Reprise du message précédent :

 
Si le salaire que tu demandes est au-dessus de ce qui est annoncé, vois d'abord si le salaire proposé n'est que la partie "brut" (en gros demande si il y a des primes à côté, versées tous les ans) et d'autres avantages.
Dans le cas contraire, il va falloir que tu correspondes à 100% à ce qui est recherché pour le poste.
 
Tu peux par exemple proposer une fourchette de salaire, la fourchette basse correspondant au salaire noté dans l'annonce.
 
Il y a bien entendu le risque qu'un autre candidat moins cher fasse l'affaire à compétences égales, mais est-ce qu'il faut s'asseoir sur ses prétentions salariales pour autant ?  
A toi d'évaluer le risque

Tout se négocie. Tout le temps.  
La question est plutôt de savoir si on a les arguments pour négocier.

Largement faisable. Une fois j'ai négocié +4k par rapport au salaire affiché.

 
carrément,  
comme disait haralph "tout se négocie"
 
si tu peux amener des arguments comme quoi tu es capable d'apporter "plus" sur le poste, ca peux justifier une rallonge... bon après ca peux aussi entraîner une réponse du type "ouais enfin on s'en cogne que tu parle couramment créole", faut que ca soit dans le cadre du job.
 
par contre l'argument "vous payez comme des merdes, sur la marché un poste comme ça c'est mini 5k de plus", c'est dur a gérer... soit ils le savent et s'en foutent, soit non et ils risquent de se vexer
 

Bonsoir,
ça parle souvent de convention Syntec ici, mais certains connaissent un peu la convention vad ? J'aimerais savoir si des caractéristiques perverses sont à connaître avant de signer quelque chose

Bonjour

Passer d'un boulot statut cadre à un autre en tant qu'etam, ça fait lose ou pas (en tant que développeur) ?

Osef de la lose, l'important ce sont les avantages (ou pas) que ça apporte.

- Tu peux être gagnant si y a beaucoup de taf (tu seras payé en heures sup ou en récup, pas de forfait jours)
- Ca va dépendre du salaire final, si il dépasse le plafond de la sécu ou pas (cotisation AGIRC)
- Y a des avantages (ou non) aussi selon la convention collective selon si t'es cadre ou non, à surveiller.
- Sinon, ça te permettra d'avoir un préavis de départ et une période d'essai plus courts  

En tant que développeur, le réel changement que tu verras sera le %age de cotisation que tu payes.
A mon avis, tu as des horaires fixes, donc le gain au niveau heure supp se fera pas sentir.
 
Sinon, +1 pour le gain au niveau du préavis (attention, ça marche dans les deux sens employé / employeur).

Merci
 
Vu le contexte, je crains que les heures sup ne soient pas payées si je suis etam (même si c'est pas légal on est d'accord ).

Dans ce cas là c'est RTT. Même principe.

Connaissant déjà une partie de l'équipe... je crains que pas de RTT non plus  
Bon de toute façon je demanderai plus d'infos histoire d'être sûr

Merci pour les infos, l'entretien c'est bien passé, jusqu'à ce que je leur confirme que j'avais 2 mois de préavis pour changer de taff.
En fait ils ont besoin de qqun tout de suite, même si au téléphone j'avais dis que j'avais déjà un boulot pour le moment (il faut rattraper le boulot depuis le mois de Mai 2016, alors que les clotures sont pour bientôt)
Après je sais qu'en pratique le préavis se négocie, mais au vue de mon poste actuel et de la direction, c'est niet...
A part ce détail, la directrice m'a confirmé plusieurs fois que coté compétences je correspondais parfaitement au poste et que c'était dommage. Je suis donc globalement très content de cet entretien et je prend cette expérience pour les entretiens à venir dans d'autres boites.

C'est toujours la même chose. Les boites veulent recruter des mecs tout de suite en les poussant à négocier voir à aller au clash un préavis le plus court possible. Et c'est ces mêmes boites qui veulent pas raccourcir le préavis de ses propres salariés.
 
Ils sont au courant que les salariés ont des préavis. Ils attendront. Si c'est si urgent que ça il fallait anticiper le besoin.

Ils ont déjà recruté 3 personnes qui n'ont pas fait l'affaire (une première sans diplome mais qui avait des notions, puis des personnes qui sortaient de l'école et qui n'ont pas tenu la route), d'où les 8 mois à rattraper.
Là ils cherchent avec 5 ans+ d'exp, car ça en devient urgent (besoin de qqun de suite, et qui sache faire).

 
Ah ah les tocards, ils ont voulu pourvoir le poste à pas cher et s'en mordent les doigts    
 
Très mauvais signe à mon avis, ça n'augure rien de bon sur la gestion RH.

5 ans+ d'exp sans travail actuellement ?
Ca va, j'trouve que ça se défend...  

Ta description ressemble très fortement à un cabinet d'expertise-comptable.
 
Par hasard c'est pas dans la région lyonnaise ?

[Edité par: Laska-]

Un de mes clients en est un, mais tu ne trouveras jamais son nom car nous sommes très peu de personnes à le savoir directement.
 
Si je tenais l'info par hasard je t'aurais bien dit, mais secret professionnel.
 
Je pense que mon client n'est pas le seul dans ce cas là à vouloir garder ses relations confidentielles.

[Edité par: Laska-]

MP si tu veux connaitre ceux de BuBus D&S

Bah je ne sais pas s'il y en a 17 et si elles sont grosses. Je ne sais même pas si la liste est confidentielle.
 
Tout ce que je sais c'est que mon client bosse pour eux, et qu'ils sont pas fans qu'on dévoile publiquement leurs contrats.
 
Entre nous ça me paraît étrange qu'il n'y en ait que 17 en effet.

Je dois presque pouvoir en citer 10, alors 17 me parait ridicule.

[Edité par: Laska-]

C'est peut être 17ème dans une spécificité très précise de la sous-traitance.

Laska, ça doit être 17 sur un secteur/domaine précis chez Airbus...ou sur votre marché ou je sais pas quoi. Où le nombre de presta est peut être limité.
T'es un enfant parfois.

17 pour une telle boite c'est rien. Y a de l'IT, de la finance, du conseil pur orga/strat, compta, aéro, calcul, ... 17 c'est rien.

 
Est ce que ta boite a les bons chiffres ?
17 c'est quedal.
 
En informatique, je connais plein de mecs qui sont passé indépendant et qui bosse pour des grosses boites.

[Edité par: Laska-]

Non, très loin de Lyon.
C'est bien un emploi dans la branche comptable, mais pas un cabinet. Pour un "adhérent" avec un comptable unique, mais avec nécessité de remonté au groupe ; c'est le groupe qui a pointé les erreurs sur le dossier actuel et depuis Mai, et qui demande de tout reprendre et impose des délais qui arrivent bientôt à échéance.

+1
Tu déconnes là Laska.
Peut-etre 17 pour la R&D.
et sous-traitant =/= SSII.

Après les histoires de portage aucune idée comment ça marche, dans ma grosse kojip on dirait 10 boites qui portent whatmilles

 
 
ah oui les boites veulent aussi des mecs pas cher et donc ne ramassent que des boulets
tu me dira il faut du boulot pour tout le monde

[Edité par: Laska-]

C'est des prestataires, des externes quoi
Après les appellations de prestataire, externe, sous-traitant, consultant, SSII, ... ça dépend du point de vue des fois.

[Edité par: Laska-]

En IT, il y a une short-list de sous traitants autorisés par Airbus avec une liste de critères assez précis, notamment de taille.  
Je doute fortement que la liste soit restreinte vu comme il est simple de trouver l'information
 
Il faut aussi voir qu'il y a des GIE ou une entreprise autorisée porte une plus petite (non autorisée) sur un contrat.

1er entretien physique (depuis des semaines) décroché hier
dans une Entreprise de services du Numérique (ESN). Je rappelle qu'on a commencé les pourparlers en entretien téléphonique il y a aussi, déjà des semaines avec le 1er interlocuteur de leur service RH. Je précise 1er interlocuteur parce qu'hier, c'était la 3ème et 4ème interlocutrices de leur société qui gérait ma candidature.
Pourparlers en entretien téléphonique où il était question d'un véhicule de service.
Ce qui n'était plus le cas hier... gain pour la société
J'ai bien sûr obtenu plus d'informations sur le poste comme par exemple :
_  le client a 2 sites chez lequel je devrais intervenir => je me suis appuyé là-dessus hier en leur répondant : "S'il y a une urgence dans le courant de la journée, qu'on m'appelle et que je suis sur l'autre site, forcément je devrais prendre ma voiture personnelle pour m'y rendre. A partir de là, un véhicule de service est forcément nécessaire."
_ des astreintes nuit et week-end => l'ESN doit-elle fournir un véhicule de service lorsqu'il y a des astreintes ? Je vous pose la question
 
Avec de la part de l'ingénieur commercial (qui n'en a que le nom du poste ), ce genre de réponse : "Non mais vous vous rendez compte, il y a plus de 200 techniciens sur la région; si on devait fournir un véhicule à tout le monde " => La RH a quand même répondu à cet ingénieur commercial : "On va revoir ça pour ce poste, on va se renseigner"
 
Enfin, à un moment donné est arrivé la question de la RH si j'avais d'autres opportunités actuellement. Je lui ai répondu que oui, dont 2 opportunités bien avancées. Du bluff de ma part. Elle souhaitait en savoir davantage en essayant de me sortir les vers du nez. Mais elle a échoué dans sa tentative car elle n'a rien su de plus de ma part.
S'en est forcément suivi de la question, de la part de la RH : "qu'est-ce qui me ferait décider pour l'une ou l'autre société ?"
 
Et enfin de chez enfin :
_ comme aux pourparlers en entretien téléphonique tout au départ, j'avais donné 2,2k€ brut mensuel (oui, je sais maintenant, on parle en brut annuel; ce que je ne savais pas au moment de cet entretien téléphonique ), la RH m'a clairement sorti : "Nous, on ne pourra pas s'aligner. Du coup, et bien n'hésitez pas, allez-y !" Moi un peu :
_ A la fin de cet entretien d'hier, la RH m'a sorti qu'on se maintenait mutuellement au courant si qqch évoluait chacun de notre côté. Ok, très bien. On est entre gens bien élevés
=> ils ne sont pas du tout prêt à me faire parvenir une promesse d'embauche puisque la prise de poste est au mieux pour mi-janvier*... Alors que visiblement, comme ils ne veulent pas que leur futur salarié viennent de trop loin** à chaque journée de travail, ils recherchent un candidat à proximité + de l'expérience. Et ils n'en ont pas 36. Mais ça ne les dérangent pas plus que ça s'ils me loupent car ils ont 200 techniciens déjà en place sur la région travaillant pour eux.
 
Ce monde de malade
 
* Oui, il faut quand même laisser le temps de terminer le contrat jusqu'au 31/12 à la précédente ESN avec le client. Faut pas déconner non plein, hein. Et cette société qui recrute, ne va quand même pas payer un nouvel salarié 1 mois avant. Visiblement, ils préfèrent que je leur file entre les doigts
 
** Les 2 gazelles d'hier m'ont expliqué que lorsque le trajet domicile-travail est < à 30 kms, la société n'a pas de véhicule de service à fournir. Et comme j'en ai une petite dizaine, je l'ai dans le luc
Forcément après, sans même parler de l'astreinte, on comprend mieux pourquoi ils veulent quelqu'un à proximité.
 
J'avais lu cet article, partie 1
Et il n'y a que du vrai

Est-ce qu'il y aurait une ou deux questions pertinentes à poser la suite d'un entretien ?
 
Je fais un peut le tour sur le net, mais je trouve que des questions classiques...
 
Si quelqu'un à des idées car je sèche !

Les questions pertinentes c'est celle que tu construit pendant l'entretien avec ce que te donnes le recruteur, montres que tu te projettes, que tu t'intéresse au poste, aux gens avec qui tu vas travailler

Clair, si tu t'intéresses un minimum au poste t'as forcément des questions à poser (quelles responsabilités, quel périmètre, ce que tu feras, ce que tu feras pas, avec qui, etc.)