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réorientation à 24 ans

n°3687002
LameDeFond​d
Posté le 29-01-2012 à 13:13:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Au pire tu pourras tenter l'AST avec ton M2, même si tu nous dis que tu n'auras pas le courage, peut être une opportunité pro changera ton état d'esprit. bonne continuation!

mood
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Posté le 29-01-2012 à 13:13:48  profilanswer
 

n°3687192
belettete
qui ne tête plus :'(
Posté le 29-01-2012 à 15:55:30  profilanswer
 


Ben franchement quand je vois comment des gens triment pour avoir 12 de moyenne, ce qui est une des conditions inévitables pour être actuaire reconnu par l'IA, le taux sera assez haut. La promo d'avant c'est pareil, il y en a ptet quelques-uns qui demandent un report d'un an pour rendre et soutenir leur mémoire, sinon une autre poignée qui ne l'a pas encore passé, sachant que ça ne fait que 4 mois depuis le rendu du mémoire :o
Tu te bases sur autre chose que ta formation pour dire qu'il n'y en a pas beaucoup qui soutiennent leur mémoire et obtiennent effectivement le titre de l'IA ?
 
Le pb pour les salaires entre actuaire reconnu ou non, c'est qu'il n'existe pas d'étude qui recense les actuaires non reconnus... C'était juste des on-dit...


---------------
今日事,明日毕
n°3687343
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2012 à 19:19:27  answer
 


 
 
 

susano5 a écrit :

C'est dommage quand meme j'ai entendu que ca jouait beaucoup sur le salaire et l'evolution de carriere! Mais en meme temps les gens dont tu parles ont l'air de ne pas l'avoir passé volontairement! Sur ceux qui le presente en temps et en heure, beaucoup ne l'obtiennent pas?


 
 
 

belettete a écrit :

Ça joue beaucoup en conseil, pas forcément en compagnie.
Ensuite ça dépend aussi des formations, il y en a où le taux avoisine les 100%, donc encore une fois, ce que thedreambreaker peut raconter n'est pas représentatif :D


 

susano5 a écrit :


Tu peux préciser stp?
On m'avait dit que ca jouait fortement aussi en compagnie t'es sur que c'est pas vraiment le cas? Ca m'ettonerait qu'un M2 Maths/proba/stat ai les memes avantages qu'un diplomé d'actuariat avec le titre, ca parait pas vraiment logique mais j'aimerais que tu ais raison :D !  
Tu est dans l'Actuariat Belettete?


 
 
 
 
Quelques éclaircissements par rapport au titre d'actuaire.
 
1) Non ce n'est pas automatique, je pense que le taux est aux alentours de 80% dans les écoles d'actuariat.
 
2)Non ça ne joue pas sur l'embauche. D'ailleurs les soutenances de mémoires ont lieu en général après que les gens aient signés leur CDI... Donc voila, s'ils ont pas le titre ben tanpis. La seule boite dont j'ai entendu parler qui prévoyait une close sur le titre dans la période d'essais ,c'est price, mais c'est la seule.
 
3) Formation sans titre vs Formation délivrant le titre: Au niveau de l'embauche,autant c'est vrai qu'elles s'en foutent du titre ou pas, ce qu'elles vont regarder c'est si la personne vient d'une formation délivrant le titre! Ca fait toute la diff, en gros c'est beaucoup mieux de sortir sans titre d'une école d'actuaire qui le délivre, que de sortir sans titre d'une école qui le donne pas voila. Le titre n'a aucun effet sur l'embauche. Par contre au début même si c'est pas génant, au bout de quelques années on vous le fait sentir. D'ailleurs c'est arrivé à un pote qui est sortis sans le titre,embauché à 43k€ dans un cabinet...Un an après son embauche, il déjeune avec son boss qui lui dit "Tu te rends compte que t'es payé 10k€ de plus qu'un non-actuaire?" traduisez:"t'as intéret d'aller passer ton titre rapidement". Sans titre augmentation salariale difficile, et passage à des postes d'encadrements quasi impossibles.
 
4) En conclusion deux mecs qui sortent d'une école reconnu par l'IA(institut des actuaires) seront embauchés de la même façon,même salaire s'ils ont le titre! Ceux qui sortent d'une école non reconnue seront payés entre 10% et 20% de moins(true story). Seuls ceux qui ont eut le titre pourront prétendre à évoluer vers des postes de manager(vrai en compagnie comme en cabinet)... Donc les autres seront fortement incités à se diriger vers le cnam(ceux qui sortent d'écoles non reconnues), les mecs qui sont sortis sans titre d'une école reconnue par l'IA peuvent toujorus retourner à l'école même 2 ou 3 ans après(ça se fait) pour demander à repasser le titre...Histoire de pas s'emmerder avec des cours du soir.
 
Hmm voila.

n°3687388
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2012 à 19:44:43  answer
 

captain redface a écrit :


 
 
Je reviens simplement là dessus. Tu vas être actuaire et tu ne t'es pas dit que faire un DCF sur ta carrière serait sans doute pertinent ?
Hint: ma courbe des salaires des HEC risque de monter plus vite que la tienne et de ne pas plafonner alors que la tienne si.
Voir l'opportunité uniquement à N+1 avec le remboursement du prêt c'est un raisonnement de CE1 :o
 
Pour la finance en corpo, puisque tu veux des sous. Tu gagneras beaucoup plus en graduate à Londres si tu arrives à y mettre les pieds (entre £64k et £100k la première année en M&A).


 
J'en suis conscient que ta courbe va monter plus vite que la mienne et va pas plafonner! Mais à coté de ça, je perd en sécurité d'emploi et en qualité de vie, c'est pourquoi je serai plus exigeant sur les débouchés en termes de salaires dans les top ESC que dans ma formation. En gros j'ai un intervalle de confiance je suis quasi sur d'avoir un salaire entre 38k€ et 45k€ à la sortie(pas plus pas moins), et de gagner entre 100k et 150k€ après 25 ans de carrière(voir 10 ans dans le conseil,mais on y fait pas des vieux os). Je déconne pas un actuaire en compagnie d'assurance c'est du 39h par semaine voir moins, 2 mois de vacances par an(5 semaines légales+3 semaines de rtt), sécurité d'emploi.... Heu voila, c'est pas comparable avec d'autres métiers beaucoup mieux payés, mais sans la sécurité d'emploi, avec une pression de ouf et des horaires de malades.  
 
L'histoire des 50k€ pour moi c'est pour vivre, si je sors à 45k€ avec le remboursement du prêt ça reviendra à un 35k€ en sortant de mon école(ha merde ça existe pas). Faut payer un loyer,le prêt,épargner...Heu moins de 50k€ c'est un peu short. J'ai un pote à l'ESCP qui vient d'avoir une proposition à 42 k€ pour être chef de rayon chez auchan...J'ai pas l'impression d'être exigeant avec 50k€, enfin bref.
 

belettete a écrit :

Arrête de penser au fric. Tu n'as pas l'air d'en cerner tous les aspects.
 
Et le plus sûr, c'est quand même de mettre le paquet terminer ta formation, tu t'en mordras les doigts si tu es refusé dans ces écoles si prestigieuses sur lesquelles tu lorgnes.


 
Ben j'en cerne pas tous les aspects justement c'est pourquoi je demande conseil! Entre les gens qui me disent d'être raisonnables de pas tenter l'aventure, et à coté des gens qui affirment péremptoirement que faire les top ESC promet une carrière beaucoup plus belle... Que dire, il y a une légère contradiction on va dire. Et tant qu'il y aura contradiction, j'aurai du mal à trancher.  
 

mouacmoua12 a écrit :


 
+ 1000. T'inquiétes pas pour ton blé, si tu fais HEC t'en aura, peut être un peu plus, peut être un peu moins qu'en étant actuaire, mais tu gagneras bien ta vie. Réussi d'abord le concours qui semble à ta portée apparemment !


T'as l'air sur de toi, mais si j'écoute les autres conseils, c'est pas forcément un choix intelligent de plaquer l'actuariat pour partir en ESC.
 

henri-alexandre a écrit :

C'est quoi cette histoire :  
- Un mec qui est sur le point de finir sa formation d'actuariat et qui panique à un an de son diplôme car il a peur de ne pas gagner 50k€ /an à la sortie. C'est ca le fond du problème. Chacun appréciera.
 
Mon avis :
Quand on est en M1 (école d'actuariat connue et recoonue), on va en M2 et on assure pour obtenir le titre d'actuaire. Et ce n'est pas grave (et on ne pleure pas) même si on ne gagne "que" 41k€ à la sortie car on est déjà au niveau des Parisiennes (JD).
Ensuite, on bosse et si on a d'autres ambitions, on vise un top MBA après 4-5 ans de boulots.
 
 


 
Rien à voir, c'est pas le salaire qui me gène, c'est le métier. L'assurance non-vie ça m'endort, l'assurance-vie, ça me donne envie de VO-MIR. Si je suis encore dans l'école c'est justement parce que j'ai une garantie d'avoir un bon taf, sinon je serai déjà partis, j'aimerais 1000 fois plus faire de l'analyse financière. En gros j'ai pas envie d'être actuaire, parce que c'est un métier chiant. Sauf en conseil, et encore ça dépend des boites. Si j'arrive pas à être embauché dans une boite d'audit ou de conseil et que je me fais ramasser par une mutuelle ou une boite d'assurance je l'aurais vraiment, mais vraiment vraiment mal. Voila ce que je peux répondre aux gens qui pensent que c'est une question d'argent.
 

olivierj92 a écrit :

Salut,
 
alors comme les autres, y'a pas à tortiller : il faut terminer ta formation.
 
Par ailleurs l'assurance recrute et le métier d'actuaire ouvre des portes.
 
Quant au métier, c'est comme le contrôle de gestion c'est large.
 
Changer de cursus juste à la fin me semble risqué et ne sera pas un gain.
 
A+


 
C'est vrai que c'est large... D'ailleurs la banque nous ouvre ses portes de plus en plus, ça ça pourrait m'intéresser notamment en ALM ou en gestion d'actifs.
 

LameDeFondd a écrit :

Au pire tu pourras tenter l'AST avec ton M2, même si tu nous dis que tu n'auras pas le courage, peut être une opportunité pro changera ton état d'esprit. bonne continuation!


 
Je verrai bien...  
 

belettete a écrit :


Ben franchement quand je vois comment des gens triment pour avoir 12 de moyenne, ce qui est une des conditions inévitables pour être actuaire reconnu par l'IA, le taux sera assez haut. La promo d'avant c'est pareil, il y en a ptet quelques-uns qui demandent un report d'un an pour rendre et soutenir leur mémoire, sinon une autre poignée qui ne l'a pas encore passé, sachant que ça ne fait que 4 mois depuis le rendu du mémoire :o
Tu te bases sur autre chose que ta formation pour dire qu'il n'y en a pas beaucoup qui soutiennent leur mémoire et obtiennent effectivement le titre de l'IA ?
 
Le pb pour les salaires entre actuaire reconnu ou non, c'est qu'il n'existe pas d'étude qui recense les actuaires non reconnus... C'était juste des on-dit...


 
C'est une question de timing pour eux, je pense que ça arrive même parfois qu'ils soient embauchés avec le même salaire qu'un actuaire, s'il n'y a pas de concurrence! Il y a une fille qui s'est vue proposer un job 43k€ par une boite avec l'obligation de s'inscrire au cnam pour avoir le titre(payé par la boite).... Tout simplement parce qu'ils n'avaient pas trouvé d'actuaire reconnu qui correspondait au poste. Voila, c'est vraiment aléatoire, mais la fourchette habituelle je pense faut compter entre 10 et 20% de diff à l'embauche.

n°3687950
susano5
Suze
Posté le 29-01-2012 à 23:15:01  profilanswer
 

les salaires que tu affiches, c'est en net ou brut ?

n°3688001
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2012 à 23:44:26  answer
 

susano5 a écrit :

les salaires que tu affiches, c'est en net ou brut ?


 
En brut bien sur   :D . Si c'était en net je serais déjà en train de feuilleter un catalogue Porsche  :lol: .

n°3688090
susano5
Suze
Posté le 30-01-2012 à 07:46:27  profilanswer
 

on sait jamais :D

n°3688181
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 11:31:06  answer
 

Si tu n'aimes pas ce que tu fais changes, sécurité de l'emploi ou non.
En admettant que tu sois pris à HEC, tu aura peut-être un salaire net (comprenant le remboursement etc...) moindre mais comme il a été dit une meilleure progression dans un domaine que TU AIMES, je pense pas qu'il y ait bcp de JD HEC au chômage, et encore moins mourant de faim dans la rue, t'auras de quoi vivre hein, le fait de faire un truc qui te plaît te fera accepter de perdre qques k€ en ,début de carrière, c'est pas la mort non plus.

 

Donc si tu penses t'être orienté dans un truc qui te plaît pas, go CAD !

 

Je comprends pas qu'on ait pu faire 2 pages sur un truc aussi évident.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-01-2012 à 11:32:03
n°3688194
henri-alex​andre
Posté le 30-01-2012 à 11:46:22  profilanswer
 


 
Go CAD et laisser en plan l'actuariat en M1 (juste avant l'année du diplôme voire du titre) ? Perso, je ne suis pas de cet avis (mais tous les avis sont respectables bien sûr).

n°3688197
henri-alex​andre
Posté le 30-01-2012 à 11:47:31  profilanswer
 


 
Ok, on voit mieux.  
 
 

mood
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Posté le 30-01-2012 à 11:47:31  profilanswer
 

n°3688198
scrouffi
Posté le 30-01-2012 à 11:48:21  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :

 

Go CAD et laisser en plan l'actuariat en M1 (juste avant l'année du diplôme voire du titre) ? Perso, je ne suis pas de cet avis (mais tous les avis sont respectables bien sûr).

 

D'accord également: choppe le titre et go CAD ou ESSEC ...
Se faire chier le reste de sa vie, c'est juste un prospect terrible :(

Message cité 1 fois
Message édité par scrouffi le 30-01-2012 à 11:49:11
n°3688239
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-01-2012 à 12:33:05  profilanswer
 

Il me semble qu'avoir le titre de l'IA permet aussi de se vendre à l'étranger en tant qu'actuaire, dans les pays où la profession est strictement réglementée, genre le Canada, non ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°3688241
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-01-2012 à 12:33:29  profilanswer
 

scrouffi a écrit :


D'accord également: choppe le titre et go CAD ou ESSEC ...
Se faire chier le reste de sa vie, c'est juste un prospect terrible :(


Ca dépend du salaire et de l'hygiène intellectuelle.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°3688247
scrouffi
Posté le 30-01-2012 à 12:49:17  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca dépend du salaire et de l'hygiène intellectuelle.

 

Tu ferais un boulot 100 h/semaine même pour 100 k à l'année ?

Message cité 1 fois
Message édité par scrouffi le 30-01-2012 à 12:49:24
n°3688248
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-01-2012 à 12:50:23  profilanswer
 

scrouffi a écrit :


 
Tu ferais un boulot 100 h/semaine même pour 100 k à l'année ?


A ce prix, ça fait 35k€ pour 35h, même pas en rêve  [:madametaxa:1]  
 
à partir de 500k j'y réfléchis.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°3688249
scrouffi
Posté le 30-01-2012 à 12:52:10  profilanswer
 

radioactif a écrit :


A ce prix, ça fait 35k€ pour 35h, même pas en rêve  [:madametaxa:1]  
 
à partir de 500k j'y réfléchis.


Autant jouer au loto ...  [:ze_dude:2]

n°3688282
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 14:01:10  answer
 


 
En fait, le problème se pose par rapport à ma formation d'actuariat. Comme quelques personnes ici... Je suis un peu "frileux". J'ai un peu peur de "cracher" sur une formation sure que je suis censé finir dans 1 an. Voila, en gros si près du but, ça peut paraitre un peu fou de changer d'orientation, de s'aventurer dans quelque chose d'incertain. Je suis quand même censé être un spécialiste de la gestion du risque lol, donc la moindre des choses c'est que je mesure les risques que je prends dans ma vie personnelle !
 
 
 

henri-alexandre a écrit :


 
Go CAD et laisser en plan l'actuariat en M1 (juste avant l'année du diplôme voire du titre) ? Perso, je ne suis pas de cet avis (mais tous les avis sont respectables bien sûr).


C'est là que ça cause problème. Mais bon dans l'absolu tu sais je n'ai rien à perdre en passant le concours. Je suis déjà près pour la synthèse(je pense que c'était la partie la plus chiante). Les maths de toutes façons j'aime ça, j'ai beaucoup aimé le programme de prépa, donc c'est un plaisir de me replonger là dedans. Et concernant l'anglais... C'est pas une perte de temps vu qu'on gagne toujours à s'améliorer en anglais je crois, c'est une bonne occasion. Donc je pense que je passerai le concours(avec plus ou moins de convictions).  
 
Apparemment c'est pas très dur de décaler l'année d'entrée d'un an, donc si je suis accepté(ce que j'espère dans tous les cas bien sur) j'aurai toujours l'opportunité d'intégrer après l'obtention de mon M2. Donc voila, c'est pas un sacrifice de passer le concours. J'ai déjà payé 200€ les polys, j'ai déjà mis de coté l'argent pour payer les frais d'inscriptions. Je suis à un stade correcte de préparation, voila, c'est pas un sacrifice du tout. Honnetement, je n'espère pas vraiment avoir HEC, je suis plutot branché sur l'ESCP, vu les places...Il suffit que je foire une matière pour anéantir mes chances pour HEC, mais je pense que l'ESCP est jouable par rapport à mon niveau. Je fais pas trop de diffs entre les écoles... Mon objectif c'est l'ESCP, après si j'ai HEC tant mieux, mais bon ça me fait pas rêver.
 

radioactif a écrit :

Il me semble qu'avoir le titre de l'IA permet aussi de se vendre à l'étranger en tant qu'actuaire, dans les pays où la profession est strictement réglementée, genre le Canada, non ?


 
Non,le titre d'actuaire français n'a de valeur qu'en France, ça se vend pas du tout à l'étranger. Surtout pas à Londres, parce que pour le coup le cercle des actuaires des UK est très très fermé.

n°3960341
belettete
qui ne tête plus :'(
Posté le 22-07-2012 à 22:25:06  profilanswer
 

Citation :

Non,le titre d'actuaire français n'a de valeur qu'en France, ça se vend pas du tout à l'étranger. Surtout pas à Londres, parce que pour le coup le cercle des actuaires des UK est très très fermé.


Faux. Ça permet quelques passerelles dans d'autres pays, via les accords entre IA. En particulier pour l'UK.
Mais je te l'accorde, ça reste limité.


Message édité par belettete le 22-07-2012 à 22:25:27

---------------
今日事,明日毕
n°3960496
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 23-07-2012 à 00:39:34  profilanswer
 


 

Citation :

Ben justement, je ne sais même pas encore si je vais passer le concours. Tu connais pas mon niveau, et tu essayes de me lancer une pique passe-partout, qui n'a rien à voir avec le sujet. Je te permets pas d'être aussi condescendant, surtout vu la pertinence de ton intervention. J'ai un très bon niveau en maths, j'ai déjà bossé la synthèse, je suis bilingue. Donc j'ai des chances d'avoir le concours, c'est une réalité. Surtout que comme je disais, je pèse le pour et le contre car je suis déjà dans une bonne formation qui m'assure une carrière correcte, c'est juste que le job ne m'intéresse pas autant que ce que je croyais. C'est pas une question d'argent à la base,mais ça le devient, car j'ai pas envie de me dire dans 5 ans que j'ai fais un mauvais choix. Si je me réoriente c'est pour gagner au moins autant à terme. Si je gagne autant ça me suffit, si le job est intéressant, je veux juste pas être perdant. Tu comprends? Donc tes petites vannes à 2frcs50 du genre "travaille bien à l'école" tu laisses ça à d'autres.


 
La tu l'as joué intox mon pote


Message édité par romaink le 23-07-2012 à 00:40:34
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