Reprise du message précédent :

 
http://pro.01net.com/editorial/624 [...] numerique/
 
 
http://www.artsper.com/presse
 
concurrents avec de gros moyen  

Non mais surtout qu'il faut y connaître quelque chose :
En business de l'art
A internet
 
Il faut aussi pouvoir bénéficier d'un énorme réseau ,pouvoir disposer d'un financement monstrueux, faire du lobbying etc
 
 
Mais bon vu le nombre de redface dans son post on se doute bien qu'il était à moitié sérieux dans sa demande

Un site web ('fin ça dépend des fonctionnalités) quand on a quelques compétences et qu'on utilise un CMS, cela peut aller très vite et être à moindre coût.
 
Moi ce que je trouve le plus dur, c'est pas forcément la construction du site web mais la vente du projet par la suite (référencement, publicité, médias sociaux).

 
tu as plein d'hébergeurs qui fournissent des sites web "clé en main" histoire que les gens puissent se lancer.
 
Mais il va manquer :
le style graphique, la visibilité (et donc le référencement), le marketing, les divers connexions (transporteurs, CRM/ERP) pour la logistique (rien que simplement le suivi de livraison).
 

C'est compliqué de faire un bon site qui ... rapporte de l'argent.
Faire un site, oui en soit si c'est juste installer un CMS à la Prestashop ça demande pas beaucoup de temps.

Perso j'ai des clients qui ont mis bcp d'argent dans le site qu'on leur a fait, avec pas mal de fonctionnalités, etc.
Mais leur business ne marche pas car ils nont pas intégré que les visiteurs n'allaient pas arriver sur le site par hasard. Et qu'il fallait mettre en place des partenariats, des opérations de communication, etc. On leur explique mais ça ne rentre pas. Et c'est un souci chez bcp d'entrepreneurs du web, ils pensent qu'une fois le site en ligne ça va être jackpot.

En effet, un bon site, c'est une condition nécessaire mais pas suffisante pour réussir ! La communication c'est le passage obligé pour rameuter. Sinon c'est comme avoir une superbe vitrine au milieu du massif central.

 
Je note la comparaison car elle est vraiment bien.

C'est clair c'est tout a fait ça en plus

Y'a clairement pas que dans le web,la majorité des gens qui se lancent dans le commerce : bar,resto,fringues .. Bon ca c'est le plus simple

Énormément de gens pensent qu'il faut simplement un bon produit/concept pour vendre.

Mais pas du tout, ce qu'il faut c'est VENDRE, et pour vendre faut plein de compétence, pas simplement un beau produit

Pour rebondir sur le fait qu'il faille de l'argent pour monter un site, comme dit sur des messages précédent, ça sent le discours de presta.  
 
Un ecommerce se monte avec zéro euro sur shopify.  
Strinkingly vous fait les plus beaux sites de présentations possibles.  
 
Sauf concept particulier ou il faut avoir des €€€ ou un cto, les cas ou le code est dur à faire pour monter une boîte est de plus en plus rare  

 
Ta réponse n'a pas de sens.
Si un mec demande : combien pour faire un e-commerce ?  
On va forcément lui répondre un montant.
 
Tout le monde n'a pas l'envie / les compétences pour installer un prestashop  
tout le monde n'a pas l'envie / les compétences pour paramétrer un shopify
tout le monde n'a pas l'envie / les compétences de rentrer 1000 produits dans une base de données, etc.
tout le monde ne se satisfait pas des interfaces de base
etc etc etc
 
Et en l'occurrence il demandait un site où les professionnels pouvaient créer un compte et proposer leurs produits, etc. Une sorte de place de marché avec des fonctionnalités.
 
De plus avec les outils en ligne dont tu parles, quid de l'export des données une fois que tu voudras migrer vers une solution davantage sur-mesure ?  
J'ai l'expérience de projets commencés sur ce genre d'outils et soit il n'existait aucune fonctionnalité pour l'exports (donc 10 milliards de copiés/collés à faire ou alors mise au point de la conception d'un script sur mesure qui gère ça avec son lots d'erreurs habituels) soit des données dans des formats exotiques complètement galères à exploiter.

 
Non, c'est toi qui sous-estime le boulot derrière. Moi je vends pas d'e-commerce directement. Par contre j'ai eu à en installer quelques uns sur demande d'un client (j'ai fait que l'intégration technique).
 
Que ça soit du clef en main (Odoo, Prestashop, Magento etc) ou pas (spécifique), le problème se situe toujours en amont :

• le client imagine un truc où une fois installé (oui ça c'est pas dur), il n'y a rien à faire. En fait, c'est là que commence le boulot : des milliards de questions auxquelles il n'a pas pensé...
• l'interconnexion avec son stock, le backoffice...
• et je parle pas de la résistance au changement pour une équipe déjà en place

Alors une place de marché
 
Perso, pour mon projet, on va s'interconnecter avec un système de paiement (Paybox), et quand je vois déjà le merdier que c'est pour gérer des trucs un peu avancés (gestion des abonnements, prise d'emprunte de carte bleue, conversion des devises, upgrade d'un plan à un autre à chaud, suivi des clients). Et pourtant, on est spécialisé dans le web et on est loin d'être des branques. Alors tout gérer ça en interne sans un minimum de compétences (je parle même pas du backup et de la supervision, heureusement que je suis un ex-sysadmin), c'est vraiment aller droit dans le mur.

 
Ok, t'as visiblement JAMAIS monter un site de e-commerce pour en parler comme ça.
 
Factuellement, strinkingly, c'est ugly au possible + shopify, c'est complètement con.
 
A choisir pour vendre au départ des produits, je ferais directement un compte sur le marketplace amazon (+ celui de fnac.com) et ensuite seulement développer un site de e-commerce valable.
 
Surtout avec le "expédié par Amazon" qui facilite beaucoup les transactions : le stock, le suivi, les commandes, tout est géré par amazon.
 
Rien que la part de liaison entre le back office et les API de suivi des transporteurs pour afficher l'état de livraison dans la commande, c'est du boulot.
Or c'est maintenant le minimum requis pour un site de e-commerce.
 
Alors monter un marketplace équivalent à un amazon "mais pour un secteur de niche" : c'est pas parce que les biens sont dans une niche qu'il n'y a pas autant de taf à faire au niveau technique/marketing/logistique ...

 
Il a parlé d'un site où les professionnels peuvent se présenter. Tu commences avec un shopify où tu les rentres un par un puis une fois que ça scale à grande échelle tu te poses la question de prendre un dev.  
Pour une place de marché simple tu peux aussi aller sur https://www.sharetribe.com/ qui est le shopify de la market place.  
 
Quant à l'export des données c'est une solution qui se pose après. Le gars venait ici avec juste une idée de projet, lui demander "combien tu as ?" c'est une question foireuse et se poser la question de l'export où de la perfectibilité du site n'est pas intéressante à ce stade.  
Quand tu as une idée tu commences par la valider et le but est alors de ne pas dépenser un sous en presta (sauf projet particulier là encore).  
 

 
Je gère un ecommerce créé de bout en bout sans un sous et sans compétences au départ et développe depuis une marketplace en ruby. Alors le coup du "tu sous estime le boulot" ...  
 
Je vais juste reformuler ce que je disais au départ :  
Quand on a un projet, on commence par le valider, on ne lâche pas x k€ en dev. Ce ne sera pas parfait, il faudra surement migrer ensuite, mais ce n'est pas un problème, car si tu le fais c'est que tu as validé ton projet et que tu possèdes alors le cash nécessaire pour payer quelqu'un qui pourra faire ces trucs relous/complexes pour toi.  

Loupé  

Je ne reviendrais même pas sur les attaques sur shopify et strinkingly non argumentées

 
T'es pas parti de rien (« depuis une marketplace »). Il y a tellement des paramètres à prendre en compte, d'ailleurs le conseil de partir d'un Amazon me paraît VRAIMENT une bonne chose pour valider des concepts avant.
 
Malheureusement (enfin les SSII sont complices), 80% des gens ont tendance à d'abord lancer du dev avant de réfléchir au reste (perso c'est pas mon kiff ce genre d'aventure, je me lance pas dans ces projets). Et puis je suis pas une SSII d'abord
 
Mais dire qu'on peut se lancer tout seul from scratch, sans rien connaître au dev et sans moyens (€€€), c'est au mieux tu te rend compte vite que ça va pas être possible, et au pire que ça va te péter à la gueule au mauvais moment. Le risque est trop important.
 
Cependant, on est d'accord sur la marche à suivre : passer par des plate-formes vraiment éprouvés et être en mode « lean » (on en revient à Amazon) = valider étape par étape les concepts avant d'aller plus loin. Dans ce cas, renvoyer l'image de « c'est facile dès le départ », c'est envoyer des gens dans le mur.
 
 

J'ai appris à coder après le ecommerce, j'avais vraiment commencé sans rien le premier projet .
Pour le reste on se rejoint sur le lean. L'avantage de shopify peut être alors d'avoir son propre domaine (début de travail SEO, RP et marketing qui ne semblent pas faisable chez fnac amazon).
La solution market place amazon est aussi bonne, mais en complément amha (tout dépend ensuite des produits vendus, je ne connais pas pour l'art), on l'a choisie dès le début avec leur préstation de logisticiens.  

 
=> Balances le lien (HFR, whatelse  )
 
Le seul point où je suis d'accord c'est :
"Quand tu as une idée tu commences par la valider"
 
Et j'ai pas le temps de tout détailler pourquoi ces solutions sont "connes" puisque le débat n'était pas sur faire le site techniquement c'est compliqué mais
LANCER une plateforme c'est compliqué : il faut des contacts, du marketing, une énorme visibilité, etc.
Après, installer le site, techniquement, ça sera beaucoup plus simple.
 
 
Shopify est un site qui propose de créer sa boutique en ligne "sans rien faire" et il en existe une "pelletée" :
 
Sauf que ...
Ses références sont "ridicules" : 100.000 sites dont les 3 plus connus sont invisibles des moteurs de recherche.
Et c'est trop orienté US.
 
Je préfère encore Prestabox basé sur prestashop :  
C'est pareil comme principe mais ... énorme communauté, des forums, des tuto, plus de plugins, etc.
 
T'es pas abandonné avec le site de base & une pauvre aide.
 
Ah tiens, j'ai trouvé ces avis (:D)
https://www.trustpilot.fr/review/www.shopify.co.uk
 
 
Quant à strikingly c'est "le meilleur" éditeur .... de page web statique, WOW o_O  
Et TOUTES dans le style actuel (un menu horizontal tout en haut et des pleines pages avec des grosses photos et peu de texte)
Ça existe encore à notre époque ?
 
Je me marre ... un simple wordpress hébergé avec sélection de templates fait mieux !

Bonjour, je voulais savoir si il y'a beaucoup d'entrepreneurs ici ? Je suis en école d'ingénieur en IT et je suis auto entrepreneur (ça marche plutôt bien   ). Je songe plus en plus à monter mon entreprise à la sortie de l'école quitte à bosser plus et gagner moins. Il m'a suffit de 12 semains de stage dans une mafia un grand groupe pour me rendre compte que je tiendrai même pas 2 ans comme ça après l'école (travailler comme un bon petit soldat pour servir les intérêts de ton directeur dont le travail est uniquement de soigner sa petite carrière.)  
 
J'ai travaillé dans un cabinet de conseil d'une trentaine de personnes il y'a un an et niveau reconnaissance, entre les moyennes entreprises et les mafias grosses entreprises, y'a pas photo, je préfère entreprendre.
Je compte évidemment chercher de bons stages pour embelir mon CV, m'assurer une sécurité et faire un MS dans une bonne ESC pour apprendre les rouages de l'entreprenariat. J'aimerais avoir des témoignages d'entrepreneurs pour savoir combien de temps vous travaillez et ce que vous gagnez ?

Bonjour, je voulais savoir si il y'a beaucoup d'entrepreneurs ici ? Je suis en école d'ingénieur en IT et je suis auto entrepreneur (ça marche plutôt bien   ). Je songe plus en plus à monter mon entreprise à la sortie de l'école quitte à bosser plus et gagner moins. Il m'a suffit de 12 semains de stage dans un grand groupe pour me rendre compte que je tiendrai même pas 2 ans comme ça après l'école (travailler comme un bon petit soldat pour servir les intérêts de ton directeur dont le travail est uniquement de soigner sa petite carrière.)  
 
J'ai travaillé dans un cabinet de conseil d'une trentaine de personnes il y'a un an et niveau reconnaissance, entre les moyennes entreprises et les mafias grosses entreprises, y'a pas photo, je préfère entreprendre.
Je compte évidemment chercher de bons stages pour embelir mon CV, m'assurer une sécurité et faire un MS dans une bonne ESC pour apprendre les rouages de l'entreprenariat. J'aimerais avoir des témoignages d'entrepreneurs pour savoir combien de temps vous travaillez et ce que vous gagnez ?

y'en a quelque un oui

A mon avis les rouages de l'entrepreneuriat tu les apprendras dans un incubateur, ce qui compte au départ c'est d'avoir la bonne idée au bon moment.

 
heu non ce n'est pas primordial  
 
la majorité des entreprises n'ont rien d'originale,

Mais elles ont une idée
Parce que dire qu'on veut entreprendre sans savoir dans quoi, bah c'est cool mais assez vide de sens.

ah oui ca bien entendu

La réussite c'est plus savoir mettre en application ton idée que l'idée « dans l'absolu ».
 
Et je trouve ça rassurant quand même

 
La réussite, c'est surtout de savoir la vendre ton idée

 
Oui je met ça dans « mettre en application » (mettre en valeur, savoir vendre, etc)

 
  pour moi, "mettre en application" c'est transformer l'idée en une société avec des produits et services adaptés au bon prix.
 
La capacité à vendre, c'est en plus : savoir donner de la visibilité sur la société, apporter des sponsors (dans le sens "personnes, physiques ou morales, qui soutiennent le projet et poussent de l'avant" ), conforter les bénéfices, etc.
 
Quand je lis qu'Amazon continue à tout réinvestir quitte à "perdre de l'argent" mais qu'en même temps, la société est devenue :
- 1ère boutique mondiale
- 1er cloud mondial
 
C'est peut-être rien/con pour certains mais   c'est une putain de réussite.

L'ESC n'est probablement pas une étape obligatoire, mais c'est un avantage selon moi.

En schématisant à peine sur la "situation-type" de l'entrepreneur : tu bosses certes plus qu'en étant salarié (sauf salariat esclavagiste type jeune avocat ou auditeur, ne mordez pas), et tu gagnes nettement plus à terme si ça marche. Et tu aimes ce que tu fais

Bien entendu, le risque d'avoir bossé plus et d'y perdre financièrement existe aussi dans de nombreux cas... Ce n'est souvent pas l'eldorado financier qu'on espère ! En cas d'échec, l'expérience est enrichissante, même si je ne suis pas sûr que ça soit un atout suffisamment estimé auprès des recruteurs français, qui aiment bien le passage par des grosses boutiques...

Si tu le sens bien, fonce, tu regretterais de ne pas avoir tenté Tu es auto entrepreneur en quoi ?

La bonne idée au bon moment est vraiment une connerie.
Michel et Augustin se sont lancés dans les petits beurres à un moment lambda et sur un marche over saturé. Ils ont juste fait ça â leur sauce et avec la philosophie qui leur plaisait, et ça a plu au consommateur. ni plus ni moins.
Des exemples comme ça j'en ai des centaines.
Le meilleur moyen pour réussir c'est faire un truc qui vous correspond et qui vous vient naturellement en tête. Pas essayer de trouver ZE idée qui va rapporter un Max de fric car on est jamais sur de rien. Y a qu'à voir tous les grosses entreprises qui un moment se sont plantés malgré tout leur benchmark et leurs salaries expérimentés.

L'entrepreneuriat a une ÉNORME dose de hasard.

T'as pas déjà donné l'exemple de Michel et Augustin y a genre 15 pages ? Faudrait voir à piocher dans la centaine d'autres exemples

 
Merci d'avoir apporter ton témoignage
Je suis auto entrepreneur en web (création de site internet, référencement et conseil digital). C'est de l'auto entreprenariat, j'ai quelques clients et ça me permet de mettre de l'argent de coté.
En cas de cessassion d'entreprise, c'est dur pour un entrepreneur de trouver du travail si il décide d'interompre ses activités pour devenir salarié ?
 

Comme tu l'imagines, il n'y a pas de réponse automatique à cette question. Ca dépend de pourquoi/comment ta boîte s'est plantée (et de comment tu sais le présenter), mais bien sûr aussi de ton profil (âge, diplôme...) et de ta personnalité.
Pour répondre à cette question, mets toi donc à la place d'un recruteur, et tout devient plus intuitif

Ah ah
Mais c'est un exemple que j'aime bien, car il est français et il est très parlant sur le fait que dans un secteur qui est vraiment super classique et ancien, avec des multinationales en concurrentes, tu peux quand même faire un business rentable et durable.

 
Ils n'étaient pas spécialement rentable avant de se faire racheter

normal, Augustin passait son temps dans les stocks à bouffer les gâteaux

Mouai

Pour les nouveaux indépendants et les autres, quelques conseils que je peux vous donner sur la phase de prospection
 
http://jpcheck.developpez.com/tuto [...] ospection/