Reprise du message précédent :

OK j'ai compris.

Le gérant prélève 15k€/an au fil de l'eau (rémunération décidée par l'associé).
A la clôture, on constate 40k d'EBE (avant sa rémunération).
Le bénéfice est donc de 25k€ (ou un peu moins si on provisionne les charges sociales sur la rémunération du gérant et qu'elles sont supérieures aux prélèvements calculés sur N-2).

En tant qu'associé-gérant, sur ma 2042 je me retrouve avec 15k€ de BNC et 25k de BIC.

En cash, le gérant a eu des virements mensuels (si c'est le mode choisi), et l'associé peut prélever dès la clôture des comptes ce qu'il veut à hauteur du bénéfice.

Je croyais comprendre mais ca devient flou du coup    Je verrai avec mon AGA. Merci  

Pour l'Edit :
EURL à l'IR, TMI faible pour le foyer, peu d'investissements (conception-rédaction/copywriting, ca demande pas grand chose à part un clavier et beaucoup de papier) et le peu d'investissement (genre un site ou un logo) est financé avec le cash généré en N et passe en charges.

 
Rémunération nette + CSG non déductible + CRDS. Dans la case 1AF.
 

 
Quand tu fais du déficit oui, sinon c'est jamais avantageux.
Quand t'es à l'IS, tu peux mettre ton résultat à 0 avec ta rémunération pis voilà ça revient au même.
Par contre quand t'es à l'IR c'est mort tout passe forcément par la case RSI et l'effet pervers c'est que c'est calculé en date de clôture donc tu peux avoir une nécessité à investir juste après.
 

 
Tu as très bien compris. Mais vraiment, cette histoire d'EURL à l'IR n'a aucun intérêt sachant que tu peux mettre ton résultat à 0 et tout prendre en rémunération.
Après, la rémunération a l'avantage de bénéficier de 10% d'abattement à l'IR et pas le BNC (hors dispositifs micro-BNC etc).

MERCI comptable.

On en revient alors à ma remarque du début : si je veux attribuer 100% du bénéfice au gérant en rémunération de ses fonctions, je dois tout de même connaître à l'euro près mon résultat, et donc attendre la clôture.

Je peux faire une décision puis un virement au gérant post-clôture en guise de rémunération "au titre de l'exercice précédent" ?

tu n'es pas obligé de faire la clôture le jour du 31/12.
tu peux la faire après en date du 31/12.

Oui bien sûr, l'exercice d'arrêter le comptes ne se fait pas à minuit

Mais je m'interroge sur la validité d'un rattachement de certains actes à l'exercice, par exemple des décisions prises après le 31/12, ou un flux versé après le 31/12.

Parce que très concrètement, je suis devant mon interface bancaire le 5 décembre, je dois savoir combien je file à mon gérant sans avoir clôturé...

PS : j'ai envie de renvoyer l'ascenseur et de refiler du karma à quelqu'un.
J'ai un topic d'expertise, alors si je peux aider quiconque sur ses placements et finances personnelles : MP ou RDV sur le topic "POGNON / épargne"

J'ai pas d'expertise pour monsieur tout le monde

 
Toute boîte besoin de trésorerie.
Certes quand tu fais de la prestation intellectuelle tu n'as pas de grosses charges de fonctionnement, pas de stock à maintenir, ...
Mais avec une tréso très faible il suffit d'un retard de paiement d'un client pour mettre la boîte en grosse difficulté.
 
Et si tu cherches à faire de l'opti fiscale, le relativement faible taux de l'IS comparé à d'autres impôts est un levier très intéressant.

je dis pas 0 non plus, mais tu te poses pas la même question.
 
Moi par exemple je me suis pas encore payé au titre de l'année 2017. Mais c'est plus car je ai pas besoin qu'autre chose.

Demain j'ai mon premier paiement du RSI en tant que gérant de mon EURL (j'étais AE [ou ME, bisous Chrissud] entre 2009 et 2016).
Et là je suis pris d'un doute parce qu'on a jamais parlé de ce point précis avec ma comptable : ce qu'on doit au RSI, on le règle bien avec le compte de la société ?  

oui,  bien qu'il s'agit de cotisations personnelles.
En cas de cessation de paiement il faudrait les payer personnellement, elles ne font pas parties de la responsabilité limité d'une SARL/EURL.
 
 
Passer en EURL a d'intérêt lorsqu'on achète avec un crédit fournisseur des marchandises ou un bail commercial ce qui permet en cas de difficulté financière de bloquer les dettes fournisseurs.
Coté découvert ou prêt bancaire il y a systématiquement caution solidaire du dirigeant en cas de faillite il faudra payer la banque.
 
Autre intérêt c'est pour un entrepreneur qui développe beaucoup de bénéfice au dessus de 50 000 €, en étant à l'IS il peut consacrer la partie inférieur des 50 000€ pour se rémunérer et le reste le mettre en réserve pour les années difficiles...
 
J'ai fait à quelques choses prêt le tour de l'intérêt d'une SARL/EURL
 
 
Inconvénient, la gestion coûte plus cher qu'une entreprise individuelle.. frais de constitution, frais annuel de dépôt des comptes, frais en cas d'arrêt d'activité 200-300 € au minimum.
 
Tva aucune différence quelques soit le statut.

 
 
Tu peux décider d'une prime de bilan  exceptionnelle en fonction du résultat. Tu ne lèses personne.
 
Par contre au moment où tu fais ta liasse fiscale essaie de me contacter car très peu de gens savent comment remplir ça en EURL à l'IR, et je vois beaucoup d'erreurs.
 
Je t'aiderai gracieusement à la remplir  

En parlant de compta, c'est un poil hors sujet avec le topic (quoi que), mais j'utilise http://www.georges.tech/ pour la compta de ma femme qui est IDEL et c'est juste magique ... je fais la compta annuelle en ... allez ... 1h00

L'outil crawl le compte bancaire, catégorise presque tout automatiquement et fais quasi tout le boulot tout seul instantanément (génération des déclarations et divers documents compris).

Sans avoir vu ton profil j'aurais dit que tu étais un robot comme l'outil que tu présentes Après réflexion, tu es peut être le développeur de ce truc
 
Des solutions pour les professions libérales il en existe plein. Et oui la compta d'un médecin ou d'une infirmière ça se fait plutôt vite.
 
La seule limite de ces outils, c'est tout ce qui est "hors comptes bancaires". Càd que tu passes vite à côté de déductions qui pourraient te faire payer moins d'impôt. Notamment les infirmières libérales qui prennent beaucoup leur voiture pour se déplacer.

C'est aussi de l'exercice illégal du métier d'expertise comptable, totalement contraire à l'ordonnance
 
Ordonnance du 19 septembre 1945 en son article 2 alinéa 1 et 2
 
qui oblige lorsqu'on n'est pas salarié de l'entreprise d'être inscrit à l'ordre des experts comptables.
 

Vivement qu'on vire ce genre de mesure en France

ouais, il y en a marre de la mafia des comptables qui prennent en plus des vacances

 
Dans mon plan de développement, le bail commercial c'est pour cette année. Le bénef de 50k€, va falloir attendre un peu, ça devrait pour l'instant correspondre à mon CA  

J'ai mon comptable qui m'a envoyé la facture pour le bilan 2016.
Je détaille:
Mission juridique ex 2016: 450 e
Mission presentation des comptes ex 2016: 200
Total à payer: 650 e
Je suis en SASU, j'ai l'impression de me faire vriament enfler la, sachant que je paye par mois 200e

 
C'est juste un logiciel, un script quoi, je ne vois pas pourquoi ça serait de l'expertise comptable.

 
 
Tu veux dire que tu donnes 2400€ par an et la il t en rajoute pour 650€ ?
 
Après, tout dépend ce que comprend ta lettre de mission ( surtout les 200/mois )
(de toute manière, c'est de l enfilade de première les EC qu'on soit bien clair )

 
Bah le jour où le secteur est réellement libéralisé, je peux t assurer qu il y aura un paquet de cabinet d'EC qui mettront la clef sous la porte ( vu le niveau de gestion d entreprise des EC...c'est affligeant )

 
 
avec qui auras tu un bail commercial, avec un bailleur qui n'a aucun lien familiaux avec toi ?
 

 
 
Cette application tient une comptabilité de façon active....  contrairement à un importe quel logiciel comptable du marché qui est passif
 

C'est pour le classement automatique ? C'est une interprétation de la loi non ? Le concepteur de ce logiciel dira qu'il n'y a pas d'étude spécifique pour chaque client et encore moins d'intervention humaine.

 
Yep, c'est ce qui se passera à coup sûr. Pourquoi cette question ?

 
Parce que tu n'as pas le risque que le bailleur te demande de continuer à payer jusqu'à la fin du bail..........   cela ne justifie pas donc une société à responsabilité limitée.
 
Une entreprise à responsabilité limitée  EIRL/EURL/SARL/SA/SASU/SAS est justifiée  
 
- Un bail commercial en cas de dépôt bilan le tribunal met fin au bail
- Lorsqu'on paye ses fournisseurs avec un crédit à 30 ou 45 jours,  en cas de cessation de paiement le tribunal gèle le paiement des factures
 
En dehors de la responsabilité financière limitée lorsqu'on le bénéfice dépasse 50 000 €, permettant de ne pas se verser en revenu la totalité de façon à constituer des réserves.
 
 
Dans tous les cas qu'on soit entrepreneur individuel ou en entreprise à responsabilité limitée reste à payer sur ses deniers personnels à défaut en vendant ses biens propres
 
- prêt et découvert bancaire, la banque prend la caution solidaire
- les cotisations sociales, qui sont celles personnelles de l'exploitant  
   (sauf SA/SASU/SAS mais étant donné que l'URSSAF agit très rapidement après le 1er retard on n'accumule pas des sommes inconsidérable, la SAS demande plus de gestion).
 
 
Sans les risques financiers de paiement des fournisseurs et d'un bail dans lequel on est engagé dans le temps il vaut mieux rester entrepreneur individuel au régime fiscal du réel d'autant plus que c'est le statut où l'on verse moins de cotisations sociales en revanche on est proportionnellement moins couvert.
 
 
 

 
 
Facture vaseline si tu n'as pas été averti  

En fait je viens de lire la lettre de mission, c'est marqué noir sur blanc que le bilan est à 200e avec juste à coté le tarif horaire.
Comment expliquer cela ? Qu'ils ont mis plus du temps à faire le bilan que prévue ? Et en quoi consiste la présentation ? Juste le fait que l'expert comptable me présente les résultat ?

 
J'ai demandé à ce que ce site soit examiné en commission à l'Ordre. On verra bien.

 
Oui, c'est courant que la présentation soit à 200€ de l'heure. Ca permet d'afficher un tarif mensuel faible.

D'accord, soit, mais si le bilan est écrit à 200e et que me l'on facture à 450 e, est ce que je peux plaider quelque chose.
J'ai pas trop envie d'allez au clash en disant que je paierais pas car globalement ca se passe bien, et la flemme de changer

200€ de l'heure...Plus qu'un toubib ... Pauvre france.

Les 450€ c'est le juridique. Regarde si tu l'as accepté dans ta lettre de mission.
 
Sinon tu peux refuser la facturation et le tenir par tes propres moyens.
 
Dans tous les cas, tu peux critiquer le fait que l'on ne t'ai pas CLAIREMENT dit ce qu'allait te coûter une intervention complète annuelle.
 
Si à aucun moment on te l'a dit clairement en face à face en lisant la lettre de mission et que t'as signé machinalement toutes les pages, je trouve ça limite comme pratique.

 
 
Pratique régulière pourtant...D'ou le fait que je vais envoyer trois recommandés pour dénoncer trois lettres de mission  

Je relis systématiquement l'intégralité de la lettre de mission en présence du client. On revient sur tout et tout est clarifié.
 
Et je ne suis pas le seul à faire ça !
 
Ces espèces de factures vaseline c'est loin de donner une bonne image de la profession...

Bah remonte l'info a l ordre ... oh wait... celui qui fait des factures vaseline est un de tes confrères qui controle les EC

Il faut d'abord que je sache si nos normes professionnelles imposent la lecture de la lettre de mission.

Question compta (pour changer )

En compta d'engagement, à quel point est-il toléré de considérer des règlements comptant à un ou deux jours près ?

Je suis prélevé d'un abonnement à un service. Sur le site, je peux télécharger une facture qui est en général datée de J-1 ou J-2 du prélèvement.

Suis-je obligé de faire :
J-1 : Débit Charges/Crédit Fournisseur
J : Débit Fournisseurs/Crédit Banque

ou est-ce que je peux directement faire :
J : Débit Charges/Crédit Banque ?

Si oui, jusqu'à combien de jours il y a une tolérance ? (ce sont des petits montants qui ne passent pas la clôture)

Il n'y a pas de notion de tolérance..
 
En principe, il faut enregistrer toutes les factures à leur date d'émission lorsqu'une société clôture ses écritures par période elle enregistre la facture à la 1er date de la période.
 
Pour les écritures bancaires en principe à leur date d'évènement, vous faites un chèque aujourd'hui vous le comptabiliserez au 10/05/2017.
Si le mois est clôturé ce sera à au 1er jour de la période.
 
Si on n'a pas clôturé ses écritures il n'y a pas de raison de ne pas imputer à la bonne date...... si cela arrive cela n'a pas d'importance.

Bon après si le prélèvement de ta facture de téléphone est sur 2016 et que le compte de charges aussi, si y'a 2 jours de décalage...Autant dire que tout le monde s'en carre.
 
Et le fait que ce soit dans un journal d'achat ou directement de la banque, idem

Bon merci.
Je verrai au cas par cas