Reprise du message précédent :

Ça consiste en quoi ?

 
Bah c'est faire passer l'entretien technique au candidat. Ou bien j'ai rien compris à la question.

C'est bien ça
 
J'avoue que je prendrais un certain pied à faire ça  

Ah pardon j'avais mal suivi la question. C'est vous qui avez organisé le truc
Je vais y avoir droit pour la première fois de ma vie dans une semaine je suis pas rassuré.

 
J'étais pareil
En tout cas prépares le un peu. Sinon ça va ressembler à rien.

Il m'est déjà arrivé de finir l'entretien et de ne plus avoir aucune question. Tous les points avaient été abordés dans la discussion. Sur un entretien long (> 1h) qui se déroule comme un vrai échange et non comme une présentation passive, ça ne me choque pas.

 
petite astuce de recruteur pour savoir si une boite est solide ou non : posez systématiquement les mêmes questions à tous les interlocuteurs du processus de recrutement et analyser la cohérence des réponses.
 
les boites solides et bien faite vont avoir des acteurs qui partagent le même discours et c'est plutôt rassurant. dans les boites de merde, ça va être un festivale d'incohérence à base de morceaux de banjo et de numéro de claquettes.  
 
une question assez amusante sur le sujet est "en quoi consiste l'intégration sur ce poste". certains recruteurs indiqueront la main sur le cœur que l'intégration est en phase avec les valeurs de l'entreprise, que l'humain est au centre et qu'une grande attention est portée à l'acquisition des compétences du nouveau collaborateur qui finalement, n'intègre pas une équipe, mais un peu une famille.  
 
tu pose la même question à un manager et il te regardera avec des yeux ronds en disant "Baah, tu auras un PC, et peut être un bureau..."

 
Ca m'arrive aussi, et dans ce cas j'en fais part : "Je n'ai pas de question, on a parlé de formation, de carrière, du poste, [etc...], pour moi on a fait le tour".

Bonne idée. Mais perso, la plupart des questions que j'aimerais vraiment poser sont un peu délicates. Ça touche par ex la santé financière et d'autres évènements inquiétants relevés sur societe.com

Bien vu, c'est bien ça
 
Je me suis fait prendre de court par cette question

Tu démissionnes et ouvres ta boite. Voilà tu es recruteur.
 

Trop vrai.

C'est possible d'être embauché dans une société avec des entretiens uniquement passés en visio conférence ? (Je suis en congé mat, ça serait plus pratique pour moi de trouver un autre taff ainsi).

[Edité par: Laska-]

 
Cool. Par téléphone uniquement ça m'irait aussi    
 
Après ce qui me gêne c'est par rapport aux tests techniques (je suis dev front-end), des fois il faut les passer sur place. Mais bon j'espère trouver des recruteurs compréhensifs.

En même temps les SSI il suffit de les poker sur facebook pour être embauché

 
Oui mais j'ai choisi des SSII difficiles à intégrer (tests techniques relous  )
 
Mais je vais aussi tester les start-up de plus de 5 ans.

Je prépare ça tous les jours, j'ai une vague idée de ce qui m'attend mais ça peut être assez large malheureusement

 
Après tu peux reconnaître toi même que t'es pas parfait sur tout et que tu te rappelles pas forcément de x ou y trucs à l'instant T. Après ça marche mieux quand t'es jeune dip et que tu connais pas forcément encore tous les rouages de ton métier.  
 
J'ai déjà joué ce coup là en entretien et on me l'a jamais vraiment reproché. En tout cas ça a marché dans des entretiens où je me suis pas fait ding.. Mais j'ai jamais vraiment fait d'entretiens dit "technique" juste des questions métiers glissés par ci par là.  
 
Ce que j'avais bien aimé aussi, c'est êtes vous accrédité certification trucbidule ? pour mon premier poste (j'avais vu le sujet assez profondément en stage mais on m'avait pas payé la certif pro associée, faut pas rêver, 3k€ pour 3 jours de formation ). J'avais répondu cash : C'est l'histoire de l'oeuf et de la poule, cette formation est payée par les entreprises, alors si j'ai jamais été vraiment embauché, je risque pas de l'avoir, ils ont acquiescé en disant oui oui oui c'est vrai

Je vais tenter un truc dans le genre
Après je suis junior sur le poste mais sénior dans l'xp (reconversion). Je pense que les compétences purement techniques ne seront pas aussi critiques que pour un junior.

 
je pense qu'au contraire, il faut oser poser toutes les questions au risque d'avoir de mauvaises surprises lors de l'intégration. il faut bien évidemment y mettre les formes avec un peu de diplomatie en mode "j'ai une question plus délicate mais je me permets de vous la poser : en me renseignant sur votre société sur internet, j'ai lu plusieurs articles inquiétants sur la santé financière de votre société. je souhaite donc en savoir un peu plus sur ce sujet."
 
si le recruteur ou le manager que tu as en face de toi s'emporte et devient cassant, certes c'est désagréable mais c'est en soit une réponse. si ta candidature n'aboutit pas et bien j'ai envie de dire que ce n'est pas grave car tu es passé à côté d'une société de merde.  
 
personnellement, je demande à mes étudiants de structurer leur questionnement en "entonnoir inversé", cad en partant du particulier et en élargissant progressivement.  
 
1er niveau de questionnement : le poste
je demande à mes étudiants de réétudier l'offre d'emploi et sur les points peu claires de l'offre, il faut demander des exemples de missions. en mode "il est indiqué sur l'offre que votre futur consultant serait également responsable de la veille sur les sujets de supply chain, pouvez vous me dire en quoi cela consiste concrètement?"
l'idée est ici d'avoir un maximum d'informations sur le poste. je veux que mes étudiants sortent de l'entretien en ayant la vision la plus claire et la plus concrète du poste. beaucoup en effet se font des films / a priori sur les postes sans forcément les connaitre concrètement. ce genre de questions les amènent parfois à avoir des surprises (en mode : "a ouai, j'avais pas capté que le poste, c'était 80% du temps derrière un PC à faire de l'Excel...)
 
2ème niveau de questionnement : l'équipe
ce que j'explique à mes étudiants, c'est que dans la vie, le plus difficile, ce n'est pas de trouver un poste, mais une équipe dans laquelle on se sent bien. du coup, je leur demande de s'intéresser à la composition de l'équipe, son organisation, comment on l'intègre, comment on y évolue, comment on y est évalué?  
 
3ème niveau de questionnement : la personne en face de vous en vaut elle vraiment la peine?
encore pire que trouver une bonne équipe : il est encore plus difficile de trouver un bon manager. du coup, je demande à mes étudiants de challenger leur futur manager pour savoir ce qu'il a dans le ventre. on peut le faire avec des questions assez simple et que les managers adorent :
- qu'est ce que vous aimez dans votre poste?
- qu'est ce qui est le plus dur dans votre métier?
la réponse à ces questions est à mettre en perspective avec son propre profil : les réponses de la personne en face de vous, est ce qu'elles vous conviennent?  
le recrutement, avant d'être une affaire de compétences, c'est surtout une affaire de rencontre. un truc qui choque souvent mes étudiants, c'est quand je leur fais comprendre qu'on ne recrute jamais la personne la plus compétente, mais on recrute la personne avec qui ont à envie de travailler. d'où l'importance fondamentale de la forme de l'entretien. on peut être le meilleur ingénieur technique du monde, si personne n'a envie de vous écouter, tout ce talent ne servira à rien.
 
c'est ce que j'appelle "l'effet Xerox" - à savoir cette anecdote sur le Xerox PARC qui avait inventé toutes les plus belles innovations en matière d'informatique, mais qui se sont fait piller leurs idées par Steve Jobs, meilleur communicant que leurs ingé.

Ici on appelle ça l'effet Laska

Très intéressant, merci

C'est vrai. D'ailleurs, une chose frappante c'est à quel point les salariés reflètent la mentalité de l'entreprise / du recruteur / du PDG. Les décideurs s'entourent souvent de personnes qui leur ressemblent et ça va au-delà du partage de valeur, c'est vraiment la même personnalité, façon de voir, humour... Généralement, ça donne des groupes assez homogènes et soudés dans lesquels on sait tout de suite si on va pouvoir s'intégrer ou si ça ne collera pas.

[Edité par: Laska-]

Carrément
 
J'ai eu plusieurs entretiens où j'étais content de ne pas aller plus loin.

Se sentir bien dans son équipe et avec ses N+ ... ça n'a pas de prix  

3mn avant mon entretien skype : le consensus d'internet semble être d'éviter le blanc, mais la chemise gris anthracite, c'est peut être un peu trop foncé, non ?

 
Le consensus c'est de penser d'abord à être bon, s'intéresser à l'entreprise, et boire un bon café/thé/verre d'eau, avant de réfléchir à des détails de tenue vestimentaire, qui plus est pour un entretien à distance.
Ceci dit tu aurais pu faire l'entretien avec une cravate Mickey (déjà vu un "concurrent" sapé comme ça )

Grands carreaux ou petits carreaux ?

Franchement, j'ai du mal à être autre chose que naturel  
Mais bon, j'ai quand même réussi à mettre en exergue quelques points de ma carrière.
S'interesser a l'entreprise quand tu as en face une recruteuse de cabinet de recrutement qui en plus est pas sur le dossier a la base, ca va pas loin.
 
Du coup, j'ai dit "j'ai une question indiscrète, vous avez proposé combien de candidats ?" elle m'a dit 5, mais aucun qui n'avait d’expérience en e-commerce .

"Naturel" n'est que la définition de ce qui est devenu automatique pour toi
Des comportements plus efficaces peuvent être acquis, et lorsqu'ils sont régulièrement travaillés on aboutit à un nouveau naturel.

 
mais tellement vrai! être bon en entretien est un sport de haut niveau : il faut se préparer et s'entrainer. j'ai tellement de candidats qui, manquant d'humilité, allaient en entretien en mode "tranquille, je me connais, je saurais parler de moi et de toute façon j'ai un bon relationnel" et qui se plantaient magistralement.

J'ai pas dit que j'étais bon en étant naturel, hein...
 
Mais oui, c'est pour ca aussi, voir surtout que j'ai passé cet entretien, pour m'améliorer..
 

 
c'est effectivement une très bonne idée. je recommande à mes étudiants de s'entrainer aux entretiens avec des entreprises qui ne les intéressent pas dans un premier temps. et dès qu'ils se sentent près, de passer leur entretien avec la boite qu'ils rêvent d'intégrer.  
 
une erreur de débutant consiste à passer son 1er entretien avec la boite de ses rêves, et les premiers entretiens, c'est comme toutes les premières fois, c'est jamais bon.
 
technique d'autant plus facile dans les métiers de l'informatique avec l'ensemble des SSII qui chassent du candidat. l'autre avantage de cette technique est d'arriver en finale du processus de recrutement de sa boite préférée en ayant des propales en main et donc d'avoir du biscuit pour entamer une négo salariale.

Meme sans faire d'entretien avec des entreprises, perso je me suis beaucoup entraîné seul chez moi, avec une bonne base de donnée des questions susceptibles de tomber et on s'entraîne à roder son discours, ça m'a bien aidé pour avoir un discours fluide
 
Ensuite direct boîte de mes rêves

C'est ce que j'ai fait à la sortie de l'université quand j'ai cherché mon premier boulot... répondre à des candidatures qui ne me plaisaient pas le moindre du monde pour roder mon discours.  
 
Les premières fois oui en effet quand t'es pas de nature à l'aise à l'oral c'est pas facile mais au fur et à mesure ta façon d'être change, tu adoptes une postures plus professionnelle, tu bégayes moins, tu hésites moins, t'es plus force de proposition etc...
 
Une bonne technique.

Salut tout le monde,
 
Je vais devoir passer pas mal d'entretiens ces prochains temps, dont un lundi (je l'ai su mercredi dernier !) et j'aimerais avoir de votre part quelques trucs et astuces pour faire la différence par rapport à mes concurrents. De ce que j'ai retenu des dernières pages, c'est plutôt une bonne chose en fin d'entretien de se montrer "pro-actif" et de poser des questions sur le poste que l'on veut occuper. Vous auriez d'autres "trucs" du genre à partager ?

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Messieurs et Dames, Bonjour
 
J'ai un entretien téléphonique pour un poste d'ingé système et réseaux lundi.
 
J'ai postulé tout en sachant que je n'ai qu'un bac+2 et peu d'exp dans le domaine (sortie d'école).
 
C'est le premier entretien d'une série de plusieurs je présume.
 
Si je ne m'abuse, est ce que ce n'est pas le moment où je dois être bon sur ma connaissance de l'entreprise et les raisons qui me motivent à postuler chez eux ?
 
Je doute qu'on parle à ce stade de prétentions salariales mais au cas où, demander entre 26 et 30k vous paraîtrait il aberrant ?
 
En résumé :
 
Poste Ingé Réseaux/Sécurité Info
Province
Junior
Pas d'encadrement a priori.

 
 
Merci beaucoup !

Il faudrait en savoir plus sur le poste, mais de mémoire tu n'es plus JD depuis longtemps, donc 30k ne devrait pas être un problème. (dépendamment de la province dont il s'agit)

C'est le moment où tu dois te montrer intéressé par la structure, où tu dois montrer que tu cherches à comprendre sa mission, son esprit, son organisation. Mais surtout, tes questions doivent refléter le fait que tu te projettes déjà dans cette structure, et que tu cherches à anticiper la façon dont ça va se passer pour toi au quotidien (utilise "au quotidien" dans tes questions, c'est efficace).

Comme tu le sais, les questions purement opérationnelles n'ont pas leur place. Ici on parle organigramme et valeurs.

Révise ta façon de te présenter (ma préférence va vers une présentation initiale de 3 minutes MAXIMUM), révise ton projet personnel, révise les raisons qui te poussent à postuler et les réserves que tu peux avoir (très important d'en avoir et de les présenter sans timidité mais avec tact et diplomatie).

Mais enfin, n'aie pas peur de ce qu'on te dira à ce degré sur ton diplôme. Si tu es là, c'est que quelqu'un a pensé que tu correspondais au besoin.

Un grand merci pour tes conseils toujours avisés.
 
Je vais bûcher aujourd'hui sur tout ça histoire d'être bien prêt demain.
 
Quand tu parles de réserves, tu songes à quoi notamment ? Le fait d'une amplitude horaire importante ? D'une éventuelle astreinte ?
 
Concernant le poste :
 
En région Bretagne.
 
Missions à pourvoir : (en gros résumé)
 
Sécurisation du SI avec toutes les technos que ça implique (firewall, VPN, antivirus)
Tests de sécurité de l'infra
Résolution d'incidents
 
Bon niveau d'anglais exigé, pas de souci de ce côté là à prévoir (j'anticipe même un éventuel entretien dans la langue de Shakespeare)
 
En gros un poste d'admin réseau orienté sécurité, le genre de poste que je souhaiterais obtenir à l'issue de l'alternance que j'envisage (et pour laquelle rien n'est signée pour le moment)