Reprise du message précédent :
Et les syndicats n'ont jamais tendance à exagérer, c'est bien connu.

En pratique, je suis déjà au forfait-jours.
Si c'est pour en tirer au global une augmentation d'environ 13%. C'est très bien.

Autant déménager et choper l'AIL

De toute manière, ça ne passera vraiment pas.
 
100% des cadres que j'ai vu jusqu'ici ont fait les simulations et ne sont pas chauds du tout pour changer. Briseparpaing est une exception.

 
Hors de question
Le boulot n'est pas intéressant en dehors de là où je suis

 
De notre coté, on a fait des stats entre collègues.
1/3 sont contre (surtout les fainéants), 1/3 sont pour (ceux qui font tourner la boite), le reste s'en fout

La population dont je parle bosse en CNPE.

 
Je ne pense pas que les cadres en CNPE répondent vraiment aux critères d'autonomie.
Le forfait-jour serait idiot pour eux.

Dépend clairement de quels cadres on parle mais dans les faits la majorité sont déjà au forfait jour...

 
Oui c'est Engie lolilol. C'est pas le cas, je demande juste par curiosité.

Personnellement je fait déjà 213 jours par ans, je place donc des RTT et des CA sur mon CET que je converti en argent lorsqu'il y a des fenêtre douverture vers le PEG/PERCO.
D'après mon calcul, même avec une prime et deux NR, le gain est inférieur a l'argent de mes jours non pris et monétisa le car à cela s'ajoute les abondement.

Evidemment que c'est inférieur si tu monétises et que tu profites de l'abondement...

De toute façon le forfait jour pour les cadres c'est déjà le cas partout ailleurs. A marche forcée, EDF devient une société comme les autres.

Euh non...
http://m.lesechos.fr/redirect_arti [...] 1188982748

Pour en avoir discuter avec les collègues ingénieur (je suis HM en CNPE), au vu du travail de communication réalisé l'accord a de très forte chance d'être signé. Et clairement ça fait grincer des dents, car la définition de l'autonomie est très large (et à mon avis ne respecte pas la loi...). Quand je vois les horaires des réunion "obligatoire", l'autonomie des cadres en CNPE c'est une blague et encore plus en arrêt de tranche..
 
Il va y avoir des enquêtes coté syndicat mais si on regarde rapidement on se rends compte que les "petits" jeune et les cadres au delà de 45-50 ans ont tout intérêt à prendre les 2NR. Les premier car de toute façon cela aura relativement peu d'incidence sur leur carrière, les seconds car de toute façon c'est difficile de faire moins de 1NR/4-5an.
Cela laisse donc la population des 30-45 ans qui risque d'y perdre...
Je pense que l'on aura CFDT pour, CFE-UNSA va départager sur la signature de l'accord. Et faut également voir si CGT+FO vont avoir les couille de s'opposer à l'accord (+50%), mais a priori je les vois mal se mouiller pour un accord visant la population cadre.
 
Après plus que les heures, je pense que la vrai différence que va amené cette accord c'est l'atteinte des objectifs. L'évaluation ne se fera plus sur un mode travail accomplis/heure passé, mais uniquement sur l'atteinte des objectifs fixé dans les EA. A voir comment cela va se combiné avec les sollicitations "prioritaire" non prévu dans les objectifs mais c'est une machine à se prendre des baffes... C'est d'ailleurs pour cette raison que je ne pense pas que les non-cadre puisse rentrer dans un vrai accord forfait jour, il n'y a pas possibilité de répondre au critère d'autonomie (ou alors une très faible minorité).
Après en tant que maitrise j'aurai largement préféré un système de prime à 2NR pour ceux bossant au forfait jour, la clairement le passage cadre ça fait encore moins envie.

 
Détaille un peu s'il te plait

Je n'ai plus les terme exacte mais en gros la loi demande une autonomie réel pour pouvoir passé au forfait jour. Notamment sur les horaires des présence, et sur la façon dont tu gères les mission que l'on te donnent...
Quand tu as des réunions "obligatoire" à 8h - 11h - 17h, de fait tes horaire ne sont pas libre.
Quand ton chef vient te voir pour te demander de prendre la dernière merde qui vient de tomber, de fait tu n'es pas libre dans l'organisation de ton travail.
En CNPE je ne voit pas beaucoup de cadre qui ne rentre pas dans un de ces deux exemples...

Je suis pas convaincu par ton explication. Cadre autonome ça ne veut pas dire que tu fais ce que tu veux quand tu veux. Tu as certes le droit d'organiser tes horaires de travail comme bon te semble mais tu es tout de même contraint de le faire dans la bonne organisation de ton service et sans que cela entrave la progression du travail des gens avec qui tu coopères. Ce n'est donc pas la fête du slip comme certains pourraient le penser, ça peut parfois être plus contraignant que des horaires fixes.
Le rôle du chef est justement de t'attribuer des tâches, depuis quand être cadre autonome signifie que ton chef n'a plus de ce rôle là ? Des tâches, des missions, des réunions, ça peut se refuser si tu as les bons arguments et que tu es légitime pour le faire. Savoir dire non fait justement partie intégrante de la fonction de cadre. Ca m'arrive régulièrement de refuser une réunion car elle est placée à un horaire totalement absurde et qu'elle peut très bien être reportée au lendemain sans que ça impacte le projet. Il suffit de savoir le faire comprendre à l'interlocuteur et trouver un nouvel horaire qui convienne à tout le monde.

Je comprends ce que tu veux dire, mais vu la façon dont c'est présenté, tous les cadres serait eligible au statut de cadre autonome sauf ceux en horaire posté...  
Après peut-être que cela a été modifier, mais c'est ce que javait compris des documents qui circulait au début de la négo.

Si tu parles des cadres en horaires postés depuis le début, je maitrise absolument pas leur situation, donc ça expliquerait pourquoi je comprends pas tes explications

 
Ce n'est que de la propagande de la direction, justement pour faire penser que  : "c'est comme si c'était signé, pas la peine de lutter..."
La réalité est bien différente.

Avec une grosse campagne de comm à l’extérieur et en jouant sur le fait que si l'accord ne passe pas l'accord 99 saute? (mais là, sil dénonce l'accord de 99, je sens que ça va être drôle...) C'est loin d'être jouer dans un sens ou dans l'autre...
 
Sinon entre les 2NR et la prime de 10k vous prennez quoi? Pour peut que la prime tombe durant l'année d'imposition blanche les deux options doivent se réfléchir non?

Les 2NR, c'est même pas la peine de réfléchir

je plains ceux qui vont passer cadre après la signature de l'accords ... ^^

Les pauvres, ils auront un boulot bien payé dans une boite stable avec des avantages sympas. Vraiment, quelle situation horrible...

Apres il me semble que les cadres actuels auront le choix justement d'adhérer ou pas à cet accord. Pour les nouvelles embauches là par contre pas le choix.
 
Je rejoins ce qui a été dit plus haut : prendre les 2 NR aura influence sur la suite contrairement a la prime.

 
 
L'influence, ce sera de ne pas recevoir de NR pendant 4 ans ?

Peut etre oui !

Je pense que ça sera plus pervers que ça avec une augmentation de la durée entre 2 augmentations, sans pour autant que ça soit aussi visible que 0NR durant 4 ans.  
Après une arnaque comme lors du passage des NR au demi-NR est tellement simple à mettre en place sur quelque années...

C'est malheureux cette défiance vis a vis de la direction.

Et toi t'as l'air d'être bien à l'opposé en disant à chaque fois que tout est bien C'est mignon

Oui ça m'exaspère de voir les gens se plaindre des conditions de travail chez EDF. Depuis que je suis arrivé dans la boite, c'est pluie de thunes, de congés et d'avantages dans tous les sens par rapport à ce que j'ai connu avant. C'est Noël tous les jours. Et quand j'entends des gens se plaindre parce qu'on va devoir travailler 10 jours de plus dans l'année en échange d'une augmentation de 5% garantie hors contingent, je me demande si ces gens réalisent vraiment que nos conditions de travail sont vraiment excellentes. Et même si ces 2 NR étaient considérés comme faisant partie du schéma d'augmentation classique, c'est loin d'être un drame, ça bloque en aucun cas notre progression salariale.
 
Je sais pas si vous vous rendez compte que cette attitude de victime que certains adoptent au moindre changement est extrêmement mal perçue par les gens extérieurs à la boite et ne contribue vraiment pas à redorer une réputation pas franchement reluisante. On passe quand même pour des branleurs surpayés aux yeux de la majorité des gens... moi ça m'emmerde un peu d'entendre ça.
 
Je ne dis pas que tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil mais cette shitstorm autour de cet accord que je trouve correct me dépasse. Ce climat de méfiance vis a vis de la direction me dépasse également. Il ne faut pas se leurrer, c'est pas le dernier changement que l'on va vivre dans l'entreprise, si elle veut survivre elle va devoir s'adapter à bien d'autres égards au vu du fonctionnement du monde actuel.

 
 
Syndrome du larbin avancé    
http://blogs.mediapart.fr/blog/jol [...] -du-larbin

Y en a qui devraient faire un stage en SSII, ça leur ferait drôle

Mais quel article de merde.

Pas de la faute de l'agent EDF, si les mauvais ont des taffs mauvais.
 

Au diapason de cette remarque alors

Sa remarque est fondée, une fois dans les IEG c'est quand même pas mal d'avantages, notamment en mobilité
Si t'as pas bossé hors IEG tu te rends pas forcément compte de la distance.

 
je parle de TA remarque
 
edit : je m'explique : et si c'était pas plutôt aux autres entreprises de se raprocher des IEG ? Ce serait mieux pour tous les salariés non ?

On repère très vite les gens qui ont déjà bossé hors IEG et ceux qui n'ont connu qu'EDF