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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Apprentissage Bac+5/Niveau I

n°4937325
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 24-11-2016 à 09:30:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gun809 a écrit :

L'alternance c'est bien mais quand t'es exploité, ça l'est moins... J'en suis la preuve vivante, je suis sur un double poste alors que je ne suis qu'apprenti suite à une réorganisation et on me forme très peu en plus de cela... Du coup, je galère et aller au taf ne me procure aucune joie. Si ça avait été un CDI, j'aurais mieux compris mais clairement, les entreprises exploitent de plus en plus les alternants.


 
C'est pas propre à l'alternance ça.


---------------
Topic A/V
mood
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Posté le 24-11-2016 à 09:30:18  profilanswer
 

n°4937332
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-11-2016 à 09:51:50  profilanswer
 

Trollan a écrit :


 
 On peut voir la manière dont tu as effectué cette analyse (excel) ?
 
 :jap:


Alternance.gouv.fr je crois :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°4940072
jupiter39
Posté le 04-12-2016 à 01:38:06  profilanswer
 

Les contrats de professionnalisation sont axés sur les plus de 28 ans.Mais je doute que les employeurs souhaitent verser 80% du SMIC,non? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par jupiter39 le 04-12-2016 à 01:38:58
n°4940073
jupiter39
Posté le 04-12-2016 à 01:41:28  profilanswer
 


Ok

sandrine343 a écrit :

C'est fou que l'on puisse se plaindre de l'apprentissage quand on sait que :
 
- C'est énormément subventionné, il ne faut pas oublier que contrairement aux stagiaires classiques vous cotisez "normalement" pour la retraite, et surtout, pour le chômage
- Les avantages de l'alternance sont évidents : l'alternant moyen gagne généralement plus que son collègue en stage, a diplôme égal ... alors que l'alternant n'est pas a temps plein par définition, le stagiaire l'est bien souvent au contraire.
- Le coût de la formation, en plus des avantages mentionnés, est intégralement pris en charge. Ce n'est pas parce que l'entreprise souhaite absolument avoir CE candidat, et est prête a financer sa formation. C'est parce que cela est encore sur-subventionné, et qu'elle voit en l'alternant un potentiel tâcheron low-cost.
- Les diplômes bac+5 obtenus en alternance sont d'un niveau académique médiocre, sinon nul (les cours n'étant là que pour meubler, ils ne sont généralement pas "sanctionnés" ). Ce point ne concerne pas les diplômes qui ne sont pas spécialement prévus pour l'alternance, typiquement les diplômes ESC.  
 
Je finirai par ajouter, pour en finir avec l'idée que l'alternance est mère de toutes les vertus, que les meilleurs diplômes ne s'obtiennent généralement pas en alternance (l'ESSEC mise a part, qui adopte une stratégie originale sur ce point).


 

KaiserCz a écrit :


Ton avant dernier point est bullshit quand on sait que dans beaucoup de formations en alternance les cours sont exactement les mêmes qu'en initial.  
Du coup ça invalide ton dernier point.


 

radioactif a écrit :


Après beaucoup de diplômes sont faits dans les écoles "en partenariat avec l'ITII Montcuq-sur-la-Table" et le niveau est loin d'être celui de l'école.
Ca ne fait pas de mauvais ingénieurs, ça fait des ingénieurs très différents.
Je pense que c'est même une des raisons de la vision que beaucoup ont de l'apprentissage.


 
Ok merci :jap:

n°4940214
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 04-12-2016 à 18:35:10  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :

Les contrats de professionnalisation sont axés sur les plus de 28 ans.Mais je doute que les employeurs souhaitent verser 80% du SMIC,non? :??:


C'est le SMC, et c'est 85% après 25 ans, pourquoi 28 ans :??:
Après 25 ans tu peux plus faire d'apprentissage, donc contrat pro. Mais tu peux être en contrat pro avant !


---------------
Topic A/V
n°4944082
jupiter39
Posté le 17-12-2016 à 00:29:52  profilanswer
 

Je pose cette question justement pour savoir comment inciter un employeur à recruter un contrat pro après 25 ans(demandeurs d'emploi de plus de 26 ans)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Contr [...] nalisation

n°4945266
Harvesteri​fy
Posté le 21-12-2016 à 17:12:59  profilanswer
 

D'ailleurs comment ça se passe en cas de scénario "moins de 25 ans à la signature du contrat d'apprentissage, contrat de trois ans, et 26 ans au cours de la deuxième année" ? On doit passer un contrat pro pour la troisième année, ou bien on est tranquille ?

Message cité 1 fois
Message édité par Harvesterify le 21-12-2016 à 17:13:26
n°4946501
jupiter39
Posté le 28-12-2016 à 16:27:38  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :

Je pose cette question justement pour savoir comment inciter un employeur à recruter un contrat pro après 25 ans(demandeurs d'emploi de plus de 26 ans)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Contr [...] nalisation


 

Harvesterify a écrit :

D'ailleurs comment ça se passe en cas de scénario "moins de 25 ans à la signature du contrat d'apprentissage, contrat de trois ans, et 26 ans au cours de la deuxième année" ? On doit passer un contrat pro pour la troisième année, ou bien on est tranquille ?


 
Bonne question..

n°4947991
nathwoo
Posté le 04-01-2017 à 00:32:07  profilanswer
 

.


Message édité par nathwoo le 04-01-2017 à 23:52:00
n°4947994
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 04-01-2017 à 01:29:00  profilanswer
 

La vraie question c'est : Est ce que ça vaut le coup pour toi ? Dans ta classe, est ce qu'ils ont les mêmes horaires ?
 
Après t'es en finance, donc tu devrais savoir à quoi t'attendre normalement sur le volume horaire :p
 
J'ai une copine qui a été dans la même galère sur les horaires, elle s'est barrée et a trouvé rapidement autre chose avec des horaires décents... ;)


---------------
Topic A/V
mood
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Posté le 04-01-2017 à 01:29:00  profilanswer
 

n°4948869
Yagmoth
Fanboy
Posté le 05-01-2017 à 20:51:10  profilanswer
 

raph0ux a écrit :


C'est le SMC, et c'est 85% après 25 ans, pourquoi 28 ans :??:
Après 25 ans tu peux plus faire d'apprentissage, donc contrat pro. Mais tu peux être en contrat pro avant !


 
C'est fini ça :o La limite d'âge est repoussé à 30 ans expérimentalement dans 7 régions : http://france3-regions.francetvinf [...] 64733.html.


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°4948890
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 05-01-2017 à 22:23:17  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
C'est fini ça :o La limite d'âge est repoussé à 30 ans expérimentalement dans 7 régions : http://france3-regions.francetvinf [...] 64733.html.


 
Oui bah c'est facile de ressortir les vieux posts :o
C'est une bonne chose en tout cas.


---------------
Topic A/V
n°4950184
jupiter39
Posté le 10-01-2017 à 01:15:32  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
C'est fini ça :o La limite d'âge est repoussé à 30 ans expérimentalement dans 7 régions : http://france3-regions.francetvinf [...] 64733.html.


 
Merci mais,même en reconversion après 35 ans,le dossier ne passe pas je suppose :??:  

n°4986553
Gun809
Posté le 05-05-2017 à 19:57:05  profilanswer
 

Bonjour,

 

Vous savez si c'est faisable de terminer son apprentissage 2 semaines par exemple avant la date de fin de contrat même si on n'a pas trouvé de CDI après ? Ou c'est obligatoire de terminer jusqu'à la fin la date indiquée sur le contrat d'apprentissage ?

 

Merci d'avance de vos réponses !

n°4986963
czh
Posté le 07-05-2017 à 01:43:02  profilanswer
 

https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2918 : Fin, suspension ou prolongation

n°4990850
Sebgou
Posté le 23-05-2017 à 00:28:50  profilanswer
 

Bonjour,
 
Apprentissage équivalent qui choisiriez vous entre Th*lès et En*edis (anciennement Er*f) ?
 
J'arrive pas à me décider, si quelqu'un pouvait témoigner en tant qu'apprenti dans ces 2 entreprises ce serait cool !

n°4990859
fraværende
Posté le 23-05-2017 à 07:45:24  profilanswer
 

hello,
 
il faudrait surtout voir par rapport à l'intérêt du poste plus que par rapport à la boîte ;)
du coup quels sont les postes concernés ?

n°4990870
Sebgou
Posté le 23-05-2017 à 09:16:11  profilanswer
 

Salut merci de ta réponse,
 
Pour en*dis c'est de la gestion de projet + informatique (innovation en info et électronique embarquée) et Thal*s c'est mettre en place des nouveaux logiciel (en développer certain) et former les utilisateurs (logiciels pour la production et le test des produits)
 
Je souhaite me spécialiser en systèmes embarqués, et les 2 correspondent a mon projet pro...
 
L'apprentissage chez Tha*ès est plus technique tandis que chez en*dis il est plus orienté gestion de projet (organisationnel ?) et info.

n°4990873
fraværende
Posté le 23-05-2017 à 09:28:26  profilanswer
 

de mon point de vue, faire de l'alternance en info s'avère une très bonne occasion de grapiller un peu d'expérience niveau technique, donc j'aurais tendance à privilégier le second poste.

 

cela dit, tout dépend bien sûr plus précisément de ton projet pro (difficile de savoir en école ce que l'on souhaite faire en tant que junior, encore plus 5/10 ans après, soit).
et puis, généralement se spécialiser dans l'embarqué implique quand même de faire beaucoup de technique.

 

en espérant t'avoir un peu aidé.

 

/my2cents


Message édité par fraværende le 23-05-2017 à 09:29:15
n°4990910
Sebgou
Posté le 23-05-2017 à 12:31:22  profilanswer
 

D'accord merci de ton avis c'est vrai que le premier me semble un peu plus formateur, et au niveau reconnaissance de groupe (après les etudes) c'est kifkif ?
 
Merci encore et si il y a aussi d'autre avis je suis preneur ;)

n°4991049
Sebgou
Posté le 24-05-2017 à 10:02:35  profilanswer
 

Du coup Thal*s me propose un salaire de 918€ par mois tandis qu'en*dis me propode un salaire de 1178€ par mois, l'apprentissage de thal*s étant un peu olus intéressant pensez vous que je peux fairz augmenter le salaire de thal*s voir le faire aligner sur le salaire d'en*dis et comment ?
 
Bien cordialement

n°4991106
fivedays
Frite!
Posté le 24-05-2017 à 13:20:43  profilanswer
 

Sebgou a écrit :

Du coup Thal*s me propose un salaire de 918€ par mois tandis qu'en*dis me propode un salaire de 1178€ par mois, l'apprentissage de thal*s étant un peu olus intéressant pensez vous que je peux fairz augmenter le salaire de thal*s voir le faire aligner sur le salaire d'en*dis et comment ?

 

Bien cordialement


C'est le salaire en première après ça évolue, renseigne toi


Message édité par fivedays le 24-05-2017 à 13:20:55

---------------
Topic vente Hardware http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5983_1.htm
n°4991125
Sebgou
Posté le 24-05-2017 à 14:48:10  profilanswer
 

Oui le salaire de Thal*s devient plus avantageux à partir de la 3eme année c'est pour ça que je voulais savoir si on pouvait négocier pour les 2 premières années car bien sur je ne m'attends à ce qu'ils s'alignent sur ened*s mais qu'il fasse un "petit" effort.

n°4991127
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-05-2017 à 14:54:31  profilanswer
 

négo un salaire en alternance en sortie de bac+2/bac+3 :lol:
je tenterai pas et t'auras aucun argument de négo (de vrai argument hein, pas d'argument du type "on me propose plus ailleurs" )


---------------
Just click it .
n°4991201
Pandaa
Posté le 24-05-2017 à 21:49:35  profilanswer
 

Sebgou a écrit :

Du coup Thal*s me propose un salaire de 918€ par mois tandis qu'en*dis me propode un salaire de 1178€ par mois, l'apprentissage de thal*s étant un peu olus intéressant pensez vous que je peux fairz augmenter le salaire de thal*s voir le faire aligner sur le salaire d'en*dis et comment ?
 
Bien cordialement


 
Ça dépend des conventions que signent les entreprises sur les salaires il me semble.
Apres sachant que l'entreprise te paye et te paye tes frais de scolarité, est-ce que c'est nécessaire de faire le marchand de tapis ? :o
Plus que le salaire je pense qu'il vaut mieux privilégier les missions et le brandname en JD  

n°4991220
fivedays
Frite!
Posté le 24-05-2017 à 23:42:59  profilanswer
 

Sebgou a écrit :

Oui le salaire de Thal*s devient plus avantageux à partir de la 3eme année c'est pour ça que je voulais savoir si on pouvait négocier pour les 2 premières années car bien sur je ne m'attends à ce qu'ils s'alignent sur ened*s mais qu'il fasse un "petit" effort.


Oublie la négociation comme dit avant...
Du coup c'est kif kif. Oublie pas non plus que tu auras les apl ainsi que mobile jeune (si ta boîte cotise) donc +270 et +100 par mois


---------------
Topic vente Hardware http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5983_1.htm
n°4991221
Sebgou
Posté le 24-05-2017 à 23:46:37  profilanswer
 

Pandaa a écrit :


 
Ça dépend des conventions que signent les entreprises sur les salaires il me semble.
Apres sachant que l'entreprise te paye et te paye tes frais de scolarité, est-ce que c'est nécessaire de faire le marchand de tapis ? :o
Plus que le salaire je pense qu'il vaut mieux privilégier les missions et le brandname en JD  


 
D'accord,
Oui tu as raison après cela représente quand même une différence ~25% qui est compensé en 2° certes.
Les 2 missions sont très intéréssante mais Thal*s est-il plus reconnun qu'Ened*s sur un CV ?
Merci de ta réponse en tout cas

n°4991222
Sebgou
Posté le 24-05-2017 à 23:48:20  profilanswer
 

fivedays a écrit :


Oublie la négociation comme dit avant...  
Du coup c'est kif kif. Oublie pas non plus que tu auras les apl ainsi que mobile jeune (si ta boîte cotise) donc +270 et +100 par mois


 
D'accord merci du conseil,
Ah je n'y avais pas pensé  :pt1cable:  donc je rentre largement dans mes frais,du coup j'ai regardé aussi en tant qu'apprenti on peut prétendre à la prime d'activitée ?
 

n°4991231
fivedays
Frite!
Posté le 25-05-2017 à 02:08:48  profilanswer
 

Sebgou a écrit :


 
D'accord merci du conseil,
Ah je n'y avais pas pensé  :pt1cable:  donc je rentre largement dans mes frais,du coup j'ai regardé aussi en tant qu'apprenti on peut prétendre à la prime d'activitée ?
 


 
Oui tu peux tant que tu gagnes pas trop du genre 1100 c'est ok mais à 1600 t'auras plus rien, si tu veux voir en détail fais une simulation  :)


---------------
Topic vente Hardware http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5983_1.htm
n°4991254
Sebgou
Posté le 25-05-2017 à 11:01:30  profilanswer
 

fivedays a écrit :


 
Oui tu peux tant que tu gagnes pas trop du genre 1100 c'est ok mais à 1600 t'auras plus rien, si tu veux voir en détail fais une simulation  :)


 
Ah oui cela représente quand meme ube sacrée somme( ~150€), ened*s ou Thal*s c'est reconnu au même niveau sur me CV ?

n°4991259
fivedays
Frite!
Posté le 25-05-2017 à 11:24:25  profilanswer
 

Sebgou a écrit :

 

Ah oui cela représente quand meme ube sacrée somme( ~150€), ened*s ou Thal*s c'est reconnu au même niveau sur me CV ?


Si c'est à ça que tu choisis ton alternance... Surtout pour si peu de tunes. Je connais que Thales l'autre je ne le connais pas c'est dire. Après si en entretien plus tard tu n'alignes pas 3 mots intéressants, ta boîte on s'en fout clairement.

 

Ceci étant dit il y a d'autre critères est ce que tu veux y rester la localisation pour aller au travail tous les jours, le feeling avec les gens etc


---------------
Topic vente Hardware http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5983_1.htm
n°4991265
Sebgou
Posté le 25-05-2017 à 11:47:40  profilanswer
 

fivedays a écrit :


Si c'est à ça que tu choisis ton alternance... Surtout pour si peu de tunes. Je connais que Thales l'autre je ne le connais pas c'est dire. Après si en entretien plus tard tu n'alignes pas 3 mots intéressants, ta boîte on s'en fout clairement.  
 
Ceci étant dit il y a d'autre critères est ce que tu veux y rester la localisation pour aller au travail tous les jours, le feeling avec les gens etc


 
Non je parlais de la prime d'activité :), la différence de salaire sinon c'est 250€ par mois.
La paye n'est pas mon premier critère c'est sûr mais ça compte quand même. Pour l'instant je pense m'orienter verd Th*les
D'accord enedis c'est le nouveau nom d'erdf :)
 
Oui c'est vrai il y a tellement de critères, c'est pas si simple de choisir ^^

n°4991268
Pandaa
Posté le 25-05-2017 à 11:55:24  profilanswer
 

Sebgou a écrit :


 
Non je parlais de la prime d'activité :), la différence de salaire sinon c'est 250€ par mois.
La paye n'est pas mon premier critère c'est sûr mais ça compte quand même. Pour l'instant je pense m'orienter verd Th*les
D'accord enedis c'est le nouveau nom d'erdf :)
 
Oui c'est vrai il y a tellement de critères, c'est pas si simple de choisir ^^


 
 
Je suis aussi à la recherche d'une alternance, et je t'avoue que le salaire c'est une chose, mais perso je privilégie surtout le feeling avec ton boss/tuteur, l'intérêt des missions et le brandname de la boite. Pour certains, la mobilité géographique peut aussi représenter un problème. Est-ce que tu veux être à côté de ton boulot/école, si ça te gène d'être loin de ta famille, etc..
 
Essaie de contacter des anciens de ton école qui sont dans les 2 boites si jamais tu sais pas du tout.

n°4991517
Sebgou
Posté le 27-05-2017 à 10:44:27  profilanswer
 

Pandaa a écrit :


 
 
Je suis aussi à la recherche d'une alternance, et je t'avoue que le salaire c'est une chose, mais perso je privilégie surtout le feeling avec ton boss/tuteur, l'intérêt des missions et le brandname de la boite. Pour certains, la mobilité géographique peut aussi représenter un problème. Est-ce que tu veux être à côté de ton boulot/école, si ça te gène d'être loin de ta famille, etc..
 
Essaie de contacter des anciens de ton école qui sont dans les 2 boites si jamais tu sais pas du tout.


 
C'est clair il y a énormément de critères  :pt1cable:  
Ouais je vais essayer de faire ça, thx !

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