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Auteur Sujet :

[Topik Unik] Le topic des apprentis-juristes (Facs de Droit)

n°4710602
FRACTAL
Posté le 16-10-2014 à 09:43:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
flemme de faire du multiquote
 
je suis d'accord pour dire que le crfpa est pas un examen difficile, mais en effet plutôt incertain (on connais tous une brute qui s'est ramassée et au contraire des mecs qui font les gros boulets pendant 5 ans d'études, qui ont jamais cherché une note de doctrine en 5 ans et qui l'ont...)  
 
mais bon rassurez vous, j'en connais pas mal qui s'amusaient à apprendre le code sans aucune autre réflexion, ils l'ont eu, très bien, mais ensuite ils ont fait 3 à 6 mois de collab et se recyclent ailleurs.
 
http://maitremo.fr/grand-o-tot-grand-o-rales/
 
si ce lien n'est pas déjà passé, maitre Mo qui raconte son oral, c'était autre chose qu'aujourd'hui :d

mood
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Posté le 16-10-2014 à 09:43:05  profilanswer
 

n°4710604
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 09:52:03  answer
 

FRACTAL a écrit :

et au contraire des mecs qui font les gros boulets pendant 5 ans d'études, qui ont jamais cherché une note de doctrine en 5 ans et qui l'ont...


C'est exactement ça [:ddr555]  
 
J'connais un mec vraiment moyen, qui a pratiquement eu toutes ses années aux rattrapages et qui a réussi le CRFPA du premier coup pendant son année de M2 [:tinostar]

n°4710607
MightyMatt
Posté le 16-10-2014 à 10:03:52  profilanswer
 

cochley a écrit :

 

Je suis d'accord sur un point : il y a des gens qui apprennent des trucs et qui sont incapables de les réutiliser correctement ensuite.

 

Par contre, est-ce qu'on peut sérieusement dire que les études de droit sont des études dans lesquelles on réfléchit ?
Je ne trolle pas en disant ça, mais vraiment, pour avoir fait des études littéraires avant, et passé (et raté, évidemment  :D ) l'ENS Ulm, je me pose la question.
Quand on est un étudiant en droit sans expérience professionnelle, est-ce qu'on peut vraiment dire qu'on "réfléchit" ? Qu'on propose un véritable apport intellectuel dans une copie ?

 

La seule difficulté que j'aie jamais eue est la méthodo (souvent très mal enseignée en plus, j'ai eu pas mal de chargés de tds d'une incompétence hallucinante sur ce point). J'ai vachement galéré à comprendre le principe d'un commentaire d'arrêt par exemple, aucun enseignant n'était foutu de dire ce qu'il mettait sous le terme "expliquer l'arrêt".
Le jour où j'ai compris, j'ai toujours eu la moyenne. Cas pratique ? Méthodo + bonne connaissance du cours pour pouvoir repérer les problématiques (forcément si tu sais pas ce qu'est la procédure X, tu peux pas la proposer dans ta copie).
Les dissertations sont presque toujours proposées dans des formats qui cachent de la récitation de cours pure et simple (dissertation en 2h pour des L1... Ben voyons).    

 

Je ne doute pas que dans son application professionnelle, le droit nécessite de l'astuce et de la stratégie. Mais à la fac...

 

Franchement quand dans des partiels oraux de master (ou au CRFPA, puisqu'on en parle) on te pose des question type "décrivez telle procédure" (= récitez le code), y'a quand même de quoi s'interroger, et même se sentir pris pour un abruti.

 


1. les gens en fac de droit ne savent pas ecrire pour la grande majorité. contrairement a ce qu'on pense, c'est une matiere litteraire, et bien ecrire peut faire changer la note du simple au double.

 

2. il est impossible de commencer a produire une "reflexion" jusqu'en L3. En grande partie a cause de la formation exclusivement axee sur la methodo, et sur l'apprentissage du par coeur des matieres juridiques au detriment d autres matieres pourtant essentielles comme l eco, la philo, l'histoire etc. Neanmoins, quand tu lis certains commentaires d arret, tu vois qu'il est possible de reflechir et de produire une reflexion pertinente.

 

3. plus tu es abruti, (ie. tu apliques la methodo et apprends ton cours sans reflechir) plus tu as de chances de reussir en fac. pour etre intelligent et faire de la reflexion, il fallait aller a scpo paris :o

n°4710610
cochley
Posté le 16-10-2014 à 10:18:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°4710657
Smb
Posté le 16-10-2014 à 12:54:42  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

flemme de faire du multiquote
http://maitremo.fr/grand-o-tot-grand-o-rales/
 
si ce lien n'est pas déjà passé, maitre Mo qui raconte son oral, c'était autre chose qu'aujourd'hui :d


 
Il en rajoute des tonnes :o
Mais ouai, rien à voir avec aujourd'hui.  
J'ai passé mon grand O seul dans une petite salle dégueulasse de l'ancien EFB à Bastille, avec trois examinateurs mal réveillés.

n°4710664
julie_823
Posté le 16-10-2014 à 13:36:59  profilanswer
 

Une âme charitable aurait elle des petites infos sur WGM en corpo ?
 
A votre bon coeur  :bounce:

n°4710668
Macnigore
Posté le 16-10-2014 à 13:44:03  profilanswer
 

Smb a écrit :


 
Il en rajoute des tonnes :o
Mais ouai, rien à voir avec aujourd'hui.  
J'ai passé mon grand O seul dans une petite salle dégueulasse de l'ancien EFB à Bastille, avec trois examinateurs mal réveillés.


 
Ca me rappelle des souvenirs :o
 
Je suis incapable de me souvenir de mon sujet de GO en 2009 :/
 
Ou de mon GO d'une manière générale :/
 

n°4710671
Macnigore
Posté le 16-10-2014 à 13:47:38  profilanswer
 

julie_823 a écrit :

Une âme charitable aurait elle des petites infos sur WGM en corpo ?
 
A votre bon coeur  :bounce:


 
Corpo quel que soit le cab:  
 
http://i.imgur.com/5lzSfnj.gif
 
De rien :o

n°4710680
herfar
Vermine francolâtre
Posté le 16-10-2014 à 14:14:44  profilanswer
 

Haha c’est clair, j’ai un pote qui vient de commencer chez Go.tschel (même pas la peine de crypter en fait j’ai oublié le nom :o) et il a bossé environ 100 heures sur les 7 derniers jours (oui dimanche inclus).


---------------
If it don't make dollars it don't make sense
n°4710695
fougnac
Posté le 16-10-2014 à 14:45:36  profilanswer
 

Hello les juristes !
 
Y en a parmi vous qui sortent de la promo Badinter à l'EFB d'Issy ?
 
Si oui, les résultats sont publiés ?

mood
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Posté le 16-10-2014 à 14:45:36  profilanswer
 

n°4710699
fougnac
Posté le 16-10-2014 à 14:49:51  profilanswer
 

En fait ma question est encore plus précise :
 
est-ce que ce document  
 
http://www.efb.fr/images_spaw/1410 [...] ession.pdf
 
est le bon ?

n°4710716
fougnac
Posté le 16-10-2014 à 15:22:46  profilanswer
 

bon a priori c'est le bon doc :o

n°4710719
julie_823
Posté le 16-10-2014 à 15:25:58  profilanswer
 

herfar a écrit :

Haha c’est clair, j’ai un pote qui vient de commencer chez Go.tschel (même pas la peine de crypter en fait j’ai oublié le nom :o) et il a bossé environ 100 heures sur les 7 derniers jours (oui dimanche inclus).


 
 :sweat:
 
Ma question portait sur le fait de savoir si en corpo l'activité était scindée en deux entre le public M&A et le PE ou si les stagiaires bossaient aussi bien sur les deux domaines  :D

Message cité 1 fois
Message édité par julie_823 le 16-10-2014 à 15:27:13
n°4710775
AllenMadis​on
Posté le 16-10-2014 à 17:40:31  profilanswer
 

julie_823 a écrit :

Une âme charitable aurait elle des petites infos sur WGM en corpo ?
 
A votre bon coeur  :bounce:


 
corpo = attends toi a te faire fouetter violent.

n°4710776
AllenMadis​on
Posté le 16-10-2014 à 17:41:59  profilanswer
 

julie_823 a écrit :


 
 :sweat:
 
Ma question portait sur le fait de savoir si en corpo l'activité était scindée en deux entre le public M&A et le PE ou si les stagiaires bossaient aussi bien sur les deux domaines  :D


 
ça dépend des cabs. Lienplutard scinde le M&A et PE.

n°4710857
alexilaiho
Hate crew
Posté le 16-10-2014 à 20:08:45  profilanswer
 

MightyMatt a écrit :

pour etre intelligent et faire de la reflexion, il fallait aller a scpo paris :o


http://media2.giphy.com/media/Z9OGuQyrfHAE8/200.gif

Message cité 2 fois
Message édité par alexilaiho le 16-10-2014 à 20:09:30

---------------
"My greatest hero is Nelson Mandela. Incarcerated for 25 years, he was released in 1990 and has been out for 18 years now. And he has not reoffended... which shows prison does work."
n°4710898
TheManOnTh​eMoon
We've got a situation
Posté le 16-10-2014 à 22:03:46  profilanswer
 

julie_823 a écrit :

Une âme charitable aurait elle des petites infos sur WGM en corpo ?
 
A votre bon coeur  :bounce:


 
Tu as eu une réponse ? Pour quand ?

n°4710903
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 16-10-2014 à 22:21:02  profilanswer
 


+1 [:glass]


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°4710911
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 22:38:02  answer
 

Complément d'enquête sur les mandataires judiciaires sur Fr2.
 
EDIT: Sur les avocats maintenant.
 
En tout cas, on sent que le documentaire est vachement orienté...


Message édité par Profil supprimé le 16-10-2014 à 22:53:39
n°4710922
AllenMadis​on
Posté le 16-10-2014 à 23:10:07  profilanswer
 
n°4710929
ploP10
Posté le 16-10-2014 à 23:14:38  profilanswer
 

Avocat, une "profession réglementée". Le sérieux de l'analyse.

n°4710934
Pajar
Posté le 16-10-2014 à 23:26:05  profilanswer
 

ploP10 a écrit :

Avocat, une "profession réglementée". Le sérieux de l'analyse.


 
C'en est une.

n°4710943
ploP10
Posté le 16-10-2014 à 23:43:24  profilanswer
 

Ouais my bad, on m'avait parlé d'un interprétation plus restrictive du terme que les textes.

n°4710972
alexilaiho
Hate crew
Posté le 17-10-2014 à 07:08:32  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
Heureusement que tu rigoles à mon redface.


Comme tu as souvent du mal à prendre du recul vis à vis de ChienchePô, je préfère en rajouter une couche.


---------------
"My greatest hero is Nelson Mandela. Incarcerated for 25 years, he was released in 1990 and has been out for 18 years now. And he has not reoffended... which shows prison does work."
n°4711155
Peptine
Posté le 17-10-2014 à 15:17:39  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Corpo quel que soit le cab:

 

http://i.imgur.com/5lzSfnj.gif

 

De rien :o

 

Question bête peut être : Comment bien commencer sa carrière du coup ? Il y a des alternatives à la collab ?

n°4711367
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2014 à 08:52:29  answer
 

Le topic reprend des couleurs  [:kintaro-senpai:1]


Message édité par Profil supprimé le 18-10-2014 à 08:52:39
n°4711470
JaneB
Posté le 18-10-2014 à 16:12:14  profilanswer
 

Et pourtant, ça fait longtemps qu'Hazu et Schro n'ont rien posté :D  
 
(Sinon, tout le monde se fiche de mon avis sur le fait de réfléchir ou non quand on fait du droit, alors je vais le donner : ça dépend des profs et chargés de TD, mais rarement avant le master. Pour réfléchir comme un juriste, il faut :
 
-des connaissances, de la matière : tu as rarement des connaissances "pratiques" avant le M1 (j'ai eu mon premier commentaire d'arrêt en L1 et je trouve que ça n'a pas de sens de donner pour commentaire à un petit lycéen qui n'a que 24h d'intro au droit une décision de justice en lui demandant de le "critiquer",
 
-plein de docs, ça peut servir malgré les connaissances : tu n'as pas souvent les docs en exam, à part un seul code et encore (en master on avait droit à plusieurs codes parce que les questions en droit des aff sont souvent transversales, sauf que tu manques de temps pour les utiliser et que ça te flingue plus qu'autre chose),
 
-du temps : cf ci-dessus.
 
J'ai eu en master un prof et un chargé de TD supers qui nous entraînaient à des "vrais" cas pratiques (pas ceux où t'as un énoncé long comme le bras avec des questions de droit cachées dedans à reformuler + ton cours à sortir "façon cas pratique" que t'as en L2).
 
Eux, leurs énoncés tenaient en deux lignes (comme le ferait un employeur qui connait rien au droit), à nous de trouver des "solutions", autant de codes qu'on voulait, à nous de "construire" la stratégie.
 
C'était pas "une" réponse qu'il attendait (comme dans les cas pratiques suscités), mais une proposition étayée, avec une réflexion derrière : une justification, sur quoi on se basait, pourquoi, qu'est-ce qu'on cherchait à anticiper, pourquoi mettre la clause/choisir un régime qu'on avait proposé plutôt qu'un autre, etc., et finalement, pour ca, trois heures c'est très peu.
 
Bon, on nous avait jamais demandé de faire ça alors on a tous fini à 9/20 (DJCE compris), mais c'est ce qu'on devrait nous demander de faire plus tôt je trouve.
 
(Ah, et je rejoins MightAllen (une fois n'est pas coutume), le droit est un peu une matière littéraire parce que la matière dont est tournée une clause est complètement déterminante, mais c'est pas tant qu'il faut avoir un style, c'est surtoutqu'il faut avoir du vocabulaire et réfléchir aux subtilités de notre belle langue, quitte à écrire un truc "littérairement" moche).  
Mais bon, avant de savoir écrire, faut savoir réfléchir ça peut aider !

Message cité 2 fois
Message édité par JaneB le 18-10-2014 à 16:23:29
n°4711473
evaristegg
Posté le 18-10-2014 à 16:32:00  profilanswer
 

tldr

n°4711480
nonoo_
Posté le 18-10-2014 à 16:50:29  profilanswer
 

lol at first i was like cool, there is a new post, but then i saw it was jean b

 

http://i2.kym-cdn.com/photos/images/original/000/241/171/d78.gif


Message édité par nonoo_ le 18-10-2014 à 16:52:30
n°4711655
AllenMadis​on
Posté le 19-10-2014 à 14:28:02  profilanswer
 

tldr [:destinyaourt:2]

n°4711673
debridat
Posté le 19-10-2014 à 16:01:58  profilanswer
 

JaneB a écrit :


 
(Ah, et je rejoins MightAllen (une fois n'est pas coutume), le droit est un peu une matière littéraire parce que la matière dont est tournée une clause est complètement déterminante, mais c'est pas tant qu'il faut avoir un style, c'est surtoutqu'il faut avoir du vocabulaire et réfléchir aux subtilités de notre belle langue, quitte à écrire un truc "littérairement" moche).  
Mais bon, avant de savoir écrire, faut savoir réfléchir ça peut aider !


 
 
une matière littéraire [:mistersid3]
J'ai compris la réalité du truc quand j'ai commencé à pouvoir lire des conclusions et que j'ai lu des jugements bourrés de fautes  [:damienm:4]  

n°4711701
Macnigore
Posté le 19-10-2014 à 18:42:29  profilanswer
 

debridat a écrit :


 
 
une matière littéraire [:mistersid3]
J'ai compris la réalité du truc quand j'ai commencé à pouvoir lire des conclusions et que j'ai lu des jugements bourrés de fautes  [:damienm:4]  


 
Je dois m'être paluché plusieurs centaines de décisions + conclusions d'arrêts du CE je crois que je n'ai jamais vu une seule faute d'ortho  :??:  

n°4711742
debridat
Posté le 19-10-2014 à 20:07:09  profilanswer
 

Je ne parle pas des arrêts du C.E ou de la C.C, mais de simples jugements de première instance (j'ai en tête un jugement de divorce du TGI de Paris bourré de fautes type : é à la place de er, etc. ça a sûrement dû être rédigé par une stagiaire)
ensuite, confondre le subjonctif imparfait "fût" avec le passé simple "fut" ça peut passer une fois pour une coquille, après c'est une faute [:matnissa:1]
Mais ça devient tellement commun que ça ne passe plus pour une faute [:damienm:4]


Message édité par debridat le 19-10-2014 à 20:21:45
n°4711743
cochley
Posté le 19-10-2014 à 20:09:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par cochley le 19-10-2014 à 20:09:44
n°4711793
Macnigore
Posté le 19-10-2014 à 22:18:05  profilanswer
 


 
Ha ouais ok une coquille c'est une faute :o

n°4711896
ms0r
Posté le 20-10-2014 à 12:04:52  profilanswer
 

Coucou !  
 
Les inscriptions aux IEJ commencent à s'ouvrir. Savez-vous quelles sont les différences entre les IEJ parisiens (notamment Paris 5 et Paris 1) ?
 
Merci !

n°4711900
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2014 à 12:22:37  answer
 

JaneB a écrit :

Et pourtant, ça fait longtemps qu'Hazu et Schro n'ont rien posté :D  
 
(Sinon, tout le monde se fiche de mon avis  ...


 
Oui, surtout pour ces considérations de garyette.  [:fitterashes]  
 

ms0r a écrit :

Coucou !  
 
Les inscriptions aux IEJ commencent à s'ouvrir. Savez-vous quelles sont les différences entre les IEJ parisiens (notamment Paris 5 et Paris 1) ?
 
Merci !


 
Aucune, ils mènent tous au même métier de merde.  [:fitterashes]

n°4712063
JaneB
Posté le 20-10-2014 à 20:32:36  profilanswer
 

L'aigrance te va si bien, mon Khan !

n°4712226
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2014 à 10:41:49  answer
 

JaneB a écrit :

L'aigrance te va si bien, mon Khan !


 
 [:cyber-solaris:4]

n°4712281
cochley
Posté le 21-10-2014 à 12:36:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par cochley le 21-10-2014 à 12:39:08
n°4712309
louise_mic​heline
Posté le 21-10-2014 à 14:28:08  profilanswer
 

Il y avait des "observateurs" pour vous au Grand O' ? j'hésite à aller voir comment se déroulent les oraux dans mon IEJ !

mood
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