il n'y a pas de notion de "boulot terminé à la fin de la journée" puisque le forfait jour s'applique à des personne ayant une grande autonomie dans leur emploi du temps. C'est toi qui défini finalement le boulot que tu dois faire; on te donne les grandes lignes, par exemple développer un logiciel qui réalise telle fonction, à toi de t'organiser plus en détail, si on te donne tout le planning, en théorie tu ne rentre pas dans le cadre du forfait jour.
 
Et si tu peux potentiellement faire 13h, tu peux très bien venir bosser 4h aussi  
Mais beaucoup d'entreprises ont une plage d'horaires de présence obligatoire (ce qui va à l'encontre du forfait jour, mais bon), donc en général tu dois être présent sur des plages autour de 10h-12h et 14h-16h

Ca me parait bas pour cette entreprise, mais bon faut croire que ton école n'est pas connue et que l'alternance n'apporte pas grand chose en salaire...
Après si ça te plait, ça reste une belle boite connue, donc essaie un peu de négocier, et commence : c'est déjà pas mal

Par contre 1 semaine de congés en plus, mais peu de RTT et forfait de 216j => la semaine de congés en plus compense le peu de RTT, tu as un forfait jour assez basique.

C'est ce que je me disais concernant le nombre de congés... Mais effectivement dans tous les cas je suis content d'en être déjà arrivé là. Merci à tous pour vos retours

En effet ca parait bas pour Wolfgang et pour Sophia, mais si tu veux de l'embarqué tu auras sans doute pas mieux.
 
Pour un poste de JD, ils ne se moquent pas de toi (genre 10% en dessous du marché), a partir de la l’intérêt du poste est largement plus important que 1 ou 2k en plus, et en effet en tant que JD, tu as peu de chances de pouvoir negocier.
A la limite tu as plus de chance de pouvoir negocier une aide au demenagement ou un truc du genre, c'est parfois pas négligeable (meme si on va peut etre te dire qu'il y a le 1% logement et c'est tout).

Oui... Apparemment les entreprises payent une taxe dans la région pour favoriser le déménagement. À ce niveau-là tout est fait pour inciter à s'installer : logement et voiture de location pendant 3 semaines, une agence s'occupe de trouver un appart, une journée de location de camion de déménagement...
Le cursus peut jouer oui. Je viens du monde de l'embarqué où j'avais de meilleures offres, et le fait que je m'oriente vers le dev ne m'a pas forcément aidé.

Il y en a mais moins et surtout c'est beaucoup plus regroupé géographiquement que du dev

Il y en a à foison (vive la presta) ne t'inquiète pas pour eux j'avais envie de me lancer dans le dév par manque d'expérience là-dedans et parce que ça m'intéresse tout simplement. En embarqué tu trouves de partout selon le secteur. Bien sur faut que le boulot te plaise ensuite, mais c'est vraiment un secteur où tu peux toucher à des domaines très variés facilement.

Ah mais t'es sous le minimum de la convention pour un PII
 
 
Pour passer position II, faut avoir 3 ans d'XP ET 27 ans, tu les auras aussi ?

Le truc shakespearien qui se déroule, la petite ligne qui change tout.

LE déconvenue à venir dans 5, 4, 3, 2, 1  

edit : du coup, Shakespeare,

[Edité par: Laska-]

Vivement l'annonce des augmentes

Tu passeras cadre 2 dans 5ans

Laskatastrofas

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ieLien=cid
 
T'as fait un DD ?
 

 
Après tu t'organises comme tu veux avec les RHs, ils peuvent ptetre te faire passer en anticipé, mais en général c'est retardé le plus possible .
Enfin tout ça pour suivre le mini de la convention, on dirait que t'es resté dans un mode de fonctionnement SSII

 
Complètement vrai d'autant plus que le marché est tellement tendu en ce moment, l'avantage est aux salariés, le temps moyen d'embaûche a explosé, les RH savent plus quoi faire. Les JD ont totalement la possibilité de bien négocier leur arrivée.

[Edité par: Laska-]

 
Le mec sort d'une école A+, a autour de 26 ans, et il commence déjà à regarder sa carrière (enfin ses augmentations...) au travers des catégories de la convention métallurgie.
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
 

il est bien plus jeune

 
On est pas à l'année près. (autour   )

4 ans d'écart trois fois rien quoi  

[Edité par: Laska-]

 
/Rien compris
 
Mais ce qu'on veut dire, c'est que si ton seul axe de développement, c'est par les catégories de la convention collective, ton projet professionnel me paraît bien pauvre

 
Non mais c'est Laska.    
 
A quand le jour où quelqu'un fait un smiley spécial Laska ?  

Faudrait un souriard avec José de Scènes de ménage, ça représente bien son ambition

 
Déjà oublie IIIA et IIIB. Dans la boîte où je suis ces deux positions ne sont donnés qu'après accord des RH, et vu les conditions qu'il faut remplir, tu peux te brosser pour dire que tu remplis toutes les conditions, elles auront le dernier mot. Le IIIC est possible mais c'est pas non plus automatique.
 
Mais tout dépend de ton poste, un directeur de service sera facilement en IIIx là où un ingé mécanique qui gère 2 personnes aura plus de mal a justifier la position.  
 
Donc avant de faire ton plan de carrière sur la convention métallurgie, questionnes-toi sur les postes que tu veux occuper. Et faire sa carrière entière dans une seule boîte, c'est de moins en moins courant (ça ne veut pas dire que ça n'existe pas)

Y a réellement des gens qui regardent les rang de la convention collective ?    
 
Réveillez vous bordel