Reprise du message précédent :

Ça dépends a 1,5x le salaire, si tu peux garder le nouveau au moins 3 ans, je suis sur que t'arrive a gagner un peu en rentabilité.

3 ans?! En 6 mois de baisse de productivité tu perds un contrat.

Y'a tjrs une transition, donc y'a pas 6 mois, p'tet 3. Et y'a pas que des SSII dans la vie, donc en interne c'est moins crucial d'avoir l'IT toujours au top.
 
Surtout qu'on est pas censé avoir qu'une personne pour faire tout tourner.

 
En même temps, si les contrats ne bougeaient jamais, les commerciaux n'auraient pas boulot, faut y penser, un peu!  

 
franco franchouillard au possible    
 
Tu sais pas ce que je fais, les heures que je fais ni les responsabilités que j'ai et tu te permets de juger que je suis trop payé...
Bref pour ceux qui ne regardent pas que leur nombril et qui s'investissent dans leur boite (en ayant de la chance que la boite soit bonne) sachez que c'est possible.
 
Et pour ton info MEI j'ai passé des entretiens juste pour voir et le mieux qu'on m'ait proposé c'était 52k    
 

Non mais si tu te crois meilleur parce que tu fait 50H/semaine tant mieux.
 
Après si t'as des responsabilités t'es plus un dev. CQFD.
 
T'arrives ici avec un air supérieur, faut pas s'étonner le retour de flamme.

Moi on me propose moins que ce que je gagne et avec des conditions de travail moins avantageuses, je crois que je vais laisser mes valises là où je suis  

 
Un air supérieur?   venant de toi ça prête à sourire, ceci dit comme tu as l'air d'avoir la science infuse je vais te laisser croire ce que tu veux    
 
Et avoir des responsabilités ne t'empêches pas de continuer à produire    
 

Mon directeur informatique fait du dev c'est pas pour autant qu'il est dev...

quand 80 à 90% de ton temps est passer à écrire du code, je vois difficilement comment tu peux définir ton poste

Ouai enfin si t'as des responsabilité qui ne te prennent que 10% de ton temps... mouai... c'est quoi ?
 
En fait tu test ton code avant de le mette en prod c'est ça ?

 
cette condescendance  

 
 
pas entièrement d'accord, j'aurais tendance à dire
 

 
doit yavoir un problème, normalement ils sont ma-na-gers !

Après faut voir la boite.
 
Y'a des petites boites qui sont obligées d'allonger le salaire pour faire venir des gens. Les plus grosses boites web (des très gros sites fr) pour lesquelles j'ai passé des entretiens proposaient des salaires pas forcément compétitifs, là où des startup/PME proposaient 50-60k. Seulement sur le cv et l'xp, l'une des deux apporte beaucoup plus d'xp que l'autre.

Pour connaître des dev qui ont bien pris en galon (dont un avec un salaire à 6 chiffres à Londres et un gros bonus de signature), il y a des contextes où tu peux rester technique, avoir un rôle critique, et rentrer de la grosse pépette.

Quand tu es une équipe de 4 personnes  sur une PME de 400 salariés , dont 2 qui s'occupent uniquement du réseau/technique...
 
Il reste donc moi (analyste programmeur) et notre directeur informatique (qui est programmeur de formation et ancien chef de projets)... Dans ce genre de cas, il faut être polyvalent (et lui tient à ne pas trop s'éloigner de la technique).  
 
Pour moi c'est un plus car il sait aussi ce qu'est ou pas un projet bancale et/ou des délais intenables.

Et bien moi je dirais l'inverse, du moins pour un début d'xp lorsque l'on se forme (mois de 5 ans).

On évolue techniquement lorsque l'on est dans une équipe forte techniquement avec des sénior, sur un environnement digne de ce nom (recette, intégration continue etc..) des projets complexes mêlant différentes technologies.
J'ai énormément progressé dans mon premier travail grâce à deux dév sénior, et aujourd'hui je suis dév sénior et je progresse énormément grâce aux architectes techniques qui ont +10 ans d'xp.

J'en connais qui ont été dans des boîtes avec que 3-4 personnes dans le service informatique, au final au bout de 4 ans d'xp ils ont un niveau de 2 ans d'xp.

Ouai mais comme tu dit, a Londres.

 
C'est vrai mais toutes les entreprises ne peuvent pas intégrer une telle équipe...

C'est dur de ne pas être d'accord avec l'affirmation de MEI  

Tu es sur HFR, Mei, voyons

tiens ça faisait longtemps qu'on l'avait pas vu le désabusé de la vie...

cette condescendance  

avec toi jme sens obligé titides tu prends tellement les gens pour des cons quand ils ne sont pas de ton avis...

Tout comme toi mon cher !
Mais parfois c'est bien de revenir sur Terre, surtout face à des prétentieux !

le prétentieux étant celui qui prétends tout savoir n'est ce pas?

   a vous lire, j'ai l'impression que tu l'es ... mais tu n'es pas le seul je te rassure

 
Et bien il faut se renseigner sur la réalité du marché !
Il y'a pénurie de dev, donc nécessairement les devs peuvent se permettre de viser haut dans les salaires. Pourquoi s'en priver ! Les boites ne se gène pas pour payer au rabais les postes qui se trouvent facilement...
 
A titre d'exemple, en RP, on m'a proposé 55K pour un poste 100% dev. J'ai 6 ans d'XP...
Bon j'ai refusé, c'est trop loin de chez moi (4H de transports / jour...)
 
Par contre, soyons claire, 45K est un très bon salaire par rapport à la moyenne française. Il est juste pas exceptionnel pour un dev en région parisienne.
A contrario, c'est un salaire ridicule a San Francisco, ou on peut facilement avoir 100 - 150K en tant que dev...

55k pour 6 ans d'xp bac+5 dev J2EE/.NET oui ça se fait très bien.
 
En revanche pour du bac+2 non c'est plutôt exceptionnel

 
Et avec 100-150k à SF, tu loges dans un 20m^2

Tu vas à SF pour t'enrichir intellectuellement  

Va dire ça à mon ancienne SSII.
 

T'es pas un peu déconnecté de la réalité ? C'est le topic des Bac+2 et il m'a fallu 10 ans pour atteindre les 45K€.
Et laisse moi rire pour la pénurie de développeurs. Pas dans toutes les technos du moins.

 
C'était 55k pour du SF2 !
Effectivement bac+5, mais après 6ans d'XP et un peu de responsabilité, je suis pas sur que ce soit le plus important.

 
Par curiosité, qu'est ce que vous appellez "un peu de responsabilités"?

Il y a du travail mais le patronat fait la fine bouche.
Tant que les employeurs auront des goûts de luxe, ils passeront à côté de  personnes qui cherchent à avoir la sécurité de l'emploi et avec un salaire décent.

 
Responsable de 2-3 devs, aller voir un client pour rédiger un cahier des charges par exemple, ou encore être en charge des serveurs.

"Le patronat"    
Des deux côtés on trouve des brebis galeuses.
Et attends un peu d'être toi même entrepreneur avant de taper sur l'ensemble (d'expérience le discours "sécurité de l'emploi" se retrouve peu chez ceux qui s'impliquent autant qu'un entrepreneur le ferait)

Ouai donc déjà t'es pas dev. mais team leader / lead dev / devops / AMOA ...

 
Je ne tape pas sur tout le patronat mais ceux qui sont pétés de thunes et se permettent de sous-payer leurs salariés. J'en conviens qu'il y a des charges à payer des 2 cotés mais il ne faut pas se leurrer il y en a qui doivent bien en profiter dans le lot. Pour l'entrepreneur, il cherche un salarié qui soit capable d'être opérationnel le jour J en totale autonomie. C'est plutôt aux régions de tout faire pour les former en vue d'anticiper les tâches du patron. Un patron a d'autres choses à faire que d'être toujours derrière le dos du salarié même si il a un droit de regard sur son travail.  

 
Et moi en 10 ans j'en suis qu'à 39K (+3k de prime) alors