Reprise du message précédent :

 faut comprendre quoi dans son message ?

 
que c'est très probablement un   ouais tous en beuteuseu!
 
un salaire de cadre à bac+2 on y croit tous!

C'est largement possible

 
pas avec un an dxp, c'est le salaire d'embauche de certains jd bac+5 en audit dans des petits cabinets indépendants tel GT par ex, et les SSII ne sont pas et de loin les meilleurees rémunératrices surtout pour des profils  bac+2! enfin bon si ça vous fait plaisir d'y croire c'est bien! "faisez" tous un beuteuseu ouais!  

euh perso je suis passé cadre avec deux ans d'expérience à 32k€ avec un BAC+2, ainsi que pas mal de mes collègues actuels hein...

 
ya que la vérité qui compte, et qui blesse
 
   

mon collègue est passé cadre avec 1 an et demi d'xp et 24k de salaire...

 
Je bosse chez un éditeur de logiciel financier, avec un bac+3 (1an d'alternance d'xp) qui a été pris à 30K€
 
Il aurait été bac +2 ca aurait pas changé grand chose, le secteur de la finance ca paie.

 
et on se demande comment enfin bon!  

de quoi comment enfin bon ????

t'entends quoi par assimilé ?
un autre pote 0xp - 26k cadre Monaco

J'ai aussi été cadre avec un bac+2 à un moment ...  
C'est juste un peu moins bien côté différence brut / net, mais on le récupère plus tard ... quand on est à la retraite ...

yes, mon pote a perdu un peu de thunes sur le net en passant cadre.

Sérieusement, tu fous quoi sur ce thread à part nous péter les couilles ?

 
dans tous les cas regardez votre coef et position, les bac+2 précités ne sont pas cadres mais assimilés cadres!
 
La notion ""assimilé-cadre" est mentionnée dans le régime de retraite par répartition institué par la Convention collective nationale du 14 mars 1947 :
Je cite: "Titre V. Extension du régime aux participants visés à l'article 36 de l'annexe I
 
Le régime de retraite cadre (...) s'applique obligatoirement dans les entreprises qui à la date du 31 décembre 1983 étaient adhérentes à l'Institution de retraite des chefs d'ateliers, contremaîtres et assimilés des industries des métaux  
peut être étendu, par convention collective ou accord collectif de retraite, ou par ratification telle que prévue à l'article L 911-1 du code de la Sécurité sociale, aux collaborateurs autres que ceux visés ci-dessus, autres que ceux visés aux articles 4 et 4 bis de la Convention et autres que les VRP, qui répondent à la définition donnée ci-dessous:  
(...)Dans les entreprises visées au paragraphe ci-dessus, la définition des bénéficiaires du présent article doit être opérée par référence :  
1. à une cote hiérarchique au moins égale à 200 dans les arrêtés de mise en ordre des salaires  
2. ou à une position hiérarchique équivalente dans les classifications d'emploi résultant de conventions ou d'accords conclus au plan national ou régional en application des dispositions légales en vigueur en matière de convention collective."  
 
La notion de cadre est définie en matière d'élections prud'homales (Code du travail articles L et R1423-1) et de durée du travail.  
Les conventions collectives, la jurisprudence ou le régime AGIRC de retraite complémentaire des cadres ont posé leurs propres critères et définitions.
 
Le code du travail distingue 3 catégories de cadre au regard de la réglementation relative à la durée du travail:
 
les Cadres dirigeants à l'article L3111-2  
les Cadres "intégrés" à l'article L3121-39  
les Autres cadres et non-cadres autonomes ( les fameux "Ni-Ni" ) à l'article L3121-38..."  
au sujet du cadre, c'est la "Bureaux d'études techniques, cabinets d'ingénieurs-conseils et sociétés de conseil" (Syntec) :
 
Article 39 Classification des ingénieurs et cadres:
Les classifications des ingénieurs et cadres figurent en annexe II de la présente convention.
La classification des cadres sera effectuée en tenant compte des responsabilités assumées et des connaissances mises en application.
Ces classifications s'imposent à toutes les entreprises soumises à la convention.  
Toute difficulté d'application tenant à l'activité de l'entreprise peut faire l'objet d'un accord de la commission paritaire d'interprétation de la convention.
 
a) La fonction remplie par l'ingénieur ou cadre est seule prise en considération pour son classement dans les emplois prévus par la classification en cause.  
b) L'ingénieur ou cadre dont les fonctions relèvent de façon continue de diverses catégories est considéré comme appartenant à la catégorie la plus élevée parmi celles-ci.  
 
L'élément le plus sûr reste la mention "cadre" portée sur votre contrat de travail et vos bulletins de paye.  
 
Pour l'obtenir ce fameux statut "cadre", vous devez négocier. Or, si vous êtes ingénieur, diplôme reconnu par l'état, vous pouvez vous appuyer sur un document indiscutable, votre convention collective. C'est elle qui définit les responsabilités et tâches de chaque catégorie de personnel, dont celle des cadres.  
Si vous rentrez dans cette dernière catégorie, vous pouvez exiger la mention de cadre sur votre bulletin de salaire. Toutefois... pour un ingénieur informaticien, c'est automatique et implicite. Vérifiez quand même votre contrat de travail ou votre avenant avant de le signer.
 
On peut en déduire qu'un "assimilé cadre" est un non-cadre cotisant à une caisse de retraite des cadres."! la nuance est importante pour ne pas dire énorme, à bon entendeur!

 
super le cadre sup il s'énerve dis donc c'est qu'il mordrait!

Où t'as vu que j'étais cadre sup' ?

 
Bah oui tu n'as pas un BTS?

Don't Feed the troll, please.

Non. Et toi, tu n'as pas un Bac+2, donc tu n'as rien à foutre ici.
 
À part mépriser BTS, DUT, licence, je vois pas à quoi tu sers dans ce topic.

 
un topic est ouvert à tous, c'est bien aussi d'avertir justement les aspirants cadres à bac+2 qu'ils ne seront pas cadres à part entière en termes de position, de coef, de reesponsabilités, de cotisations retraite, de salaires... rien de personnel là dedans, alors désserre ta ceinture, pète un coup et ça ira mieux tu verras!  à bon entendeur!
 
ps: si je suis ton raisonnement

Je m'en fiche de tes avertissement de maÿrde, je ne te parle pas de cela. Je te parle rémunération. Si ça te fous les boules que certains bac + 2 gagnent plus que certains ingénieurs, va dégueuler ta colère et mépris ailleurs qu'ici. On en a rien à carrer.
 
PS : j'ai un bac + 2.

 
1. apprends déjà à parler correctement et à répondre à une question qu'on te pose!
2. je n'ai émis aucun avertissement de "mayrdasse" comme tu dis si bien j'apportais une précision utile et argumentée que tu n'as peut être pas comprise
3. je me fous que certains bacs+2 gagnent plus que des ingés je ne suis pas ingé! :
4. contrairement à toi qui vomis ton vocabulaire de ouesh ouesh je ne méprise personne
 

 
ça vaudrait bien une alerte modo pour vulgarité et insulte! allez sur ce bonne soirée!

 
Tu veux dire en JD ? Car avec l'expérience, cela peut être très différent. Et puis on parle là de statut salarié. Tout ne se résume pas aux diplômes ou au salaire (qui ne sont pas toujours corrélés)
 
Bien sûr c'est très bien d'avoir des diplômes hein
 
 

1. J'ai répondu à la question. Je le répète pour toi, puisque ton cerveau n'a pas enregistré : j'ai bac + 2, je n'ai pas de BTS.
2. Je ne te parlais pas de cela au départ.
3. Tu ne t'en fous, vu ton historique de messages sans grand intérêt.
4.    
 
Bon je vais arrêter là. Allez, appuie sur le bouton "alerte".  

 
 
c'est déjà fait modos alertés, pour insultes gratuites!

Comme tu le soulignes, c'est lié à une convention collective ... et à ce que je crois, on n'a pas tous la même !!!!

C'est tout simplement le sujet de ce topic    

  félicitations! en revanche la notion ici évoquée est commune aux SSII puisqu'on évoquait la syntec! et cette notion est commune à beaucoup d'autres cc!

Et si t'arretait un peu avec ton ton condescendant...  

 
et si vous faisiez un effort et arrêtiez de balancer des co....âneries?

Je ne vois pas où on parle QUE de Syntec ...  
Car l'informatique n'est pas un domaine réservé qu'aux SSII.
Et je peux te certifier qu'on peut être cadre avec Bac+2.
Pour dire, mon chef de service est bac+2 et cadre (et pas assimilés)
Et j'ai aussi eu mon grade de cadre fût un temps ...  
Le diplome BTS est un niveau III, tout comme le DUT, voir comme certaines formations diplomantes.
Je dirais donc plus qu'on devrait parler de Niveau III, plutot que de diplomes (BTS ou autres).

 
si il est assimilé suffit de voir les coef de sa fiche de paye et position, sauf avec 20 ans dxp (et encore) il ne sera pas cadreà part entière mais bien assimilé!

J'ai même pas vu concrètement ce que tu appeles assimilé cadre dans ton précédent message.
Ca parle bcp de cadre, mais pas d'assimilé.
Et pour continuer tes points énoncés précédemment, essaye toi même d'être plus clair dans tes messages, car tu cites ta cc, sans la mettre entre balise "quote", ce qui est illisible entre ton interprétation, et le texte de la cc.

 
 
c'est très clair faut vmt vous mâcher le travail à vous de faire un effort et pour ton info ce n'est pas "ma" cc (c'était autrefois mais heureusement d'ailleurs j'en ai une auj bien plus intéressante!)

Tu critiques les autres, mais Monsieur n'accepte pas la critique ...rooh la vilaine !
Ca entre tout de même dans le même sens que ton point n°1 que tu lançais à zoukoufXXX.
 

 
j'accepte critique et contradiction, pas de pbs avec ça, pas les affirmations fausses qui me concernent qui plus est!

Sur nos attestations d'emploi (on en a besoin si on perds notre badge,le faire refaire chez le client,j'ai la feuille sous les yeux)
il y'a écrit qu'on est embauché en tant qu'ingé en informatique, j'imagine que cela doit contribué plutôt au coté "cadre classique", même si j'ai qu'un pauvre bac +3

   Purée ça donne envie !

c etait du veritable technicien sur environnement:
- AS 400
- mainframe IBM
- Lotus Notes
- Active directory
- diagnostic probleme reseaux (equipement actif routeur, switch etc)
- diagnostic probleme serveur et workstation
 
ca allait du reset de mot de passe a l analyse d un fichier Lotus Note bien planque corrompu qui causait des plantages aleatoires en environnement bilingue