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  comment une société mère se rémunère t'elle ?

 


 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

comment une société mère se rémunère t'elle ?

n°3778790
howlonghow
Posté le 10-04-2012 à 12:29:22  profilanswer
 

Bonjour
 
Je ne comprends pas bien comment une société mère se rémunère, par exemple dans le milieu de la distribution 1 société mère va posséder 20 filiales.
 
Vis à vis des fournisseurs, elle va toucher des prestations de services pour commercialiser les produits dans ses magasins.
 
Mais étant donné que ces prestations de services ne sont rémunérées que par trimestre par exemple, je trouve que cela ne fait pas assez pour assurer tout le budget de la société mère.
 
Car cette société mère va également centraliser des achats pour ses magasins, mais aussi rémunérér le personnel des services de la centrale (compta, marketing etc)
 
Alors d'où va provenir cet argent, puisque les magasins qu'elle détient gèrent leurs propres coûts ?
 
En sachant que cette société n'est pas côtée en bourse et qu'elle va dépenser des millions d'euros d'achats centralisés vis à vis de ses fournisseurs, je trouve que les revenus des prestations de service sont sans doute bien trop faibles pour rémunérer et les achats et les différents frais de personnel etc
 
quelqu'un a t'il une idée ? merci

Message cité 1 fois
Message édité par howlonghow le 10-04-2012 à 12:30:54
mood
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Posté le 10-04-2012 à 12:29:22  profilanswer
 

n°3778844
Da_Edge
HFR BS
Posté le 10-04-2012 à 13:06:05  profilanswer
 

La société mère alloue un budget annuel, et la filiale se démerde pour gérer sa tréso.


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°3778966
howlonghow
Posté le 10-04-2012 à 14:53:26  profilanswer
 

oui je comprends bien mais d'où vont provenir ces budgets de la société mère à part les prestations de services des fournisseurs ?

n°3778997
Otaivz
Trop tard pour chahed
Posté le 10-04-2012 à 15:13:19  profilanswer
 

Question débile qui revient régulièrement ... [:otaivz:4]

n°3779005
Otaivz
Trop tard pour chahed
Posté le 10-04-2012 à 15:15:47  profilanswer
 

howlonghow a écrit :

Bonjour
 
Je ne comprends pas bien comment une société mère se rémunère, par exemple dans le milieu de la distribution 1 société mère va posséder 20 filiales.
 
Vis à vis des fournisseurs, elle va toucher des prestations de services pour commercialiser les produits dans ses magasins.
 
Mais étant donné que ces prestations de services ne sont rémunérées que par trimestre par exemple, je trouve que cela ne fait pas assez pour assurer tout le budget de la société mère.
 
Car cette société mère va également centraliser des achats pour ses magasins, mais aussi rémunérér le personnel des services de la centrale (compta, marketing etc)
 
Alors d'où va provenir cet argent, puisque les magasins qu'elle détient gèrent leurs propres coûts ?
 
En sachant que cette société n'est pas côtée en bourse et qu'elle va dépenser des millions d'euros d'achats centralisés vis à vis de ses fournisseurs, je trouve que les revenus des prestations de service sont sans doute bien trop faibles pour rémunérer et les achats et les différents frais de personnel etc
 
quelqu'un a t'il une idée ? merci


 
Depuis quand Carrefour facture  t il des "prestations de service de commercialisation" ?  [:otaivz:4]  
 
Tu mélanges avec les marges arrières, où les fournisseurs rendent du pognon au distributeur pour "acheter" du diplay share ou des promotions ...  

n°3779020
Da_Edge
HFR BS
Posté le 10-04-2012 à 15:21:44  profilanswer
 

A partir du moment où la filiale fait des bénéfices, ça rentre dans les caisses de la société-mère.
Après tu parles peut-être de coopératives ou franchises...


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°3779149
Keteris
Posté le 10-04-2012 à 16:24:02  profilanswer
 

Dans le sens où il existe les comptes consolidés je ne comprends pas la question.

n°3779857
M-V
Avatar non valide
Posté le 10-04-2012 à 22:56:39  profilanswer
 

Drapeau, pour la curiosité.

n°3781282
etudiant20​09
Posté le 11-04-2012 à 22:13:51  profilanswer
 

C'est pas toujours simple de bien comprendre les liens entre un groupe et ses filiales à travers une étude de cas j'en ai bien fait l'expérience cette année d'autant plus que ce genre de choses est rarement bien expliqué sur le net et peut être compris surtout par le biais du terrain !
 
Mais je ne suis quand même pas sûr que tout le bénéfice des filiales revient forcément à la société mère car les filiales gardent quand même leur indépendance et il faut quand même que le personnel de la filiale soit motivé pour faire du chiffre donc tout ne doit pas être redistribué
 
par contre j'avais aussi toujours cru que les marges arrières c'était les ristournes de fin d'année sur le CA réalisé dans l'année vis à vis de tel ou tel fournisseur par les filiales, et que tout ce qui était pub,promo c'était aussi des PS.

Message cité 1 fois
Message édité par etudiant2009 le 11-04-2012 à 22:15:33
n°3781378
predator_d​u_93
Posté le 11-04-2012 à 23:22:45  profilanswer
 

etudiant2009 a écrit :

C'est pas toujours simple de bien comprendre les liens entre un groupe et ses filiales à travers une étude de cas j'en ai bien fait l'expérience cette année d'autant plus que ce genre de choses est rarement bien expliqué sur le net et peut être compris surtout par le biais du terrain !
 
Mais je ne suis quand même pas sûr que tout le bénéfice des filiales revient forcément à la société mère car les filiales gardent quand même leur indépendance et il faut quand même que le personnel de la filiale soit motivé pour faire du chiffre donc tout ne doit pas être redistribué
 
par contre j'avais aussi toujours cru que les marges arrières c'était les ristournes de fin d'année sur le CA réalisé dans l'année vis à vis de tel ou tel fournisseur par les filiales, et que tout ce qui était pub,promo c'était aussi des PS.


 
 [:hephaestos]

mood
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Posté le 11-04-2012 à 23:22:45  profilanswer
 

n°3781452
belettete
qui ne tête plus :'(
Posté le 11-04-2012 à 23:51:12  profilanswer
 

Avec de l'argent :o


---------------
今日事,明日毕
n°3781811
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 12-04-2012 à 10:04:16  profilanswer
 

Keteris a écrit :

Dans le sens où il existe les comptes consolidés je ne comprends pas la question.


une holding se rémunèrerait donc avec des comptes consolidés  [:deratisateur]

n°3781813
Da_Edge
HFR BS
Posté le 12-04-2012 à 10:07:58  profilanswer
 


 
Fais gaffe, tu sais ce qui arrive avec les monosmileys [:otaivz:1]


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°3781880
Keteris
Posté le 12-04-2012 à 11:50:26  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


une holding se rémunèrerait donc avec des comptes consolidés  [:deratisateur]


 
Faudra que tu me dises où tu as vu apparaître le mot Holding plus haut.
 
Ce que je veux dire, et j'imagine que tu l'as très bien compris, c'est que si ces sociétés (mère et filiales) ne sont qu'une unité économique, s'en faire pour la société mère c'est comme s'inquiéter que dans une entreprise lambda le service RH ne rapporte pas d'argent alors que le service commercial carbure...

n°3781882
captain re​dface
Posté le 12-04-2012 à 11:52:58  profilanswer
 

Keteris a écrit :


 
Faudra que tu me dises où tu as vu apparaître le mot Holding plus haut.
 
Ce que je veux dire, et j'imagine que tu l'as très bien compris, c'est que si ces sociétés (mère et filiales) ne sont qu'une unité économique, s'en faire pour la société mère c'est comme s'inquiéter que dans une entreprise lambda le service RH ne rapporte pas d'argent alors que le service commercial carbure...


 
 
Mouai...pas vraiment :o
J'ai bien vu des montages de conso un peu plus innovateurs que ce que tu as dans tes cours alors :o

n°3781886
Keteris
Posté le 12-04-2012 à 11:57:24  profilanswer
 

captain redface a écrit :


 
 
Mouai...pas vraiment :o
J'ai bien vu des montages de conso un peu plus innovateurs que ce que tu as dans tes cours alors :o


 
Dans ce cas là explique, je ne demande qu'à savoir.
Qui plus est, pour répondre à la question théorique de l'auteur, pour "financer" la société mère les sociétés filiales n'ont qu'à lui verser des dividendes. Dividendes qui sont en majeure partie exonérées d'impôt.

n°3781926
captain re​dface
Posté le 12-04-2012 à 13:02:36  profilanswer
 

Keteris a écrit :


 
Dans ce cas là explique, je ne demande qu'à savoir.
Qui plus est, pour répondre à la question théorique de l'auteur, pour "financer" la société mère les sociétés filiales n'ont qu'à lui verser des dividendes. Dividendes qui sont en majeure partie exonérées d'impôt.


 
 
Non mais ton truc c'est bien dans le cas d'une possession à 100% donc une dissociation nulle. La conso en pratique tu as une immense majorité de groupe sans détention à 100% et de fait tu peux très bien avoir une société mère en difficulté sans que ses filiales soient mal. C'est d'ailleurs pour ça qu'on s'est mis à réglementer la conso pour avoir une image Groupe, mais je ne te l'apprends pas tu l'as vu en cours. Ca manque juste de pratique ton truc.
Je ne m'avance pas sur la fiscalité des dividendes entre les mères/filles (vu que c'est un job de fiscaliste à plein temps et ta phrase est super large donc n'est pas très utile).

n°3787061
etudiant20​09
Posté le 15-04-2012 à 21:47:41  profilanswer
 


 
oui je sais que je fais des remarques un peu con desfois mais je viens de très bas saches le  :jap:  
 
sinon quelqu'un sait il toutes les points que comprennent les marges arrières ?
 
Car je trouve la définition de wikipedia assez vague : Les marges arrière, ou rétrocommissions étaient, en France, des rémunérations ou des remises différées versées par le fournisseur au distributeur qu'il ne pouvait intégrer dans le calcul de ses prix de vente aux consommateurs
 
mais je ne comprends pas bien pourquoi le distributeur intégrerait les marges arrières dans le calcul de ses prix de vente aux consommateurs  :heink:  :heink:

n°3787779
howlonghow
Posté le 16-04-2012 à 12:32:15  profilanswer
 

à mon avis ils se trompent en voulant dire versées par le fournisseur au dusitributeur, et le fournisseur dans son prix de vente au distributeur ne peut pas intégrer les marges arrières qu'il lui devra..

n°3793763
howlonghow
Posté le 20-04-2012 à 14:35:34  profilanswer
 

Est ce que vous savez si leroy merlin et les autres enseignes brico facturent des PS à leurs fournisseurs ?

n°3793912
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 20-04-2012 à 16:12:45  profilanswer
 

Keteris a écrit :


 
Faudra que tu me dises où tu as vu apparaître le mot Holding plus haut.
 
Ce que je veux dire, et j'imagine que tu l'as très bien compris, c'est que si ces sociétés (mère et filiales) ne sont qu'une unité économique, s'en faire pour la société mère c'est comme s'inquiéter que dans une entreprise lambda le service RH ne rapporte pas d'argent alors que le service commercial carbure...


remplace holding par société mère si ça te pose des difficultés de compréhension.
Il n'y a pas de rapport entre l'existence de comptes consolidés et la "survie" d'une société mère. Consolider des comptes ne résout qu'un problème comptable, et il me semble que la vie d'une société ne se résume pas à publier des comptes.
Et non ce ne sont pas que des unités économiques, ce sont aussi des entités juridiques avec des comptes à rendre aux autorités fiscales, réglementaires, des employés et consultants à payer, des garanties à donner, etc.
Comme déjà dit plus haut oui évidemment "en théorie tu remontes du dividende", mais en pratique ça peut devenir une gestion complexe dans certains contextes.

n°3795130
etudiant20​09
Posté le 21-04-2012 à 11:12:44  profilanswer
 

"Est ce que vous savez si leroy merlin et les autres enseignes brico facturent des PS à leurs fournisseurs ?"
 
Oui à mon avis c'est obligatoire dans le brico, dans l'alimentaire peut être pas mais bricolage menuiserie oui je pense

n°3795173
predator_d​u_93
Posté le 21-04-2012 à 11:52:56  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


remplace holding par société mère si ça te pose des difficultés de compréhension.
Il n'y a pas de rapport entre l'existence de comptes consolidés et la "survie" d'une société mère. Consolider des comptes ne résout qu'un problème comptable, et il me semble que la vie d'une société ne se résume pas à publier des comptes.
Et non ce ne sont pas que des unités économiques, ce sont aussi des entités juridiques avec des comptes à rendre aux autorités fiscales, réglementaires, des employés et consultants à payer, des garanties à donner, etc.
Comme déjà dit plus haut oui évidemment "en théorie tu remontes du dividende", mais en pratique ça peut devenir une gestion complexe dans certains contextes.

 

Tu peux aussi remonter du "management fee" ... histoire d'avoir un truc qui se situe au dessus de l'IS dans le compte de résultat et optimiser tes impots dans la filiale ...  [:arthoung:5] et c'est encore mieux si siege de la societe mere est localise dans un paradis fiscal :o


Message édité par predator_du_93 le 21-04-2012 à 11:55:43
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