Reprise du message précédent :

 
pallier mon GMAT    
 
Sinon comment vous faîtes pour écrire des essays en Anglais parfait, j'imagine que rares sont ceux ici complètement bilingues ?

On se fait relire par des amis dont l'anglais est la langue maternelle.
As-tu des amis anglais, irlandais, américains, canadiens, australiens?

 
Je sais très bien qu'il est chez Accenture (je suis également ce topic)
 

 
Connaitre le profil permet de mettre en perspective ses interventions.
 
Imagine un gars qui débarque et nous raconte qu'avec un Gmat a 630, mais des essays ultra béton il a intégré le MBA de ses rêves, qu'ensuite il prodigue des conseils a tout va en ayant l'air de masteriser le sujet et qu'on se rende compte que son top MBA est celui d'Audencia... d'un coup ses interventions ont un peu moins de valeur pour des gens qui visent le top 15, top 7 ou top 3 US...
 
Connaitre le profil permet donc de s'identifier et de voir si les interventions correspondent à notre besoin ou pas. Après il faut des interventions de tous types de profils car même si une grande partie ici ne jurent que par le top 7, d'autres sont beaucoup plus modestes dans leurs ambitions  

Moi pas  

 
 
Qui parlent un anglais parfait eux-mêmes sans faire des fautes du type "palier à "   ? Pas sûr.
Et j'imagine que les Top MBA demandent un niveau de rédaction très élevé ?  
 
En même temps je suis encore étudiant GE, donc c'est plus de la curiosité qu'autre chose    
Donc si jamais je souhaitais postuler en MBA, j'aurais encore quelques années pour résoudre ce problème  

Je comprends...
J'ai eu 660 au GMAT.
Et j'ai décroché des entretiens pour 1 établissement top 10 et 1 établissement top 20.
 
Je tiens à préciser que mon choix s'est porté sur ces deux établissements sur la base d'une étude aprofondie de leurs programmes et de la population qui y participe par rapport à mon projet personnel. Et puis de leur rapport qualité/prix. En particulier les W/H/S ne m'intéressent pas.
 
Pour caricaturer, j'ai plus de 30 ans et j'ai voyagé dans pas mal d'endroits et je ne vois très mal ce que j'irai foutre à dépenser 100k$ sur un campus bostonien avec des mecs de 25 ans, caucasian pour la majorité et dont l'ambition première est de faire du conseil...

On se "raisonne" comme on peut !

 
que le MBA soit top tiers ou top 20, c'est grosso modo le meme prix...  
heu, ils font quoi chez accenture ?

 
Aucune honte à ne pas viser H/S/W, je comprends tout à fait ces choix
 
Quel est ton but post MBA si ça te dérange pas d'en parler ?  

Justement, si mon but était de devenir Associé dans une boite de conseil je n'aurais pas besoin de faire de formation... Tout ce que j'aurais à faire c'est attendre que ça tombe
 

Evidemment il n'y a aucune honte, je n'ai pas dit ça
C'est juste que ces établissements ne sont pas adaptés à mon projet.
 
A terme, j'aimerais travailler dans le développement des pays émergents. Ainsi je cherche une formation plutôt internationnale avec une proportion significative d'étudiants venant d'Asie, d'Afrique ou d'Amérique Latine. Pour cela la plupard des programmes américains, même des très grands, sont assez faibles avec un taux anémique d'étudiants étrangers dont la plupard viennent d'Europe.

... dont la plupart viennent d'Asie (Indiens, Chinois, ...)

C'est connu que that's how you make it Partner ... En attendant que ça tombe. Et si tu performes tellement bien dans ta boîte actuelle que ta promo au niveau associé n'est qu'une question de temps, je remets en cause ta décision d'aller faire un MBA... Quelle que soit l'école.  
 

Ahem. T'as pas du faire ta due dil correctement sur toutes les grosses écoles top tier pour énoncer une contre-vérité pareille.  

Oui tu as raison, il y a de plus en plus d'asiatiques et c'est une assez bonne chose. Cependant, tu évites le fond du sujet.
 
Prenons les stats de HBS : http://www.hbs.edu/mba/profiles/classprofile.html
 
J'y vois 82% de North American + Europeans...
12% d'Asians dont nous savons (je caricature encore) que la moitié seront des indiens qui veulent faire du conseil et l'autre des chinois qui veulent faire de la finance.
4% de Latin Americans...
1% d'Africans...
1% d'Oceanians...
 
Bref... CQFD

 
C'est vrai que Harward ou Stanford empeche de bosser dans les pays emergents. trop bonne formation peut etre?  
Et LBS ou INSEAD sont des tops MBA sans etrangers?

Je n'évite pas le fond du sujet. Il y a plus d'Asiatiques que d'Européens.
 
Tu rassembles les européens pour arriver à écrire "82% de North American + Europeans" tout simplement parceque écrire "11% Europeans" ne va pas dans ton sens...
 
D'autant plus que "Europe" n'est pas un pays et est beaucoup plus éclaté que les 12% de "Asia" qui viennent en majeure partie de seulement 2 pays.

 
et c'est tres different dans les US mba top 20?

Le 82% de North American + Europeans est calculé de manière super tendancieuse car il recouvre 71% de NA et 11% d'Europeans. C'est un problème (le fait que 2/3 des étudiants soient US) que tu rencontreras effectivement dans n'importe quel top MBA US. Regarde d'un peu plus près les stats d'autres top MBA non US, et la réalité est sensiblement différente (edit: grillé par Vetinari sur ce coup-là. On est vraiment dressés à la détection de stats foireuses )

NB: je ne remets pas en cause ta volonté de cibler d'autres écoles que les "éternelles" top tier. Au contraire, c'est un choix qui s'il est fait en connaissance de cause et pas par frustration mérite le respect. Par contre, je suis moins convaincu par les motifs que tu mets en avant, dont l'un est douteux et l'autre carrément inexact.

Mes modèles de carrière sont ailleurs que dans ma boîte.
 

J'ai bien mentionné que j'avais postulé à une top tier
C'était une caricature (je sais, caricaturer c'est mal) pour montrer que toutes les écoles n'étaient pas adaptées à ce que je veux faire.

Par exemple ça ça sonne tout de suite un peu plus "diverse" :

Ca doit laisser à peu près moins d'un tiers de la promo en "White Caucasian American".

J'aurais tendance à mettre Stanford à part car ils ont de vrais programmes axés sur le développement durables et ont été pioniers dans ce domaine.
Cependant, quitte à choisir une formation géniale avec des profs grandioses et pléthore d'opportunités, je préfère qu'en plus j'ai l'occasion de discuter avec des gens qui pourraient me donner un point de vue de pays émergents.
Moi ça me botterait d'être dans un groupe d'études de discuter d'un modèle financier ou marketing avec un latino-américain et un africain.

 
 
Je pense qu'il parle d'étudiant "venant d'asie" pas d'étudiant d'origine asiatique. Il veut travailler en Asie, il n'a pas dit qu'il avait un faible pour les yeux bridés  

"Pense" si tu veux, mais perso je lisais ce qu'il avait écrit plutôt :

PS : et s'il a un amour immodéré pour l'Asie, forcément c'est plus intelligent d'aller faire un MBA en Asie (mais ce n'est pas vraiment ce qu'il nous a dit non plus).

Alors ptet il faudrait tout lire
Si le seul but est de faire de la rhétorique et de lui clouer le bec, c'est vrai qu'on peut toujours trouver la petite bête dans ses messages pour le rembarrer. Après quand on lit tous ses message, on peut voir où il veut en venir...

Mais bon souvent dans ce forum, c'est un jeu de rhétorique et non une vraie discussion

Dans ce cas là si ton seul but n'est pas de clouer le bec, relis les stats que j'ai postées et tu verras "40% d'international students"

Le fait que les américains ne sont pas tous "caucasiens" n'était qu'une remarque suggérée par son premier post.

Cela confirme ce que je dis: si l'on veut discuter on ne se contente pas d'aller piquer ici et là certaines incohérence de son message, alors que l'on a très bien compris où il venait en venir au travers de tous ses posts.

Mais le but n'est pas de discuter mais d'avoir le dernier mot n'est-pas ?  

N'est-ce pas ?    
 
J'ai montré un profil de "top MBA" beaucoup plus varié que celui qu'il nous montrait car son explication était loin d'être convaincante (cf spotless également).
 
Tu as fait quoi toi ?  

Je reviens de déjeuner
Je n'ai jamais dit que tous les top MBA étaient des lieux peu divers. D'ailleurs comme j'ai pris la peine de le repréciser, j'ai postulé à l'un d'eux. Et je considère que Stanford fait des choses très intéressantes pour le développement durable.
 
L'exemple que j'ai pris tient toujours. Pour être précis, postuler pour Harvard ne m'intéresse pas.
En effet, même si je crois que ma caricature (j'avais pourtant prévenu que c'était une caricature) a mal été comprise, j'aurai tendance à dire que 35% d'étudiants étrangers c'est pas terrible.
On m'a reproché de mélanger nord-américains et européens, mais en terme de diversité c'est quand même un peu kif-kif, même s'il y a certaines différences. Pour faire court, je pense que j'apprendrai plus en cotoyant un togolais qu'un black-american (en terme de diversité ou sur les pays émergents).
Concernant les indiens et les chinois, j'ai pas mal travaillé avec des personnes venant de ces pays (et j'ai la chance d'en compter parmis mes amis perso) et cela a été pour moi une expérience très enrichissante que je recommande à tous. Donc, là encore, si la diversité de population dans un MBA concerne en majorité ces pays, c'est pas terrible pour moi.

Penser à prendre la citation entière du paragraphe, en particulier le début "Pour caricaturer..."
 

Malheureusement les formations asiatiques ne sont pas beaucoup plus diverses que les formations américaines. J'avoue ne pas avoir vérifié le taux de participation d'africains ou de sud-américains au CEIBS mais je pense que c'est ridicule

T'as l'air de le savoir mieux que quiconque, alors au juste pourquoi viens-tu perdre du temps sur le forum ?
 
C'est pas une question de "piquer ici et là certaines incohérences". C'est piquer une incohérence majeure: dire "je ne veux pas de top tier parce que ces programmes ne sont pas assez divers dans la population étudiante", c'est une mauvaise raison. Mais sans doute que tu as du comprendre où il voulait en venir au travers de ses posts. On est toute ouïe.

Je ne crois pas avoir jamais écrit cela... Si je me suis mal exprimé je suis désolé.

Tu n'as pas écrit exactement cela, mais

s'en rapproche furieusement (sans être tout à fait identique, je suis d'accord).

Je n'ai pas de problème avec ça, je le répète. Et je ne pense pas que le topic dans son ensemble n'ait le moindre problème avec le débat contradictoire, contrairement à ce qu'awax sous-entend. Par contre, il est un fait certain que lorsqu'on peut prouver ses dires et expliquer plus avant ses certitudes, ça augmente l'intérêt et la qualité des contributions. Ce n'est pas une quête "du dernier mot" (en quoi serait-ce d'ailleurs une tare ?), simplement une volonté de décortiquer les arguments afin d'en distinguer les meilleurs et les moins bons.

 
J'ai la flemme de tout relire, mais c'est pourtant ce que j'avais compris (a la difference que tu disais que tu ne voulais pas de la majorite des top tier et pas tous...)

 
Salut,
 
C'est quel(s) top tier et top 20 qui ont selon toi un bon programme pour travailler dans les pays émergents? Je sais que Wharton propose un double diplome MBA/MA in international studies où tu te focalises sur une région de ton choix (Amérique Latine, Europe, Moyen Orient, Asie). C'est cette école à laquelle tu as postulé?

Je comprends... Il faudra que je précise que pour moi le top tier ne comprend pas que W/H/S. De plus je précise que quand je mentionnais un campus bostonien, il s'agissait de Harvard.
 
Par ailleurs, je reconnais que la plupard des MBAs US ont aussi un problème en terme d'internationnalisation, cela n'a rien à voir avec le fait d'être un top tier ou pas.

 
Ben non puisqu'il a dit que W ne l'interessait pas.
 
Le programme dont tu parles c'est le Wharton MBA / Lauder Institute MA. Pour preciser, ca peut etre une specialite sur une region (moyen orient, ou plus generalement monde Arabe) ou pays (Chine ou Allemagne par exemple). Le programme commence plus tot, en Mai.

Je crois que en terme de formations vers les pays émergents, Stanford est pas mal avec leur concentration pour ça.
Cependant je suis trop vieux pour eux
Juste un truc qui me gène un peu c'est que ça fait un peu hippie vu de loin...
 
Sinon les établissements européens ont pour eux d'être beaucoup plus internationnaux que les US. Donc il y a pas mal d'échanges intéressants à anticiper même si il n'y a pas de spécialisation à proprement parler.

Quid de l'Australie ? Les formations sont plutôt de bonnes qualités.

Je ne suis pas sur que niveau diversité cela sera important. Il y aura cependant une majorité d'asiatiques au détriment d'européens et d'américains. Cela vaut peut-être le coup d'essayer. Les rentrées sont décalées en plus, tu ne perdrais pas plus de temps à postuler que maintenant donc.

Maintenant, j'ai eu l'occasion d'étudier avec des indiens, chinois, indonésiens, coréens, et malaysiens et il est vrai que cela ouvre son esprit à de nouveaux horizons. Il est très intéressant de partager ses points de vue avec eux. Et puisque que les propos doit être rattaché à son CV, je parle d'un programme qui n'est pas un MBA, et qui n'est même pas dans une école classée Top 10. Par contre, le MBA de l'école est classé dans les 100 premiers par The economist et c'est déjà pas mal (enfin, à mon échelle ).

EDIT: et j'ai oublié Sud-Africains. Mais je dois dire que dans mon programme la population africaine est pauvre. Je ne sais pas pour les autres. Pareil pour les latino-américains qui sont cependant plus nombreux.

 
Il y a quelques top MBAs americain qui proposent un semestre d'echange (Chicago et Columbia me viennent a l'esprit mais ce ne doit pas etre les seuls) avec des MBA d'autres regions (Asie, Amerique Latine notamment).  
 
D'apres tes objectifs, le MBA ideal, ce ne serait pas l'INSEAD? Promo tres international et relativement agee, et campus a Singapour...

Oui tout à fait. Le MBA de l'université de Melbourne commence à avoir une certaine reconnaissance, surtout dans la spécialité qui m'intéresse. Par contre, ça reste encore loin derrière les US ou Européenes.

C'est sûr que la possibilité de faire des échanges est très intéressante. Cependant je me dis quitte à faire une formation top, ça serait dommage de partir dès le départ en se disant qu'on va renoncer aux électives simplement pour trouver de la diversité. D'autant plus qu'en général le prix des formations est très différent.
Peut être que je ferai un échange en effet, mais le critère "value for money" est aussi très important pour moi.