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  être prof à la fac sans diplômes ?

 


 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

être prof à la fac sans diplômes ?

n°3234602
laura-78
Posté le 12-04-2011 à 21:40:33  profilanswer
 

Bonjour
Comment sont recrutés les "profs" de facs qui ne sont pas maîtres de conférences ?
Dans certaines matières j'ai des profs qui sont des cadres mais qui n'ont aucune formation d'enseignement..j'aimerais juste comprendre comment ils se font recrutés. Parce que certains sont vraiment incompétents ...

mood
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Posté le 12-04-2011 à 21:40:33  profilanswer
 

n°3234622
PHILOU035
Posté le 12-04-2011 à 21:45:34  profilanswer
 

chargé de TD: souvent eux mêmes étudiants au bas mot en 3ème cycle ou doctorant
 
maître de conférence: doctorant/thésard
 
professeurs des universités: agrégés, avocats, médecins, etc...ou professionnels du milieu concerné (mon directeur est prof à paris 5 en M2 audit)


---------------
"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3234626
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2011 à 21:47:38  answer
 

PHILOU035 à bien résumé :spamafote:

n°3234663
laura-78
Posté le 12-04-2011 à 21:59:24  profilanswer
 

Donc un quinquagénaire qui est directeur d'exploitation peut être prof de stratégie d'entreprise ?
 
Un cadre peut donc faire deux fonctions à la fois ? prof d'université et son métier ?
 
Bun je vous dis pas la paye..^^

n°3234670
PHILOU035
Posté le 12-04-2011 à 22:03:34  profilanswer
 

Il n'est pas prof d'universite mais vacataire et paye comme tel, ne pas confondre, rien a voir avec un titulaire


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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3234690
paulnr
Posté le 12-04-2011 à 22:13:06  profilanswer
 

C'est pas tout à fait ça;
Maitre de conférence: docteur + thèse d'état au minimum et très souvent pendant une dizaine/quinzaine d'année avant de passer professeur.

n°3234702
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 12-04-2011 à 22:17:06  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :


maître de conférence: doctorant/thésard


Faut avoir déjà passé son doctorat pour être MCF.

n°3234711
PHILOU035
Posté le 12-04-2011 à 22:19:57  profilanswer
 

Je parlais du niveau de qualification requis et des diplômes obtenus


Message édité par PHILOU035 le 12-04-2011 à 22:20:32

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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3234715
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2011 à 22:21:11  answer
 

il n'y a pas des intervenants extérieurs aussi ? :??: je sais qu'il y en a en DUT, à la fac, je ne sais pas par contre [:klemton] niveau qualification, j'avais lu sur je ne sais plus quel site qu'il fallait bac+3 minimum (+expériences professionnelle évidement) pour être intervenant. si un jour j'atteins bac+5, ça me tenterais bien de faire ce truc, plus tard  [:gaga_love]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-04-2011 à 22:25:06
n°3234721
PHILOU035
Posté le 12-04-2011 à 22:23:36  profilanswer
 

Extérieurs? Si bien sur,l'exemple de mon directeur clairement extérieur au monde de l'enseignement et intervenant régulier


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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
mood
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Posté le 12-04-2011 à 22:23:36  profilanswer
 

n°3234730
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 12-04-2011 à 22:26:11  profilanswer
 


bah, il y a des profs du secondaire aussi, détachés à l'uni.
sinon, des cadres/ingés, c'est assez classique, soit en intervenant ponctuel (vacataire), soit en contractuel (3 ans par ex) genre à mi-temps universitaire, voire plein temps (mais là c'est exclusif de leur activité antérieure).


Message édité par ex post le 12-04-2011 à 22:27:39
n°3234745
henri-alex​andre
Posté le 12-04-2011 à 22:33:36  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :


 
maître de conférence: doctorant/thésard
 
professeurs des universités: agrégés, avocats, médecins, etc...ou professionnels du milieu concerné (mon directeur est prof à paris 5 en M2 audit)


 
Maître de conférences : avoir un doctorat + qualifié sur une liste nationale + recrutement par une université.
 
Professeur d'université : maître de conférences + habilitation à diriger des recherches (une sorte de thèse, etc.) + qualification sur une liste nationale + recrutement par université.
 
Il y a des variants mais en règle générale c'est plutôt ca.

n°3234749
PHILOU035
Posté le 12-04-2011 à 22:35:21  profilanswer
 

J'ai déjà eu en droit des mcf thésard ou doctorants non diplômes a Paris 2


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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3234759
henri-alex​andre
Posté le 12-04-2011 à 22:38:29  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :

J'ai déjà eu en droit des mcf thésard ou doctorants non diplômes a Paris 2


 
Pas possible sauf pour ceux qu'on appelle maîtres de conférences associés qui ne sont pas des enseignants-chercheurs titulaires des universités.

n°3234766
laura-78
Posté le 12-04-2011 à 22:40:14  profilanswer
 

Ok merci
c'étaient pas des profs alors mais des intervenants

n°3234767
PHILOU035
Posté le 12-04-2011 à 22:40:20  profilanswer
 

Adresse toi a P2 en ce cas!


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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3234774
paulnr
Posté le 12-04-2011 à 22:43:02  profilanswer
 

On va le faire :)
Officiellement c'est comme le post de henri-alexandre le dit.

n°3234776
henri-alex​andre
Posté le 12-04-2011 à 22:43:16  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :

Adresse toi a P2 en ce cas!


 
Il suffit de relire mes 2 posts les plus récents
 :)  ;)


Message édité par henri-alexandre le 12-04-2011 à 22:44:10
n°3234789
PHILOU035
Posté le 12-04-2011 à 22:46:23  profilanswer
 

paulnr a écrit :

On va le faire :)
Officiellement c'est comme le post de henri-alexandre le dit.


 
Pour info
 

Citation :

Pour postuler à un poste de maître de conférences, il est nécessaire d'être inscrit sur la liste de qualification associée. Pour être candidat à l'inscription, il faut :
 
soit posséder le doctorat ou l'habilitation à diriger des recherches (le doctorat d'État, le doctorat de troisième cycle et le diplôme de docteur ingénieur d'avant 1984 sont admis en équivalence du doctorat, le Conseil national des universités peut également au cas par cas reconnaître des titres équivalents) ;
 
soit justifier d'au moins trois ans d'activité professionnelle dans les six ans qui précèdent, hors activité d'enseignant et de chercheur dans le public ;
 
soit être enseignant associé à temps plein,
 
soit être détaché dans le corps des maîtres de conférences,
 
soit appartenir à un corps de chercheurs d'un établissement public.
La candidature est ensuite examinée par la section du Conseil national des universités de la discipline correspondante. Selon les disciplines, cette étape est plus ou moins sélective.



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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3234818
starwaste
WYSIWYG
Posté le 12-04-2011 à 22:51:17  profilanswer
 

Dans la pratique être maitre de conférence ou vouloir y prétendre sans avoir le même parcours académique est quasi impossible ou relève du miracle.
 
La concurrence est tellement énorme que le doctorat est quasi obligé pour l'enseignement dans les meilleurs environnements universitaires ou d'écoles.
 
Reste l'agrégation mais là encore l'entretien oral fait que...
 
 
Sinon pour les postes "précaires" intervenant pro, cours de soutiens, cours de TD (à la limite) ... Ils sont moins durs sur les diplômes et le parcours de recherche.
 


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Vaincre ou Périr Être aussi exigent envers soi qu'envers les autres Socialo economico méritocrate républicain en devenir La plupart des gens veulent survivre ou vivre : Moi je veux bien vivre
n°3234825
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2011 à 22:52:12  answer
 

donc on peut etre maitre de conférence sans se lancer dans un doctorat, si on a au moins 6ans d'activités professionnelle ? [:klemton]

n°3235103
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 13-04-2011 à 00:01:13  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :


 
Pour info
 

Citation :

Pour postuler à un poste de maître de conférences, il est nécessaire d'être inscrit sur la liste de qualification associée. Pour être candidat à l'inscription, il faut :
 
soit posséder le doctorat ou l'habilitation à diriger des recherches (le doctorat d'État, le doctorat de troisième cycle et le diplôme de docteur ingénieur d'avant 1984 sont admis en équivalence du doctorat, le Conseil national des universités peut également au cas par cas reconnaître des titres équivalents) ;
 
soit justifier d'au moins trois ans d'activité professionnelle dans les six ans qui précèdent, hors activité d'enseignant et de chercheur dans le public ;
 
soit être enseignant associé à temps plein,
 
soit être détaché dans le corps des maîtres de conférences,
 
soit appartenir à un corps de chercheurs d'un établissement public.
La candidature est ensuite examinée par la section du Conseil national des universités de la discipline correspondante. Selon les disciplines, cette étape est plus ou moins sélective.




ok, mais dans ce cas, ne dis pas qu'il s'agit de doctorants, car ce n'est pas le fait d'être doctorant qui en fait des MCF, mais d'autres qualifications.

n°3235219
PHILOU035
Posté le 13-04-2011 à 00:33:28  profilanswer
 

Ils étaient doctorants en ayant au préalable une expérience professionnelle, ce n'est pas incompatible mon directeur audit est devenu docteur en économie en cours de route par ex...


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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3235244
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 13-04-2011 à 00:39:22  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :

Ils étaient doctorants en ayant au préalable une expérience professionnelle, ce n'est pas incompatible mon directeur audit est devenu docteur en économie en cours de route par ex...


mais ne joue pas sur les mots! tu as écrit MCF: "doctorants, thésards"; ils étaient doctorants, mais ce n'est pas à ce titre qu'ils sont passés MCF.
 
dans le cas de ton directeur audit, pour être précis, il était MCF au titre de son activité pro ou juste intervenant ou associé, puis seulement après a fait sa thèse? parce qu'au CNU éco, ils bloquent généralement la qualif des pros, par "principe".

n°3235264
PHILOU035
Posté le 13-04-2011 à 00:45:12  profilanswer
 

Tas rien compris: les mcf en droit étaient bien doctorants ou thésards en cours, pour le reste j'ai bien précise que thèse et doctorats étaient svt des prerequis indispensables
 
En ce qui concerne mon directeur il vient d'obtenir son doctorat alors qu'il a déjà une dizaine d'années dexperience a son actif: il n'est pas mcf mais vacataire, ce que je voulais dire par la est que rien n'empêche dobtenir en cours de route un titre parfois nécessaire a l'exercice dautres fonctions, tout en ayant une expérience professionnelle préalable.
 
Ps: un thésard désigne aussi le titulaire dune thèse et pas uniquement l'aspirant thésard, le doctorant celui effectivement en cours d'obtention de son doctorat contrairement au docteur déjà diplome

Message cité 1 fois
Message édité par PHILOU035 le 13-04-2011 à 00:51:37

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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3235294
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 13-04-2011 à 00:53:35  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :

Tas rien compris: les mcf en droit étaient bien doctorants ou thésards en cours, pour le reste j'ai bien précise que thèse et doctorats étaient svt des prerequis nécessaires  
 
En ce qui concerne mon directeur il vient d'obtenir son doctorat alors qu'il a déjà une dizaine d'années dexperience a son actif: il n'est pas mcf mais vacataire, ce que je voulais dire par la est que rien n'empêche dobtenir en cours de route un titre parfois nécessaire a l'exercice dautres fonctions!


Faut dire que tu t'y prends bien pour créer la confusion, en mélangeant les explications et pseudo justifications dans la même phrase.
 
Mais bon, d'autres ont rectifié les choses, heureusement. Pour ceux qui auraient encore un doute, les MCF ne sont pas recrutés parmi les doctorants, cette qualité ne donnant aucun droit à être MCF, mais parmi les "docteurs" ou parmi des candidats ayant eu entre autres une activité pro conforme aux exigences du décret (qu'ils aient ou non un doctorat en cours).


Message édité par ex post le 13-04-2011 à 00:54:39
n°3235312
PHILOU035
Posté le 13-04-2011 à 00:59:06  profilanswer
 

Je pense avoir été très clair et j'ai même pour rappel rétabli une certaine vérité que certains refusaient de reconnaitre...tel Henri Alexandre persuade davoir seul raison!


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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3235333
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 13-04-2011 à 01:09:14  profilanswer
 

PHILOU035 a écrit :

Je pense avoir été très clair et j'ai même pour rappel rétabli une certaine vérité que certains refusaient de reconnaitre...tel Henri Alexandre persuade davoir seul raison!


Dit comme ça, bien sûr.  :o

n°3235595
b0wh
Posté le 13-04-2011 à 10:49:28  profilanswer
 
n°3235596
b0wh
Posté le 13-04-2011 à 10:49:30  profilanswer
 
n°3236088
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2011 à 15:36:47  answer
 

 

on peut rever un peu, nan ? [:delarue3]

  

t'as compris ? [:delarue3] :o


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2011 à 15:37:11
n°3236103
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2011 à 15:47:10  answer
 

paulnr a écrit :

C'est pas tout à fait ça;
Maitre de conférence: docteur + thèse d'état au minimum et très souvent pendant une dizaine/quinzaine d'année avant de passer professeur.


 
Mon prof de systèmes d'information est maître de Conférence à l'UPMC mais il a tout au plus 35 ans... [:nikaia]  

n°3236109
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 13-04-2011 à 15:55:19  profilanswer
 


C'est 3 ans.
 
Petit problème: si tu n'as que 3 ans, les chances que tu aies fait tes preuves suffisamment pour être acceptable selon les canons des MCF sont très faibles; si tu as en revanche plein d'xp toussa, d'une tu vas faire peur aux collègues universitaires qui risquent de faire corps contre toi et de bloquer ton recrutement; d'autre part, le deal financier devient alors pourri, malgré une petite prise en compte de l'xp, donc faut avoir envie de le faire.
 
Mais c'est faisable, quoi.  [:bakk53]


Message édité par ex post le 13-04-2011 à 16:04:02
n°3236111
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2011 à 15:56:01  answer
 

ex post a écrit :


C'est 3 ans.

 

Petit problème: si tu n'as que 3 ans, les chances que tu aies fait tes preuves suffisamment pour être acceptable p

 

la suite, la suite  [:pseudoman]


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2011 à 15:56:26
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