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  Pcem1 => prépa

 


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Pcem1 => prépa

n°2033769
Trip2chat
Posté le 13-12-2008 à 16:59:27  profilanswer
 

Bonjour à tous =)
 
J'ai quelques questions qui m'obsèdent un peu: je suis pour le moment bizuth (en pcem1 donc), et je me rend compte que médecine, bin c'pas pour moi =/ (pour différentes raisons, dont la principale est le bachotage =/). Du coup, ma motivation est au plus bas, et je ne parle même pas des résultats .. o.O Je vais donc me réorienter! mais voilà, comment faire ? il faut que je reste à la fac jusqu'à la fin de l'année (euh j'ai aucune chance d'avoir mon concours vu mes résultats [manque de travail j'avoue], je le dit tout de suite, j'me fais pas d'illusions) ? ou je peux abandonner juste aprés les partiels (et si je peux arréter juste aprés les partiels, ça se passe comment ? j'attend jusqu'en septembre pr faire autre chose?) ? et pour m'inscrire ailleurs, il faut que je fasse comme l'an passé, via admission.postbac ?
 
Pour ma réorientation, en fait je voudrais aller dans un truc totalement différent de la médecine (qui a dit que j'étais dégouté .. ? ), et j'ai donc songé à une prépa pcsi (pas trop renommée bien sur, puisque je suppose que c'est même pas la peine d'y penser aprés une année ratée en pcem1) ou bien un DUT info.. vous pensez que c'est possible ? (c'est surtout la prépa qui m'interesse.). Je précise qu'au lycée j'avais de bonnes notes, donc mon dossier est plutot bien (y a juste cette année qui fait tache quoi .. ).

mood
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Posté le 13-12-2008 à 16:59:27  profilanswer
 

n°2034476
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 14-12-2008 à 11:37:20  profilanswer
 

Trip2chat a écrit :

Bonjour à tous =)
 
J'ai quelques questions qui m'obsèdent un peu: je suis pour le moment bizuth (en pcem1 donc), et je me rend compte que médecine, bin c'pas pour moi =/ (pour différentes raisons, dont la principale est le bachotage =/). Du coup, ma motivation est au plus bas, et je ne parle même pas des résultats .. o.O Je vais donc me réorienter! mais voilà, comment faire ? il faut que je reste à la fac jusqu'à la fin de l'année (euh j'ai aucune chance d'avoir mon concours vu mes résultats [manque de travail j'avoue], je le dit tout de suite, j'me fais pas d'illusions) ? ou je peux abandonner juste aprés les partiels (et si je peux arréter juste aprés les partiels, ça se passe comment ? j'attend jusqu'en septembre pr faire autre chose?) ? et pour m'inscrire ailleurs, il faut que je fasse comme l'an passé, via admission.postbac ?
 
Pour ma réorientation, en fait je voudrais aller dans un truc totalement différent de la médecine (qui a dit que j'étais dégouté .. ? ), et j'ai donc songé à une prépa pcsi (pas trop renommée bien sur, puisque je suppose que c'est même pas la peine d'y penser aprés une année ratée en pcem1) ou bien un DUT info.. vous pensez que c'est possible ? (c'est surtout la prépa qui m'interesse.). Je précise qu'au lycée j'avais de bonnes notes, donc mon dossier est plutot bien (y a juste cette année qui fait tache quoi .. ).


Si tu penses qu'il n'y a pas de bachotage en prépa, tu risques de déchanter. N'y va pas pour de mauvaises raisons.

n°2034495
henri-alex​andre
Posté le 14-12-2008 à 11:50:11  profilanswer
 

En effet, la prépa est un nid de bachoteurs et du bachotage. Donc quitter le PCEM1 pour aller en prépa en espérant tourner le dos au bachotage, ce serait une erreur.... d'appréciation. Ta vraie motivation, ta motivation principale doit se situer ailleurs pour mieux affronter la prépa si tu as envie d'aller en prépa.

n°2034730
Trip2chat
Posté le 14-12-2008 à 14:07:15  profilanswer
 

Eum, quand je dis bachotage, je parle de trucs à apprendre par coeur, à retenir pdt des mois, puis à recracher devant son qcm lors du concours hein.
Les cours de prépa, je sais déjà à peu prés comment ça se déroule puisque je connais quelques personnes qui font une prépa, et .. ça a vraiment rien à voir. Y a des trucs à apprendre par coeur aussi evidemment, mais si on compare ça à l'anat', à l'histo ou bien même à la bio mol, les capacité demandées sont complétement différentes. En prépa on bosse énormément aussi, mais il faut plus de capacité de compréhension, d'analyse, que de la mémoire.
 
Mais en fait ma question est peut être mal posées, je voulais savoir si, administrativement, il était possible que l'on m'accepte en prépa ?

n°2034743
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 14-12-2008 à 14:12:38  profilanswer
 


Les révisions de concours c'est pas la chose la plus excitante intellectuellement au monde. Pour réussir il faut souvent connaître par cœur des dizaines d'exercices classiques, en plus du cours. Bien sûr il y a une part de réflexion importante mais cet aspect bachotage n'est pas à sous-estimer.
Il vaut mieux en être conscient.

n°2034838
Lagoon57
Posté le 14-12-2008 à 15:15:45  profilanswer
 

Welkin a écrit :


Les révisions de concours c'est pas la chose la plus excitante intellectuellement au monde. Pour réussir il faut souvent connaître par cœur des dizaines d'exercices classiques, en plus du cours. Bien sûr il y a une part de réflexion importante mais cet aspect bachotage n'est pas à sous-estimer.
Il vaut mieux en être conscient.


 
L'examinateur qui, à l'oral des mines, m'a mit 4 parce que je ne savais plus démontrer le résultat du déterminant de Vandermonde confirme  :D

n°2034849
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-12-2008 à 15:23:10  profilanswer
 

Welkin a écrit :


Les révisions de concours c'est pas la chose la plus excitante intellectuellement au monde. Pour réussir il faut souvent connaître par cœur des dizaines d'exercices classiques, en plus du cours. Bien sûr il y a une part de réflexion importante mais cet aspect bachotage n'est pas à sous-estimer.
Il vaut mieux en être conscient.


Tu apprends quand même des processus, des raisonnements, des démonstrations, ça se tient dans une suite logique.
 
En PCEM1, mis à part la physique/biophysique, les statistiques, et la chimie, c'est du bourrage de crâne. Tu ne peux quasiment rien déduire de l'anatomie, très peu de la biologie cellulaire, pas de branche logique pour accrocher ton raisonnement. C'est à ce niveau que c'est sûrement très différent de la prépa. Tu ne démontres rien, tu apprends. Tu n'appliques pas (hors matières sus-citées) tu recraches.

n°2034893
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-12-2008 à 15:54:17  profilanswer
 


Oui, c'est un peu vrai, mais ça te fait découvrir des notions sympathiques si tu lis bien le cours etc.
 
Après oui, c'est assez mécanique en examen, mais tout ce qu'il y a autour est assez intéressant :D
Pareil pour la chimie/thermo, t'as des formules à apprendre, tu les appliques, mais tu as aussi le droit de comprendre ce que tu fais :D, les concepts méritent souvent d'être un peu plus développés.
Enfin, chimie organique, si, ça demande un peu de réflexion, comme des meccano :D. J'ai trouvé ça très amusant une fois que tu maîtrises les concepts de base, tu retrouves très facilement tes mécanismes.

n°2034898
henri-alex​andre
Posté le 14-12-2008 à 15:56:58  profilanswer
 


 
Je dirais que ça dépend du niveau : Ter S ? L3 fac ? M2 fac ? Doctorat stats ?

n°2034901
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-12-2008 à 15:57:31  profilanswer
 


Pas de maths à PVI :o

mood
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Posté le 14-12-2008 à 15:57:31  profilanswer
 

n°2034902
Lagoon57
Posté le 14-12-2008 à 15:57:41  profilanswer
 

Clair que les probas/stats c'est très loin d'etre des formules à recracher à haut niveau...

n°2034904
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-12-2008 à 15:57:49  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :


 
Je dirais que ça dépend du niveau : Ter S ? L3 fac ? M2 fac ? Doctorat stats ?


PCEM1 :o

n°2035300
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 14-12-2008 à 21:09:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
L'examinateur qui, à l'oral des mines, m'a mit 4 parce que je ne savais plus démontrer le résultat du déterminant de Vandermonde confirme  :D


 [:haha]  

radioactif a écrit :


Tu apprends quand même des processus, des raisonnements, des démonstrations, ça se tient dans une suite logique.
 
En PCEM1, mis à part la physique/biophysique, les statistiques, et la chimie, c'est du bourrage de crâne. Tu ne peux quasiment rien déduire de l'anatomie, très peu de la biologie cellulaire, pas de branche logique pour accrocher ton raisonnement. C'est à ce niveau que c'est sûrement très différent de la prépa. Tu ne démontres rien, tu apprends. Tu n'appliques pas (hors matières sus-citées) tu recraches.


Personne ne dit qu'il ne faut pas réfléchir. Simplement, il faut nuancer : la réflexion se nourrit d'une solide base de par-cœur.

n°2035310
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-12-2008 à 21:16:00  profilanswer
 


 

Welkin a écrit :


Personne ne dit qu'il ne faut pas réfléchir. Simplement, il faut nuancer : la réflexion se nourrit d'une solide base de par-cœur.


Je n'ai pas dit le contraire, et heureusement. Seulement je ne sais pas si tu te rends compte de la masse astronomique de connaissances à ingurgiter en P1 et du peu de réflexion qui en découle. Après, ça s'arrange apparemment, surtout avec les stages.

n°2035322
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2008 à 21:21:19  answer
 

radioactif a écrit :


Je n'ai pas dit le contraire, et heureusement. Seulement je ne sais pas si tu te rends compte de la masse astronomique de connaissances à ingurgiter en P1 et du peu de réflexion qui en découle. Après, ça s'arrange apparemment, surtout avec les stages.


+1
Les gens qui n'ont jamais fait de P1 ne peuvent pas réaliser ce que c'est... :o

n°2035376
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2008 à 21:56:01  answer
 


Oui. C'est TOTALEMENT différent.
En P1, t'es seul livré à toi même, aucun prof pour t'aider, aucune façon de te mesurer face à 700 personnes (dans mon cas), personne pour te motiver, pas de DS, pas d'exo... Parfois, des conditions de cours abominables ( à cause des carrés...)
Et ta mission, c'est d'apprendre des centaines et des centaines de pages (et c'est pas pour exagérer) par coeur en anat, physio, biocell, biomol, bioch, embryo, histo, SHS...


Message édité par Profil supprimé le 14-12-2008 à 21:58:21
n°2035381
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 14-12-2008 à 22:04:26  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je n'ai pas dit le contraire, et heureusement. Seulement je ne sais pas si tu te rends compte de la masse astronomique de connaissances à ingurgiter en P1 et du peu de réflexion qui en découle. Après, ça s'arrange apparemment, surtout avec les stages.


Non je me m'en rend pas compte. Je souligne juste que, quelle que puisse-t-être la masse à mémoriser en P1, il est illusoire de s'attendre à un paradis sans bachotage en prépa.

n°2035385
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2008 à 22:05:23  answer
 

Welkin a écrit :


Non je me m'en rend pas compte. Je souligne juste que, quelle que puisse-t-être la masse à mémoriser en P1, il est illusoire de s'attendre à un paradis sans bachotage en prépa.


Ce qu'il veut dire, c'est que ça peut pas être pire qu'en P1  :o

n°2035420
scelle
Posté le 14-12-2008 à 22:35:50  profilanswer
 

P1 n'as strictement rien à voir avec des classes prépas classiques.
 
les heures de travails sont peut-être similaires mais l'attente des concours respectifs est réellement différente..regardez des cours de shs pour comprendre..
 
qcm, qcm, qcm.. la prépa, c'est l'enfer niveau boulot mais de manière générale, ça a l'avantage d'une certaine ambiance de boulot, de camaraderie parfois et puis une quasi-certitude de choper une école, aussi mauvaise soit-elle..
 
pour en revenir au post, je pense qu'il sait à quoi s'attendre avec la prépa mais qu'il veut changer à la fois changer de domaine, et changer de type de bachotage..

n°2035430
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2008 à 22:44:54  answer
 


La SHS m'a tuer...

n°2035434
henri-alex​andre
Posté le 14-12-2008 à 22:47:16  profilanswer
 

SHS ? Merci.

n°2035450
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2008 à 22:56:23  answer
 


Cette remarque est valable pour quasiment toutes les matières.  :o


Message édité par Profil supprimé le 14-12-2008 à 22:56:42
n°2035521
Trip2chat
Posté le 15-12-2008 à 00:57:43  profilanswer
 

"pour en revenir au post, je pense qu'il sait à quoi s'attendre avec la prépa mais qu'il veut changer à la fois changer de domaine, et changer de type de bachotage.."
 
Exactement :D et comme je l'ai dis un peu plus haut, même si le p1 et la prépa réclame énormément de travail toutes les deux, c'est quand même complètement différent =] d'après ce que je sais, le niveau de bachotage de prépa est risible une fois qu'on a gouté à la p1 huhu .. =/ (après c'est sur que la difficulté se retrouve à d'autres niveaux).
 
Pour répondre à une question: je veux aller en prépa pour intégrer une école d'ingénieur et me tourner vers une spécialisation en chimie (ou en info). Mais je me demande si les prépas acceptent les personnes ayant une année de fac ratée à leur actif..

n°2035551
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-12-2008 à 07:08:41  profilanswer
 

Welkin a écrit :


Non je me m'en rend pas compte. Je souligne juste que, quelle que puisse-t-être la masse à mémoriser en P1, il est illusoire de s'attendre à un paradis sans bachotage en prépa.


Ah mais clairement, mais je reste persuadé que c'est du bachotage plus stimulant :D

n°2035558
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-12-2008 à 08:02:29  profilanswer
 

Trip2chat a écrit :

"pour en revenir au post, je pense qu'il sait à quoi s'attendre avec la prépa mais qu'il veut changer à la fois changer de domaine, et changer de type de bachotage.."
 
Exactement :D et comme je l'ai dis un peu plus haut, même si le p1 et la prépa réclame énormément de travail toutes les deux, c'est quand même complètement différent =] d'après ce que je sais, le niveau de bachotage de prépa est risible une fois qu'on a gouté à la p1 huhu .. =/ (après c'est sur que la difficulté se retrouve à d'autres niveaux).
 
Pour répondre à une question: je veux aller en prépa pour intégrer une école d'ingénieur et me tourner vers une spécialisation en chimie (ou en info). Mais je me demande si les prépas acceptent les personnes ayant une année de fac ratée à leur actif..


Sinon, tu as pensé à une licence + AST ?

n°2035813
grokiKK
Posté le 15-12-2008 à 14:11:32  profilanswer
 

l'ECE lance cette année une année de prépa accélérée avec rentrée en mars pour les réorientations médecine.
 
http://www.ece.fr/prepac

n°2035816
Charleston
Posté le 15-12-2008 à 14:14:46  profilanswer
 

J'en connais qui ont fait un an de fac puis prépa, ça s'est très bien passé pour eux (PCEM1->prépa HEC et L1 physique -> PCSI -> PC* -> école d'ingé (je sais plus laquelle))


---------------
Le rugby féminin recrute ! Faites tourner ! https://www.youtube.com/watch?v=6RQ_Xzy7lY8
n°2035846
Hangleton
Posté le 15-12-2008 à 14:31:36  profilanswer
 

Trip2chat a écrit :

"pour en revenir au post, je pense qu'il sait à quoi s'attendre avec la prépa mais qu'il veut changer à la fois changer de domaine, et changer de type de bachotage.."
 
Exactement :D et comme je l'ai dis un peu plus haut, même si le p1 et la prépa réclame énormément de travail toutes les deux, c'est quand même complètement différent =] d'après ce que je sais, le niveau de bachotage de prépa est risible une fois qu'on a gouté à la p1 huhu .. =/ (après c'est sur que la difficulté se retrouve à d'autres niveaux).
 
Pour répondre à une question: je veux aller en prépa pour intégrer une école d'ingénieur et me tourner vers une spécialisation en chimie (ou en info). Mais je me demande si les prépas acceptent les personnes ayant une année de fac ratée à leur actif..


 
Je te conseillerais de ne pas être si assertif. Comme l'a fort bien dit Welkin, tu risques de t'exposer à de réelles déconvenues si tu vas en prépa avec cet état d'esprit là. La prépa, ça commence avec une sup, mais c'est surtout une spé, avec préparation intensive des concours... et bachotage à la clé. La capacité à réappliquer des raisonnements bien identifiés dans des contextes différents est une qualité majeure pour les concours CPGE.

n°2035850
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-12-2008 à 14:35:27  profilanswer
 

Hangleton a écrit :

 

Je te conseillerais de ne pas être si assertif. Comme l'a fort bien dit Welkin, tu risques de t'exposer à de réelles déconvenues si tu vas en prépa avec cet état d'esprit là. La prépa, ça commence avec une sup, mais c'est surtout une spé, avec préparation intensive des concours... et bachotage à la clé. La capacité à réappliquer des raisonnements bien identifiés dans des contextes différents est une qualité majeure pour les concours CPGE.


Tout est dit.


Message édité par radioactif le 15-12-2008 à 14:36:03
n°2036416
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 15-12-2008 à 21:15:50  profilanswer
 

de toute façon presque tout le monde peut faire une prépa, et tout le monde peut avoir une école. Il n'y a pas une barre à atteindre comme en PCEM1, ce n'est pas binaire (pris, pas pris). La vraie question c'est : quelle école puis-je avoir ? Correspond-elle à mes attentes ?

n°2036698
Hangleton
Posté le 16-12-2008 à 01:53:01  profilanswer
 

[:prozac]  
 

kanoncs a écrit :

de toute façon presque tout le monde peut faire une prépa,


 
Bien sûr.
 

Citation :

et tout le monde peut avoir une école.


 
Le problème n'est pas d'avoir une école, mais celle ou une parmi celles que l'on souhaite. D'ailleurs tu le dis toi-même après.
 

Citation :

Il n'y a pas une barre à atteindre comme en PCEM1


 
[:prozac] [:prozac] [:prozac]
 
Non mais là faut arrêter, vraiment. Des barres il n'y a que ça aux concours CPGE. Barres centrale écrit. Barres centrale oral. Barres Mines Pont scientifique écrit. Barre Mines Ponts général écrit. Barre Mines Ponts oral. Barre X écrit. Barre X oral. Barre CCP écrit. Barre CCP oral.
 

Citation :

ce n'est pas binaire (pris, pas pris).


 
Tu es pris ou pas dans l'école que tu souhaites.
 
 

n°2037062
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-12-2008 à 11:40:47  profilanswer
 

raphou a écrit :


Faut arreter, sachant que 90% des P1 qui passent en P2 sont passes par une prepa type epsylon/excosup etc.
Je connais pas un recu au concours qui n'ait pas ete en prepa en parallele de medecine.
En plus dans les 700, enleves en un quart de branleurs qui sont pas la pour le concours, un autre quart qui n'ont pas les capacites d'apprendre par coeur ou qui n'ont tout simplement pas le niveau, et ca diminue la concurrence. Ok, reste les tres bons primants et les doublants.

 

Et pour les conditions de cours abominables, ca s'est quand meme enormement assagi depuis les derapages de 2003/2004.
Pour y avoir ete avant, et avoir pas mal de potes passes apres, c'est plus les memes conditions.


Je ne crois pas que la proportion pour les prépas soient si élevée, et je connais des gens étant passés sans prépa, du premier coup ou du deuxième. D'ailleurs, ça devrait être interdit.
Pour la proportion de branleurs, j'irais au-delà du quart, mais bon, on était 2200 aussi.
Sinon pour partir en CPGE, en effet il y a moyen d'être repris, encore plus si tu as quelques contacts (j'ai rien contre hein, si tu peux en user, uses-en :D)


Message édité par radioactif le 16-12-2008 à 11:41:06
n°2037109
Trip2chat
Posté le 16-12-2008 à 12:02:03  profilanswer
 

(J'aimerais bien en avoir des contacts des fois .. =D)
 
Bon ok, donc au final il est possible que je sois pris. Et faut donc que j'aille voir le proviseur. Bon, ça j'avais prévu de le faire :]
 
Hum par contre, au niveau du dossier, ils vont regarder mes notes de 1ére et terminale (3ème trismestre de TS aussi je suppose du coup, ce qui n'est pas le cas pour les élèves qui vont passer le bac en juin. J'me trompe ?) mais aussi celle de fac alors ? du coup si j'me ramasse au concours, tout de suite ça me donne beaucoup moins de chance d'être admis j'imagine ? ou bien c'est surtout les notes de lycée qui jouent ?

n°2037110
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-12-2008 à 12:03:19  profilanswer
 

Essaie au moins de cartonner physique et chimie. C'est pas extrêmement difficile.

n°2037120
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2008 à 12:13:43  answer
 

Trip2chat a écrit :

(J'aimerais bien en avoir des contacts des fois .. =D)
 
Bon ok, donc au final il est possible que je sois pris. Et faut donc que j'aille voir le proviseur. Bon, ça j'avais prévu de le faire :]
 
Hum par contre, au niveau du dossier, ils vont regarder mes notes de 1ére et terminale (3ème trismestre de TS aussi je suppose du coup, ce qui n'est pas le cas pour les élèves qui vont passer le bac en juin. J'me trompe ?) mais aussi celle de fac alors ? du coup si j'me ramasse au concours, tout de suite ça me donne beaucoup moins de chance d'être admis j'imagine ? ou bien c'est surtout les notes de lycée qui jouent ?


Continue de bosser, et concentre toi sur les matières qui vont ressembler à celle que tu trouveras en CPGE, donc ouais Physique Chimie (Biophy et Bioch, Chimie orga) et peut-être que dans ta fac, tu as aussi des maths (biostats!) :o .
Un seul mot : bosse.  :o

n°2037740
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 16-12-2008 à 18:51:41  profilanswer
 

Hangleton a écrit :


Non mais là faut arrêter, vraiment. Des barres il n'y a que ça aux concours CPGE. Barres centrale écrit. Barres centrale oral. Barres Mines Pont scientifique écrit. Barre Mines Ponts général écrit. Barre Mines Ponts oral. Barre X écrit. Barre X oral. Barre CCP écrit. Barre CCP oral.


c'est bien ce que j'écris. Ya pas une unique barre à chopper :sarcastic:

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