Reprise du message précédent :

 
Même après l'avoir dit à plusieurs reprises, Santa Morca ne semble pas intégrer ce genre de propos.  
 
Clairement, après 8 ans passés dans une SSII comme Devoteam Solution, si tu n'es pas manager ou directeur d'entité c'est qu'il est effectivement préférable de quitter la société et s'essayer à valoriser ses "acquis" chez la concurrence  

 
Ok, t'auras été averti.

Je cherche un stage de fin d'étude soit à l'étranger, soit en France mais comportant une partie de 2 mois au moins à l'étranger. Est-ce que Devoteam est susceptible d'avoir ce genre d'offre ou restent-ils entièrement en France ??

 
Solutions ou Consulting?
 
Pour Consulting, c'est possible, mais il te faudra d'adresser directement à la filiale de Devoteam du pays ou tu souhaites réaliser le stage. Ou alors, contacter la RH en France et lui exprimé ton souhait.
 
Salverius

bon la politique devoteam..
 
augmentation moyenne 2.2%  
 
et surtout ils essayent d'imposer la rémunération avec part variable à ceux qui n'ont pas ce type de contrat

 
Ouais enfin on peut toujours avoir plus que l'augmentation moyenne
 
La part variable n'a rien d'imposée. Sous certaines conditions, tu en as une. On ne te refait pas un contrat de travail en baissant ton fixe et en te mettant une part variable hein   Rien n'est "imposé".

des consultants sénior sur paris ici ??
pour poser une ou deux questions ?
en mp si vous voulez
 
Laurent

 
Consulting ou solutions?

solutions

Ca va être dur pour les augmentations cette année:
 
"Nous prêtons aussi une attention particulière à l'augmentation des salaires en interne et aux frais de voyage, par exemple."
 
http://www.01net.com/editorial/399 [...] depenses-/

 
quelqu'un à un feedback là dessus ?  

( )

Chez Solutions? Consulting? Les 2?

EDIT : J'ai effacé mon post précédent, Parinou, en ce moment il est dangereux de poster des infos sur les SSII, des proches ont vécu le truc.

Parinou si t'es DvT, tu dois avoir la com officielle

Juste quand je vais arriver, quoi.

la crise est l'excuse a beaucoup de choses....

C'est officiel il y a eu une com interne pour confirmer le gel des augmentations jusqu'au moins second semestre 2009 (donc toute l'année 2009 ). Par contre j'ai entendu des bruits de couloir sur des licenciements de personnes en inter contrat. Si quelqu'un à des infos...

 
Bizarrement je n'ai pas vu cette com. interne passer !?
 
Tu parles peut être de Devoteam Solution là ! non ?

+1 pour Stephane75001, pas vue de com passer chez Consulting sur le sujet, on n'est pas concerné!
 
Salverius

Apparemment c'est solution pour l'instant

 

 
Comme toujours  

Même chez Solution, on ne doit pas tous avoir les mêmes communiqués ... ou alors certains interprètent ... Même si on est en droit d'être sceptique sur ce qu'ils disent, il ne faut pas déformer l'officiel

 
Tu as qd même un message interne qui reste très clair et une com d'un des 2 PDG sur 01 informatique qui va dans le même sens. Après je comprend la position de devoteam la dessus qui préfère communiquer à ses salariés plutot que de les laisser dans l'ignorance. Mais vu la conjoncture actuelle je pense qu'on peut arrêter de rêver au Père Noël.
Donc je continue a recommander Devoteam comme SSII, d'autres n'auraient pas fait cette démarche.

Ah mais je n'ai pas dit que je croyais au père Noel hein Tout le monde se doute bien que 2009 ça sera soit 0 soit pas grand chose de plus que 0 ...
 
Mais ça va quand même être révisé en cours d'année suivant l'évolution. Ce qui apparement n'est pas le cas de toutes les entreprises...
 
Enfin bon de toute façon on verra, on ne peut malheureusement rien y faire. C'est déjà bien de pouvoir garder son travail en cette période.

Pour avoir une bonne augmentation, même en temps de crise, y'a pas de secret. Faites péter votre démission : Testé et approuvé    
 
Je me suis fait convoquer dans le bureau du patron, qui ne voulait pas me laisser partir, enfin surtout le contrat que j'ai chez mon client, car il faut savoir que beaucoup de clients veulent travailler avec nous, nos connaissances et notre expérience. Ils n'ont que faire de notre société. Nous sommes donc souvent en position de force. Durant cet entretien, mon futur ex-patron m'a quand même proposé de me récupérer moyennant une petite augmentation de 500€/mois !
 
Conclusion, je pars quand même (faut pas pousser, fallait faire l'effort avant) et avec mon contrat chez mon client. Pour moi, le seul changement que je vais donc avoir, c'est le nom de la société en haut de ma fiche de paye (et une nouvelle bagnole  )

Que vaut Devoteam consulting par rapport à Solucom ou Accenture ? Et leur BU ITCM, qu'est-ce qu'on y fait réellement ? Merci.

Je n'y suis pas encore, mais bientôt. Je vais te répondre rapidement.

DC est un concurrent direct des 2 autres, et est aussi bien que Solucom en terme de missions et de management. D'ailleurs, ils ont leur organisation basée sur le même modèle, le même processus de recrutement, et à 1k€ près le même salaire pour les JD.

Accenture est une boîte plus huppée, mais plus important en taille. Les horaires sont (beaucoup) plus important, tu es noyé dans le management (t'auras surement pas ton mot à dire sur une proposition de mission, tu iras, point), par contre les évolutions (management et salaire) seront peut être mieux (si t'es bon).

Donc après c'est un choix de vie à faire.

Concernant la BU ITCM, tu feras des missions d'AMOA, d'audit de processus/orga, d'optimisation de processus ITIL, Gestion de projet, ...

Tu as quoi comme expérience?

drapal

Merci Parinou pour ta réponse.
 
1k euros en plus ou en moins ?
 
Sinon, je suis jd, et j'ai pas mal apprécié les entretiens passés avec les manageurs. Ils m'ont donné quelques conseils sur le métier du consultant, j'avais presque l'impression qu'ils voulaient déjà me former un peu lors des entretiens.

Quelle école? (MP si tu le souhaites).
1k de plus pour Devoteam, je crois.
 
 
Oui, très bon feeling aussi pour moi lors des entretiens.

J'ai une proposition de DC mais il me reste à prendre une décision par rapport aux autres propositions que j'ai actuellement. Tu débutes quand Parinou ?
 
En gros le choix à faire, c'est :
- soit du conseil IT : ITSM, AMOA, audit...
- soit du conseil en management de projet (pas PMO) : processus, best practices, qualité, outils...
 
Deux métiers qui offrent des évolutions différentes, qu'il me reste à définir et à choisir.

Je commence en janvier.
Chez DC ITCM, tu pourras faire un peu des 2, je pense.

drapal

Je me permets un petite reformulation de:
 

 
Accenture est une boîte plus connue car plus importante en taille.
 
Selon ta spécialité et ta mission, les horaires de travail sont plus importants que la moyenne (9h par jour).
 
Tu as plus de chance de travailler en mode forfait au sein d'une équipe Accenture, que de te retrouver fondu et oublié au sein d'un management client (en mode régie).
 
Plus la boîte est grande, plus les candidats potentiels pour une mission sont nombreux, plus ta marge de manoeuvre pour accepter ou refuser est grande. A contrario, la conclusion est évidente.
 
Les évolutions de carrières sont mieux encadrées avec des règles du jeu et un calendrier clairs et connus des collaborateurs.Ton évolution dépendra davantage de ta performance particulière et de la performance globale de la boîte,  que des départs éventuels de collaborateurs à remplacer dans une petite boîte.

 
En terme de management, je parlais du management au sein de la boite, pas le management client.
DC/Accenture/Solucom font majoritairement du forfait, oui.
 

 
Il me semblait que chez Accenture, c'était assez difficile de refuser une mission?
 

 
Oui, valable chez Accenture, DC et Solucom je pense.

 
Il me semble que Solucom a dans ses rangs de nombreux commerciaux ou ingénieurs d'affaire qui, par leur fonction, assurent essentiellement la vente de missions en régie.
 
Pour info, cette fonction n'existe pas au sein d'Accenture où les opérationnels (consultants)  assurent l'essentiel des ventes.
 

 
 
Il me semble que c'est assez difficile partout de refuser de travailler.
 
De plus, nous parlons évidemment de missions déjà vendues.
 
En ce sens, je ne dis pas que c'est facile.  
 
Je dis qu'on peut négocier avec d'autant plus de marge de manoeuvre (ou d'arguments) que les autres candidats potentiels sont présents dans la boîte.
 
Oui, c'est donc assez difficile pour ceux qui ne savent pas négocier.
 
Au sein d'une boîte à l'effectif moins important, il est techniquement plus difficile de trouver et proposer des remplacants éventuels et donc a fortiori, de négocier le refus d'une mission déjà vendue (encore plus vrai dans le contexte actuel).
 
 

 
Tu penses à tort peut être.
 
J'ignorais que DC et Solucom étaient réputés pour avoir des procédures (calendrier, outils, règles du jeu, critères) d'évaluation et de management des consultants qui soient clairs, précis, cadrés, documentés et connus de tous.
 
Par exemple, avec tous les acquisitions/fusions du Groupe Solucom, les consultants remontent un manque de transparence et de clarté sur ces points (cf.  Thread Solucom).
 
 

 
Gros -1
 
Chez DC, il y une grille d'évaluations précises (une quarantaine de critères) qui détermine l'évaluation des consultants. Cette grille est largement diffusées, connue de tous et utilisées lors des 2 entretiens annuels. Elle détermine ton variable et intervient pour une grande part dans la détermination de ton augmentation et de tes promotions.
 
Chez Solucom, effectivement, il n'y a pas cette transparence. Néanmoins, ils n'en ont pas besoins vu la politique du groupe concernant les augmentations: Entre 0 et 3 ans d'xp, il y a une fourchette très light pour le montant des augments: tout le monde a peu ou prou la même chose (à 500 € annuel prêt)
 
Salverius
 

salut    
 
je suis actuelement en poste mais je cherche ailleur et devoteam me prpose un poste dans leur parti consulting    
 
vu la crise j'ai un peu peur qu on casse ma période d'essaie rapidemment si on me trouve pas de mission
 
qu en pensez vous ? est ce que devoteam consulting resiste bien a la crsie ?
 
merci  

ca depend de ton profil    
 
mais effectivement si on te trouve pas de mission on vas t envoyer bouler  

Alors les salariés du consulting, qu'en est il de votre entretien annuel ? Primes / augmentations ?

"ca depend de ton profil    
 
mais effectivement si on te trouve pas de mission on vas t envoyer bouler  "
 
 
meme en consulting ?  je savai que sa se fait chez solutions