Oui, tu as certainement raison mais j'arrive pas à me l'enlever de la tête (je dois tenir cette empathie de ma mère ^^).
 
Pour les logements j'ai vue que pour 850euros par mois on peut avoir du 40m² vers houille à 20 minutes de Nanterre en voiture.
Je ne veux pas vivre dans paris même donc ça me va
750euros par mois c'est en prenant compte du fait que les 35.5k fixe sont sur 13 mois ? Ca change quelque chose ?

Ben la différence c'est qu'un stagiaire/apprenti ne coute quasiment rien. Donc c'est plus rare qu'un salarié soit embauché à ne rien faire ou presque, mais beaucoup plus fréquent pour un stagiaire/apprenti. C'est aussi la raison pour laquelle il est bien plus facile de trouver un stage/apprentissage qu'un emploi. Du coup par défaut, on ne tient pas compte que ces expériences-là, ça me semble un raisonnement qui fonctionne assez bien en moyenne.
On va tenir compte en revanche des compétences, ce qui est différent. Si un jeune JD est déjà bien rodé en SAP ou autre, que ça apporte un gros plus sur le poste, y a moyen de négocier. Mais c'est pas au lié au "je suis apprenti", mais vraiment aux compétences

Oui ça change beaucoup  
Ce qui est prix en compte c'est ta fiche de paie, et on divise par 3 ton salaire net pour avoir ton plafond pour le loyer. Du coup t'es même en dessous des 700€. Après tu peux toujours trouver un moyen

Bonjour 

Je crois que c’est la première fois que je poste sur ce topic 

Alors, j’aurais aimé avoir vos avis concernant un choix que je dois faire sur deux entreprises.

La première :

Me paie actuellement 31k en province et me propose un poste intéressant sur de l’administration Big Data avec certification payé (environ 3k la certif).
Le problème lié à cette entreprise est qu’il s’agit d’une SSII….hum ESN je voulais dire 

La deuxième :

Je suis actuellement dans le processus de recrutement (qui dure depuis longtemps) et me propose un salaire de 35.5k mais je ne connais pas encore le poste proposé (mais s’oriente vers du « ingénieur datacenter »).
Le problème c’est que le poste qui sera proposé se situera en IDF…

Je dois avouer que quelque part je suis assez content du choix qu’il m’est demandé de faire car les deux sont assez sympas.

Situation à plusieurs réponses :

Soit, je me dis qu’il est temps pour moi d’être un salop et je choisi dans un premier temps la première du moins le temps qu’ils me forment et me paie la certification puis si la deuxième répons positivement je parts et dans ce cas je me mets surement la SSII et le client final à dos…

Soit je choisi d’être honnête et refuse la première en anticipant la réponse de la deuxième et dans ce cas je risque de perdre les deux si refus finalement de la deuxième…

Si certains d’entre vous veux bien prendre un peu de temps pour m’aider dans ce choix de roi je lui serais reconnaissant.
A savoir que la deuxième entreprise est un client final (qui fabrique de l’électricité) et donc beaucoup d’avantage en variable et pas des moindres.

Si je me suis pas très bien fait comprendre n’hésitez pas à me poser des questions.

qui fonctionne bien en moyenne, en prenant ton cas perso, belle moyenne
 
les compétences (les vraies hein) tu crois qu'elles viennent d'où ? de l'école où on t'apprend que les bases/principes ou d'un stage/d'une alternance où tu as vraiment bossé sur de la prod, de la vraie ?    
 
Le problème des stages/alternances c'est surtout de savoir les vendre en entretien comme ça a été soulevé un peu plus haut.

Ben on a la même opinion finalement

ben certainement
Sauf que ta manière de l'exprimer c'était plutôt "non l'alternance c'est pas valorisable pour un JD", en tout cas j'ai eu l'impression.
ce qui est bien différent de "c'est pas forcément facile à vendre en entretien"

Ben ça m'agace pas mal de voir des gens débarquer avec leur voilà j'ai bac+5 et 2 ans xp (apprentissage).
Le mec qui a fait 2 + 4 + 6 mois de stage il débarque pas en disant 1 an xp (stage) pourtant il a exactement autant travaillé que le mec du dessus

Arrête de te poser des questions d'éthique et va chez €DF. Le fixe est faible, mais en package complet et avec tous les avantages, ça passe. En plus, tu seras à Nanterre donc tu peux vivre en dehors de Paname.
Comparé à une SSII ça n'a rien à voir...après c'est une grosse boîte donc un autre monde, mais au moins tu travailles dans 1 boite à long terme, je préfère perso.
Continue dans ta SSII comme si rien n'était, et si l'autre te prend, bah vas-y en 2017 et cherche pas plus loin : c'est le "jeu", tant pis pour le client final. Fais ça dans les règles hein, tu auras un préavis de toute façon. Mais n'en parle pas trop tôt à ta SSII sinon ils vont te mettre sur la touche.

Edit : tu ne partiras pas vraiment en mauvais terme, c'est le business hein : tu as autre chose, tu pars, et voilà.

C'est quand même grave d'avoir besoin d'un garant en étant ingénieur et largement au dessus de la médiane des salaires..
Là où je suis, j'ai annoncé cash à la proprio que j'étais en cdi - période d'essai.
Si y avait eu besoin d'un garant je me serais plié (je vais pas dormir à la rue ou dans un airbnb de manière durable) mais ça m'aurait fait chier de devoir appeler papa et maman pour ça.

Sans garant il faut 4x le loyer pour avoir une chance.
 
3000 net mini pour louer 25 m2 dans Paris.

L'immo francais

Je connais pas très bien les avantages de €DF mais effectivement j'ai cru comprendre que le package faisait monter significativement le fixe.

Si tu comptes tout, au final le package est acceptable et rattrape le fixe.  
Mais le fixe est quand même assez bas et surtout sur 13 mois

L'immo francais parisien

Boite 1: Gl0b@l $P très petite boîte de 20-25 mais oriente informatique avec une infra très riche en techno  
Poste inge sys res sécurité plutôt orienté Linux, vraiment une mission riche.  
C'est le poste à 38K
 
Boîte 2: $ € PP ! C groupe A!r L!qu!d
Boîte de 600 à l'international qui se porte très bien depuis lgt (7k de participation intéressement)
Poste inge sys res, dominance Windows, avec du vmware, du reseau avec le reseau du groupe, moins riche que la première niveau techno mais poste à plus long terme et évolution plus envisageable

Au calme

Si tu comptes tout, au final le package est acceptable et rattrape le fixe.  
Mais le fixe est quand même assez bas et surtout sur 13 mois

1 ere boite sans hésiter: au dela du meilleur fixe, l'environnement technique a l'air bien plus intéressant, dans un domaine porteur.
Pour les premiers jobs le plus importants c'est l'xp: le pognon viendra naturellement après

Oui ils compensent, il y a une majoration résidentielle de 25%. No joke
 
L'astuce c'est que dans les grandes villes de province la majoration est de 24,5%. Et dans la cambrousse, elle est de 24%. Toujours no joke.
 
Voilà les grilles 2015 : http://retd.over-blog.com/2015/03/ [...] -2015.html
 
Je te laisse juger si ces 0.5% de différence (environ 10€ par mois) permettent de compenser le coût de la vie et de l'immo en IDF

Ouai surtout que d'après les grilles il n'y aura pas de surprise de ce côté là...je serais à 2730 euros brut sur 13 mois sauf si €DF compense les salaires en IDF ce qui serait tout de mêle top
Si je suis pris chez eux, j'aurais deux objectifs à atteindre d'ici les 10 prochaines années à savoir monter en compétence pour changer de poste (upgrade) ainsi que revenir dans le sud à tout prix ^^
 
EDIT : Quelqu'un saurait me dire comment faire du "quotemsg" plusieurs fois dans la même réponse ? je pourrais dormir moins bête comme ça

Ah oui tout à fait, c'est vrai que c'est comme ça qu'il faut voir les choses : c'est le jackpot pour la province !

La compensation IDF est ridicule, et certaines grilles sur Internet sont celles avec le salaire IDF.
Si tu as d'autres questions plus précises dans les temps à venir, mp

C'est surtout ça : salaire correct voir bon en IDF si tu as fait une école en haut de la grille, salaire fou et excellent pour la province.

 
 
Bah justement en fait mon but est réellement de revenir dans la province plus tard même si pour cela je dois perdre de mon salaire car pour moi qui est né et grandi dans la province je souhaiterai la même pour mes "futurs" enfants
Après j'ai entendu dire qu'il y a des primes sur objectifs donc ça peut être intéressant car ça viendrai en plus du fixe mais reste à savoir si c'est vrai et surtout si c'est récurrents
 
Et merci pour le contact, j'hésiterai pas à te mp alors
Tu travail/travaillé pour eux ?

Bah justement en fait mon but est réellement de revenir dans la province plus tard même si pour cela je dois perdre de mon salaire car pour moi qui est né et grandi dans la province je souhaiterai la même pour mes "futurs" enfants
Après j'ai entendu dire qu'il y a des primes sur objectifs donc ça peut être intéressant car ça viendrai en plus du fixe mais reste à savoir si c'est vrai et surtout si c'est récurrents
 
Et merci pour le contact, j'hésiterai pas à te mp alors
Tu travail/travaillé pour eux ?

Avoir une rémunération à la performance chez €DF  

C'est compliqué à ce que je sais de bouger en interne entre les départements, et revenir en province. Même si ça dépend des opportunités.
Et bien sur, ça prend qqes années avant de pouvoir bouger. L'écart de salaire IDF/province est très faible, avantage à la province du coup.
 
Pour le reste, plutôt oui, pas envie de trop détailler ici en fait, on va dire que je connais assez bien le sujet

Déjà fait
Autre détail de taille que j'ai pas spécifié c'est que actuellement l'entreprise de l'électricité m'a bien fait savoir que si ils me prennent, cela ne sera pas avant 2017 car leur budget d'embauche est épuisé pour cette année.

 
Qu'est-ce que c'est que cette blague ? Oublie...
 
edit : EDF ?!? Le budget d'embauche est épuisé pour 2016 ? Ca ne te choque pas ?

Quelqu'un dans le coin travail vers Nanterre ?

Ma mère de 5x ans qui gagne 4k€ net par mois avait besoin d'avoir un garant pour louer à paris un loyer à 1,2k/mois, ya tellement de demande qu'ils peuvent se permettre d'être ultra exigent ^^

Le détail des comptes de EDF doit être palpitant  

A la défense, et techniquement à Nanterre, si j'peux t'aider

La même, pour louer mon appart à 900€/mois (à l'époque j'étais à 2700€ net, soit loyer x3), il m'a fallu deux garants pour être pris    
Le pire c'est que les logements à Paris c'est vraiment de la merde (mauvaise isolation, vétusté des parties communes, mobilier/robinetterie 1er prix ).  
 
Ca vaut le coup d'être ingénieur de nos jours