Reprise du message précédent :

 
Pas forcément un chiffre concret, (ne rêve pas trop), mais il te faut au moins un échange écrit sur le fait que vous avez dialogué à ce sujet.

ça sert à quoi un écrit écrit d'avoir discuter du sujet s'il n'y a aucune proposition dessus ??

 
Généralement le montant ne t'es pas donné de suite, c'est le principe d'une négo.
Avec un écrit, tu as au moins la preuve que le process de négo a été enclenché.

 
ça n'a rien de légalement contraignant, c'est juste une relation de confiance : dans tous les cas si rien de se passe elle sera rompue écrit ou pas et il sera temps de chercher ailleurs.

"si tout est a l'oral, ca finira a l'anal".
 
(un peu tôt, la quand même)

 
 
Et dans le cas ou la revaluation est bien présente sur le bulletin de salaire , mais ne correspond pas à notre attente?
 
Demande d'un second entretien?

Un simple coup de fil devrait suffire. Ils ont dû faire une erreur.

Mais on en revient à ce que je disais plus haut, il faut donc, en fin d'entretien, que j'aborde la négociation d'un chiffre concret, sinon on va me lancer un "ok, on va voir ce qu'on peut faire, au revoir."
 
Et si le chiffre ne correspond pas à ce que je souhaite, va falloir refaire un entretien, etc... (perte de temps pour tout le monde).

Hello, j'ai une question pour rattraper une connerie
Je postule pour mon premier emploi. Au téléphone quand l'entreprise m'a demandé mes prétentions salariales (avant de me proposer un entretien), j'ai dit 32k.
Après mes 3 entretiens, j'ai appris par un contact interne que les juniors étaient normalement rémunérés 35k. Est-ce que je peux rattraper le coup ? Si on m'appelle pour me proposer le poste, je dis quoi ?

Tu dis que depuis votre dernier contact tu as eu des offres par ailleurs et que la plus basse émarge à 36,5.

 
J'ai un peu le meme ressenti, le pire c'est que j'ai toujours le meme comportement en entreprise, j'en fait assez pour que l'on soit content de moi, mais je sais tres bien que j'aurais le potentiel d'en faire beaucoup plus, que je ne fais pas par flemme.
 
Un truc important a comprendre quand meme c'est que le salaire n'a qu'une faible corrélation avec la qualité de ton travail ou ton mérite, mais uniquement avec ta capacité a convaincre un employeur de te payer a un niveau donné. En cela justement le fait d'avoir reussi a passer des concours avec une forte part d'oraux devraient t'aider a réaliser que tu est tout a fait capable de te vendre lors d'un entretien.

[Edité par: Laska-]

Dans ce cas, aborde le comme un oral technique: Tu ne te vends pas, tu prouve que tu vaux X ("Hey regardez ce salaire monsieur, c'est bien ce que je vaux et je vais rapporter bien plus" ).
Calcul la plus-value que tu as apporte a ta boite precedente, des initiatives qui ont ete payantes etc...
Bref du concret, des chiffres pour faire prendre conscience que le salaire que tu demande est bien a la hauteur de ce que tu va apporter a la boite.

Petit retour sur mon entretien avec le client final qui veut son ingénieur trilingue :
 
Je laisse mon interlocuteur faire son baratin sur le poste, je fais le mien.
 
Il me demande si j'ai des questions sur le poste :
 
"Bah oui en fait sur le site internet de votre client, ils recherchent un tech support et vous m'avez transmis une fiche d'ingénieur, vous pourriez me donner des précisions ?"
"Vous comprenez, on a des gens qui sont plus ou moins amenés à évoluer, etc etc etc"
 
Arrive du coup la question des prétentions salariales :
 
"Quels sont vos prétentions pour le poste ?"
 
"Au vue de ce que vous demandez, du profil info trilingue + formation +++, entre 40 et 45k"
 
"Ah oui mais vous savez, on a atteindra peut être 40k tout mouillé avec la participation etc"
 
Je laisse dérouler le baratin.
 
J'apprends par ailleurs que le poste s'apparente effectivement plus à un boulot de "helpdesk" amélioré dans le sens où les appareils qu'ils utilisent sont connus, les problèmes listés dans une base de données et que "les personnalisations" vendues au client s'apparentent à une modif de config des appareils en question.
 
Bref...
 
J'apprécie moyen le foutage de gueule sur le poste.
 
Petit mail de remerciement à venir en leur souhaitant bon courage dans leur recrutement

Bon boulot de déminage

450 bornes pour ça, c'est chiant.
 
Je me demande comment j'aurais pu éviter l'écueil, quels moyens j'aurais pu mettre en place pour déceler la fourberie plus tôt.
 
Au moins ça a fait un bon entraînement et j'ai pris un peu d'exp en négo, c'est toujours ça de pris.

 
Le poste n'a pas l'air ultra excitant, mais tu n'etais pas parti avec une idee de 30k au depart avant que HFR ne te remette sur le droit chemin?  
Il est possible que je confonde avec un autre cas, mais si c'est bien ca il faut aussi redescendre un peu, pour un poste de tech helpdesk, 40k meme tout compris c'est loin d'etre mal, tant mieux si tu peux pretendre a mieux, mais je ne pense pas que leur proposition soit si deconnante.

Le poste tel que vendu était sous payé mais intéressant, et là ça se transforme en poste bof finalement correctement payé pour ce que c'est.

Ça ne rend pas la chose plus attractive pour autant, même s'il est vrai que la paie n'est pas déconnante.

 
Ca depend de tes priorités, les postes a la fois intéressants, bien payés et sans trop de concurrence, ca ne court pas les rues quand meme, a chacun de voir ou il est pret a lacher un peu de leste.

Le projet principal que j'ai en tête c'est une alternance qui doit me conduire à bac+5 dans deux ans et demi, trois ans.
 
Le poste qui m'était vendu, c'était un poste d'ingénieur donc j'y voyais l'opportunité de raccourcir le délai sachant pertinemment qu'il y aurait fallu cravacher sur le poste pour être à niveau.
 
Au final le poste se révélait être du helpdesk+, pas du tout le genre de poste qui vaut de sacrifier mon projet principal, même payé à 30k

[Edité par: Laska-]

Elle doit surtout maîtriser un peu son sujet.
 
Elle sait que si elle veut faire un recrutement pérenne, te proposer si peu donnera juste le signal pour que tu partes à la première occasion plus intéressante.

Même les RH ont pitié de toi, c'est dire  

Tu as besoin d'un coach, d'un tuteur de vie. Tu as beau être intelligent, tu restes un enfant. Et les capacités sociales (pour négocier, pour s'intégrer...) çà demande une autre forme d'intelligence que celles que tu as. Va falloir la travailler et t'entrainer encore et encore
 
Ou le salaire demandé était tellement bas qu'il ne rentrait pas dans les minimums syndicaux

 
Avec Laska  

[Edité par: Laska-]

200€ pour la totale  

[Edité par: Laska-]

T'as tué le marché aussi en demandant 37k, tu devrais être attaqué pour concurrence déloyale

[Edité par: Laska-]

 
Il a 21 ans si j'ai bien suivi, c'est normal. Il va faire des progrès en vieillissant

Heu non tout le monde n'est pas Laska en sortant d'école

Bah quand tu sors de l'école avec trois ans d'avance par rapport aux autres, je pense que c'est pas la même...

+1

Ben quand on est pas prêt pour la vraie vie il aurait pu faire une these / MS / Césure ou autre, il y a quelques élèves de mon école avec une ou plusieurs années d'avance qui sont très mûrs, d'autre de 24 ans qui sont des Laska, l'âge c'est pas une fin en soi

peut-être, en attendant il a choisi le marché du travail et clairement 21 ans avec autant de diplômes c'est tôt

[Edité par: Laska-]

Effectivement, je révise mon jugement , je savais pas pour ton âge.  Je comprends mieux le mode de vie "étudiant" pour continuer à te former. Tu nous mettras sans doute en PLS oklm en terme de situation salariale à l'aune des 30 ans .
 
A ton âge, j'aurais eu du mal aussi. Je bossais déjà en apprentissage niveau bac+2 et ça restait un super salaire/argent de poche pour moi . J'avais réussi à mettre 20/30k€ de côté en 4 ans avec moins d'un smic (mais un super I/P), j'y arriverais peut-être plus jamais avec les charges qui incombent quand on vieillit  

à peu près idem, sauf que j'ai mis moins de côté puisque mon IP cool n'a duré que 2 ans sur les 5 de mes années d'alternance