Reprise du message précédent :
Faut pas oublier que pendant les MBA tu as un summer, qui sert justement à choper une première expérience d'un autre domaine.

Petite question: est ce que le framework de Jaxounet s'applique aussi à l'Insead? Surtout la première catégorie ? (Top IB --> Top PE --> MBA --> Hedge Funds ?)

Pre - MBA les gens gagnent pas déjà très bien leur vie ? (En gros tu gagnes peu = t'es un zozo = on te prend pas )

PS : Tu me diras combien de gens de l'Insead sans XP préalable en M&A, vont chopper un job en M&A à Paris ? (Je compte pas les locations où y'a un supply / demand très favorable, type Asie ou Middle East)

 
 
Bah, les écoles aiment bien les candidates avec des salaires en carton, ca fait gonfler les stats d'évolution salariales en sortie de MBA!
 
Quand à la M&A sur paris, il y a peut etre un probleme de stratégie de recherche d'emploi.. Si tu veux faire un truc hyper selectif et que tu target un marché complètement bouché, faut pas venir pleurer parce que tu es pas pris! ("je comprends pas, j'ai un CV de fou, mais je trouve pas mon dream job en PE sur Roubaix.." )
Sur paris sans XP, tu n'aura probablement pas de taf, que tu viennes d'HBS de l'INSEAD ou de n'importe ou..
Par contre, je peux te donner des exemples de gens sans xp préalable qui cassent la baraque dans les marchés ou il y a de la croissance.
 
@Simply16: effectivement, je pense que le framework de Jaxounet colle assez à la réalité ici aussi.. Le problème étant que l'INSEAD n'a pas une image très finance.. Mais ca change assez rapidement (surtout en asie)

Je pensais qu'au contraire que quand tu raques, que tu franchis des filtres qui se veulent ultra sélectifs, et que tu deviens un "businessman for the world", que tu passes un an à networker comme un porc dans tous les events, tu choppes a peu près ce que tu veux.

Puis quand t'es français c'est quand même plus sympa de vivre dans le 6/7é ou le 16é que à Kuala Lumpur . Quand tu vas dans des localisations ultra favorables, c'est toujours difficile de voir la plus value de ton MBA vs. l'effet supply/demand de la zone où tu vas dans le fait que tu trouvé un boulot qui te convient

Haha! pour le coup, je signe direct pour KL alors qu'il faudra un package balaise pour me faire revenir sur Paris!
 
Ton MBA te fera entrer dans le bulge bracket / MBB, elle est là la plus value. En gros, c'est la même que dans le monde entier avec n'importe que top mba.
 
En tout cas, j'adore cette vision bien francaise de se croire encore et toujours supérieur au reste du monde..
Je serais curieux de savoir en quoi c'est mieux de faire de la M&A à paris avec un deal flow de m**** que dans un pays qui tape une croissance à deux chiffres et ou tu as des opportunités de maboule qui tombent les unes apres les autres!
 
T'as l'air un peu aigri contre l'insead.. tu t'es fait ding ou quoi?

Non, je dis pas que Paris c'est mieux que le reste du monde dans l'absolu. Je dis juste que pour un français qui a grandi à Paris et qui veut y faire grandir ses gamins, c'est très probablement mieux. Les mecs à Singap / Dubai & co ... nous voient comme des étrangers, on a pas la même culture, et on est pas leurs amis. Ils nous tolèrent tant que leurs pays sont fortement croissants et qu'ils ont besoin de nos skills. Mais ils hésiterons pas à nous foutre out rapidos

Dans ce cas là, si tu veux à tout prix vivre en france et que tu t'en fous des opportunités à l'étranger, un MBA n'est probablement pas la meilleure solution..
Du coup, mis à part si t'as fais X, HEC ou ENA.. bon courage!
 
Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis sur "Dubai, Singap & Co..", tu es très loin de la réalité. Tu as des preuves / expériences de ce que tu avances? Mon XP perso est totalement à l'inverse de ce que tu dis.
Ces pays sont hyper ouverts et savent très bien qu'ils n'existent (en grande partie) que grace aux capitaux et talents étrangers. Ils font tout pour les attirer.. et les garder!
Le jour ou on comprendra ca en france, on aura peut etre une chance d'inverser la vapeur..

Je trouve que notre conversation est inquiétante ... la conclusion est que la France est un pays arriéré qu'il faut fuir à tout prix ...

A titre personnel (hors considération familiale) je signe pour KL avant même Paris  
 

 
Je pense que tu te plantes

Bon, on est dans des discussions de goûts et de couleurs ...
 
Je n'ai toujours pas été convaincu sur le fait que les MBA ont un pouvoir transformant plus limité qu'ils le ne prétendent

J'y vois plus de la stratégie de carrière que les goûts et les couleurs.
Je pense qu'aujourd'hui, il est illusoire d'espérer atteindre des postes à hautes responsabilités sans avoir acquis de l'experience à l'international (sauf exception bien entendu, mais elles se feront de plus en plus rares).
 
Avoir un diplôme en plus accroché au mur ne t'apportera rien. C'est ce que tu en fais après qui changera la donne.
Un top MBA t'ouvre des portes qui restent fermées autrement, quelque soit ton background et ton xp pro. C'est ca la difference (+ le network).  
Regqrde le pourcentage de partners de chez McK qui ont un top MBA, ca te donnera une idée..

Les partners McK qui ont un MBA étaient très probablement déjà chez McK avant d'entrer en MBA, c'est là où les stats sont biaisées.
 
Même si un MBA permet d'avoir un first round chez MBA, combien seront recrutés? Ils se comptent sur les doigts d'une main, autant dire que switcher chez MBB tient plutôt de la chance.
 
D'après ce que j'observe: ceux qui ont les meilleurs postes aujourd'hui sont ceux qui ont commencé leur carrière dans les meilleurs postes et pas besoin d'MBA pour eux.
 
J'observe également que l'exp internationale n'aide pas sauf dans les industries où l'activité est en dehors de nos frontières, ex: pétrole. En effet, partir à l'étranger c'est se couper de son rédeau local et bosser dans un pays où le boulot n'est pas très rigoureux n'est pas du tout valorisé une fois revenu sur le continent.
 
Maintenant il y a des jobs sympas à décrocher en corporate mais si vous n'avez pas d'exp dans le milieu ne gaspillez pas votre argent dans un MBA pour espérer faire du m&a ou MBB.

Tu sors tes chiffres d'où ?
 
Et tu nous dit qu'un mec avec bonne xp initiale (par exemple dans l'industrie au sein d'une boite blue chip/top 500) + top MBA sera pas recruté en MBB ? J'y crois moyen.

Je crois avoir lu qu'un médecin avait été recruté chez MBB, alors tout le monde peut y rentrer
 
Je plaisante!
 
Plus sérieusement, non même un beau job en corporate + top MBA ne garanti pas un job en MBB même en ayant bien préparé ses entretiens et en ayant fait son networking.
 
Il y a tellement peu de places, il suffit que l'interviewer soit de mauvais poil durant ton tour et tu es grillé pour ce cabinet.
 
Attention si 70% de l'insead part en consulting, ça ne veut pas dire qu'un candidat aura 70% de chances de sortir en consulting. Il y a un paquet de sponsorisés dans le lot.

Ça c'est juste faux.

 
Non mais si tu as 50% ou même 30% de chances de choper un job en MBB c'est énorme.

Un peu de facts

Sur une promo d'environ 900 je crois à l'insead l'année dernière .. (2 x 450)

189 sont allés en MBB ... dont 70 étaient déjà sponsorisés

Ca nous fait (189-70)/(900-70) = 14-15% d'entrants

Vous allez me dire que 100% des étudiants à l'Insead ne veulent pas rentrer en MBB ... mais je vous dirai que dans le lot, il doit y avoir des zouaves issues de cabinets tier 2

Pour qu'un MBA ait un pouvoir transformant fort... il faudrait que "Sélectivité à l'entrée du MBA" (~20% pour Insead ?) x "Taux d'entrants en MBB" (~15%) >> "Selectivité des MBB en général"

Et soudain, je me rappelle pourquoi j'ai arrêté de poster sur ce forum il y a bien longemps..
Allez, je retourne à mes case studies!

Les faits sont têtus et les chiffres cruels

 
A la base faut déjà une bonne XP de ce genre pour rentrer en Top MBA non  

Certes.
 
@VdV: Pour les top MBAs (US, quoi), le nombre d'étrangers désirant venir bosser en MBB en France est négligeable. Il y a quelques français que ça va intéresser (le résiduel si on décompte ceux qui seront allés prioritairement faire du VC, entrepreneuriat, HF, restés aux US et cie). Du coup, le nombre de candidats n'est pas si élevé que ça et la proba de faire son chemin est amha assez bonne, aux aléas des études de cas près, comme chacun sait.  
 
Un cas de ce type, ingé/top MBA, entré en MBB sans diplôme initial du septuo (rhooo!) m'avait expliqué ça et me disait que son employeur était assez heureux de décrocher ce genre de loustic; il (le "JD" ) trouvait aussi que sa formation (+xp) l'avait bien préparé à ce job.

Je raconte peut être des conneries (je me base sur un échantillon statistique limité de collègues de bureau, en me disant que finir chez nous et pas dans un MBB avec un MBA est en soit un fail), mais pour un frenchie, en termes d'exit opps ... Insead << Top MBA US ?

Oui.
 
< HBS, SGSB, Booth, Sloan, après pour les autres ça va dépendre je pense.

 
Il parait que t'as des données statistiques qui permettent de dire que Booth > Kellogg et Columbia à Paris  

Ca te tenterait d'argumenter pour prouver tes propos ? Parce que le fingerspitzengefühl péremptoire ça va bien 5 minutes ...

 
Mettre Booth et Sloan au dessus de Wharton c est grotesque...

J'avais oublié Warthon, cette école en perte de vitesse qui n'existera plus d'ici 5 ans

Salut à tous,
 
Je sollicite votre aide car je suis face à un dilemme concernant les choix de MBA pour lesquels je pourrais postuler.
 
En fait, je suis résident permanent canadien depuis 3 mois,  je bosse en France depuis 5 ans chez un grand constructeur aéronautique dans le domaine de la gestion de projets et  je souhaiterai faire un MBA  comme un « career switch » afin de bouger  vers du consulting ou vers une position en business / strat chez un grand groupe Nord-Américain. Je suis juste au début du processus et je compte passer le GMAT vers la fin de l’année (je vise un score d’environ 700).
 
J’ai d’abord pensé faire un MBA en Californie (Haas, Anderson ou Marshall) pour pouvoir bosser là-bas par la suite (but personnel, je suis fan de SF & LA) mais j’ai quelques craintes au niveau du visa de travail qui me semble être assez galère à avoir et cela peut refroidir plus d’un employeur. Je sais que le gouvernement américain octroie 20 000 visas H1-B (en plus des 65 000 habituels) pour les étudiants qui obtiennent un  diplôme de niveau Master (le MBA en fait partie). Ce chiffre étant dépassé très rapidement, les heureux élus sont tirés au sort via un système de loterie, les perdants étant  priés de quitter le territoire au bout d’un an (après la fin de leur OPT)… avec une dette de 150 000$... Du coup, faire un MBA aux US me semble risqué si on veut bosser là-bas et je perdrais aussi ma Résidence Permanente canadienne  car je ne serais pas resté sur le territoire canadien pendant la durée minimale. C’est pourquoi, je suis assez mitigé pour ce plan.
 
La seconde option serait de faire un MBA au Canada (Rotman, Schullich, Mc Gill, etc…). Ces programmes sont moins réputés que leurs homologues américains mais sont plutôt bons pour le marché canadien. Du coup, le plan serait de bosser d’abord au Canada  puis ensuite aux USA lorsque j’aurais la citoyenneté canadienne (les canadiens ne sont pas soumis aux contraintes de visas de travail aux USA grâce au visa NAFTA TN qui est illimité et très simple à avoir). Le problème sera après de pouvoir bouger à SF / LA, ce qui risque d’être plus compliqué dans le mesure ou mon network pro sera localisé au Canada.
 
Est-ce que vous auriez des conseils la dessus ? Si vous avez d'autres options en tête, n'hésitez pas à me le faire savoir.
 
Merci d’avance  

Et le MBA du collège des ingénieurs, vous en pensez quoi ?

C'est bien, mais t'es un peu vieux non ? C'est plutôt un truc pour JD, je dirais que ça vaut un MS de HEC ou Essec

 
 
D'autres avis ?

 
OK. Justement je ne connaissais ce MBA que de nom. J'ai vu que NKM y était passée.
(je cherchais les MBA les moins onéreux - je risque d'avoir du mal à mettre de la thune de coté ces 6 prochaines années)
 
 
D'ailleurs petite parenthèse, un Thck MBA est venu dans le petit cabinet dans lequel je suis. Apparemment il aurait eu des difficultés pour avoir des itw chez les MBB en France, il est persuadé que c'est à cause de sa formation de base (école d'ingé post bac groupe D), et il n'a eu des itw qu'en conseil en management et quelques boites de conseil en strat tier 2.5-3.  
Ca m'a un peut fait badder...

Thck ?

Il doit vouloir parler d'un Tuckie (lesquels se placent généralement pas mal en conseil).  

 
Pourtant on en connait qui finissent en Big 4    

 
Un ex-hfrien notamment?

 
Par exemple  

Tuck,
 
my bad.

Après Tuck c'est une école à l'ancienne mais un peu en perte de vitesse j'ai l'impression.. C'est tier 3 quoi

Tuck m'a toujours fait l'effet d'une école de second rang effectivement, mais je suis aussi toujours surpris de voir à quel point les gens qui y sont sont convaincus de faire partie de l'élite. Ils ont clairement un excellent marketing interne.