Reprise du message précédent :
Je voulais dire soumettre à l'université  
 
Parce que ici en UK tu soumets avant ta soutenance et ya pas de rapporteurs

J'ai aucune idée s'il y a un délai après la soutenance

Oral passé
pas très bien mais pas horrible non plus!!!
Maintenant  

 
Congrats!  

Well done  

Perso je me suis apercu 18 mois après que mon PDF était pas formaté correctement donc ca avait jamais été soumis, et ca génais personne Juste moi puisque ca aurait empéché la délivrance du diplome qui est 22 mois après
Ca dépend des écoles doctorales en fait, mais te faut forcément un peu de temps pour apporter les corrections à ton manuscrit

 
Félicitations

Ouais je vois mais donc c'est bien différent.
En UK tu soumets à ton uni sans aucun retours à part tes encadrants. Quand je dis soumettre il faut relier le bousin en fonction des exigences de l'uni.
Ensuite tu as ta soutenance et si tu passes tu peux soumettre la version finale, ou version finale avec correction mineures.

C'est quoi un viva? Moi j'ai du passer une oral "d'admission en thèse" a la fin de la première année devant 3 profs, où ils peuvent recaler les branques.

 
En tant que postdoc i-ère-cay en france j'émerge effectivement à 2.8k net (second postdoc). Quand j'ai repris conscience du salaire de départ d'un CR, ça m'a fait mal  
 

 
ouf! je me posais la question, mais quand même...

Je vais bientôt fêter mes 18 mois de post-doc (1er post-doc).
Toujours aucune publication, on est en train d'en écrire une mais elle sera d'un intérêt très limité.
 
Mon contrat allait jusqu'à début décembre. Je devrais être très probablement renouvelé (genre sûr à 80-90%) pour encore 18 mois mais rien n'est sûr vu la mafia qui décide des financements.
À ce sujet, je félicite les technocrates pour leur mépris de ma personne qui va devoir attendre jusqu'au dernier moment pour savoir si je continue l'aventure.
 
Comme on est en "plein milieu" du projet et que je n'ai toujours pas valorisé mes travaux actuels, j'espère que mon contrat sera prolongé pour finaliser mon travail et enfin pouvoir écrire des papiers potables.
 
Si je ne suis pas renouvelé, je quitte l'aventure bredouille, ni article ni brevet à valoriser.  Et comme mes articles de thèse ne sont pas fantastique.. Je peux faire une croix sur les grands labo..
 
Je n'ai pas prévu de plan B si je ne suis pas renouvelé.
 
Hier, j'ai assisté à la thèse d'une personne dans mon domaine. 3 articles dans des bons journaux, jury enchanté, louanges, etc. Et la personne veut devenir mcf (comme moi..). La personne a été encadré par quelqu'un qui publie régulièrement.. Donc, c'est une concurrente pour le prochain poste de mcf et son CV est déjà plus fourni que le mien alors que je suis bien plus intelligent et cultivé qu'elle au vu des réponses qu'elle a fourni au jury de thèse.
 
Tout cela pour dire (et on le sait déjà) que le choix du labo et de son responsable de thèse/post-doc est super important. Je crois que je me suis encore planté de labo là.   Ma responsable est sympa mais elle aime bien multiplier les petits projet, on fait les calcul, on constate, et on en tire rien pour l'instant. Récemment, j'ai pris les choses en main et on bosse enfin sur un "gros" truc qui peut faire une publi.
 
Le pire, c'est que mes collègues me disent que les conditions auraient été mauvaises si j'avais été chez untel, untel, ou untel (3 autres personnes/labos qui seraient invivables) pour des post-docs proposés ces derniers temps.  
 
Et aujourd'hui, je ne suis pas d'accord avec ma responsable sur une interprétation de données et comme elle est plutôt butée dans ses idées.. Fait chier si je dois présenter son idées à une conf. sans y adhérer, vous voyez un peu le malaise..
 
Merci de m'avoir lu.  

Je crois que c'est l'heure de se barrer de la recherche du coup.

 
Il n'y a rien d'autres qui m'intéressent comme boulot et surtout je suis réellement bon dans ce que je fais, c'est vraiment des circonstances de parcours qui plombent mon track record pour l'instant. J'ai du succès quand je cherche un post-doc, j'avais la possibilité d'aller à Pasteur (je serais peut-être en train de faire ma valise pour les US d'ailleurs si j'avais pris ce labo) et quelqu'un me voulait à l'ENS.
 
Je pourrais éventuellement rejoindre une pharma (je développe des médicaments par informatique) ou une boîte qui développent des logiciels dans mon domaine mais les places sont aussi chères que dans l'académique et je n'ai pas encore assez d'expérience.
 
Donc quoi qu'il arrive, je continue en post-doc.. Et je suis mobile à l'international.. Je vais bien réussir à me trouver une place fixe quelque part..

 
Si ça peut te rassurer, j'en suis à 24 mois de Post-Doc et toujours aucun papier de soumis. Certes, on en a sous la main (1 à un stade avancé en tant que 1er auteur ; 1 peu avancé en tant que 1er auteur ; 2 à un stade avancé en tant qu'auteur dans le ventre mou ; 1 peu avancé en tant qu'auteur dans le ventre mou) mais pour l'instant mon Post-Doc n'est pas "validé" on va dire. Cela ne m'a pas empêché de pouvoir postuler et obtenir 2 Post-Doc potentiels à Münster ou New-York.  

 
Heu...je ne suis pas tout à fait d'accord. Le chemin que j'ai suivi est le suivant:
 
- rédaction du manuscrit avec corrections des dirlos ;
- impression du manuscrit en 3 copies + reliure basique (pages perforées + languette + couverture plastique) pour envoyer à l'examinateur interne, l'examinateur externe et 1 copie pour toi
- Viva
- éventuellement (et bien souvent) corrections à apporter au manuscrit après le Viva, à faire viser et approuver par l'un des deux examinateurs ou les 2
- impression du manuscrit final + reliure avec couverture en carton, titre en lettres dorées sur la couv' et sur la tranche ; 3 exemplaires: 1 pour dirlo, 1 pour toi , 1 pour la biblio de la fac (où tu peux y mettre un embargo pour 1 an maxi)
- le dépôt de la copie à la BU de la fac déclenche les formalités administratives et l'édition du diplôme

 
Et tu as fait des bons papiers en thèse ?

 
"bons", tout est relatif ; surtout à la thématique. 7 papiers (3 en 1er auteur, 3 dans le ventre mou, 1 soumis en auteur dans le ventre mou) dans 3 journaux, ceux dans le top 5 de mon domaine (IF = 2 à 2.5)
 
J'estime que c'est de bons papiers en fish immunology / aquaculture, mais des fois tu n'es jugé que sur tes papiers publiés dans des journaux IF > 5 donc bon   (chiant pour ceux qui ne travaillent pas sur de l'immuno pure et dure de mammifères, de la cancéro ou de la vaccination)

D'un autre coté je me dis qu'un prof qui engage un postdoc il veut de la main d’œuvre qualifié pour conduire ses recherches. Si le mec a pas trop publis c'est son problème, limite il pourrait engager un ingénieur.
 
C'est après que ça peut poser problème. D'ailleurs je trouve que c'est risqué de garder autant d'embryon de papiers dans les tuyaux, quand on sait le temps que prennent la finalisation par les auteurs, les reviews, les corrections, les réponses aux reviewers... C'est un coup à avoir ses publis dans 3 ans.

 
Si je pouvais avoir le tiers de ce record track à la fin de ma thèse ça serait un miracle

C'est là que je me rends compte qu'on n'est vraiment pas dans le même monde : chez moi, un IF du top 5, c'est ~1

 
 
Ca dépend ce que tu veux faire après aussi

 Clairement pas de la recherche académique   Le record track, ça ferait plaisir à mon n+2 dans sa folle courses au publis Ils t'ont demandé combien tu as fait de publis pour ton nouveau job? Sinon c'est vendredi, ce soir  

"Son" problème à qui ? Au post doc ?
Parce que le papier vont quand même sur le track record du prof, souvent, non ?
(Ou lui est en partie attribué parce que le mec est dans son équipe quand il s'agit de chopper des financements)

Sinon, je me demandais : c'est le genre de trucs que vous avez pris en considération au moment de choisir votre thèse ?
Genre l'IF des publis du prof/des gens du labo/des anciens thésards ?

J'avais une offre très mal payée (fin au relativement au pays, ça allait, mais niveau de vie la différence se sent), mais ou les thésards publient dans de top journaux (au moins une fois), et parfois je me demande si j'aurai pas du la prendre  
D'un autre côté, tout cet aspect "IF/Nbres de citations" comme résultat de la recherche, c'est clairement un des trucs qui me donne pas envie d'y rester à long terme.
J'ai passé suffisamment de temps sur les bancs de l'école à être évalué par des chiffres qui ne dépendent pas (vraiment) de moi

Ouai mais le prof il est souvent dans un fauteuil, avec plein de projets, postdocs et thésards donc si y'en a un qui produit pas c'est pas pas la mort (pour le prof).
 
Sinon je pense que t'as bien fait de pas choisir une thèse sous-payée juste pour avoir potentiellement une publi dans un top journal sur ton CV. Faut pas encourager la tendance à la prostitution dans la recherche.

Parfois je mentionne quue j'avais fait une thèse avant de commencer ici, ils demandent même pas quel domaine, alors les articles...
Je leur aurais dit que je me suis acheté trois stylos et deux crayons ou un kilos de cacahuètes, ca aurait été du pareil au même...

Le prof ne s'en fout pas non plus. Les publis lui permettront d'obtenir des financements et embaucher un bon postdoc qui trouvera un poste lui permet de développer un réseau et d'attirer d'autres postdocs qui verront que passer par ce labo assure un bon début de carrière    
 
Quand j'avais choisi ma thèse, je n'avais pas regardé les IF (personne ne publie dans Nature ou Science dans mon domaine, le mieux qu'on puisse avoir c'est un PRL) par contre j'avais fait gaffe de choisir un directeur de thèse actif et qui ne publie pas en solitaire.

Bon y'a moyen que je commence à faire un peu de micro/nano-fab pour la deuxième partie de thèse, spas mal pour le recasement après ça.  

J'ai commencé il y a maintenant 7 mois et j'ai l'impression de n'avoir rien fait de plus que les deux-trois premiers mois
 
On a eu rapidement une idée qui devrait permettre de bien faire avancer mon schmilblik (?) mais il faut l'implémenter pour la tester et c'est la merde.
J'ai l'impression d'être à côté du truc niveau programmation et de ne pas avoir les compétences nécessaires, je suis lent, c'est mal foutu, et ça me gave vite

Puis mon prof ne me demande pas trop ce que je fais, j'ai l'impression que ça va me retomber sur la gueule à un moment ou un autre

 
C'est un peu pareil chez moi Soi-disant on est censés être autonome en thèse, l'école est finie tout ça, ben moi vu ma connaissance du domaine quand j'ai débarqué (et même maintenant   ) j'ai toujours l'impression d'être à la masse même sur les bases. Du coup, la plupart du temps mes journées se résume bien à:  

Ca dépend, les papiers avant, c'est plutôt pour évaluer le mec avant de l'embaucher, pendant, le prof y a intérêt, faut un ROI minimal par employé. S'il s'en fout, c'est pas bon signe (encore plus dans un petit groupe que dans un grand)
 
 
En post doc, J'ai appris à ne pas évaluer les thésards par le nombre de publications à la fin de la thèse. Parce que c'est très dépendant de si le chef veut sortir à fond du résultat, ou autre extrême, si c'est un vieux schnoque qui a fait son beurre/sa rente étant jeune et qui fait ce qu'il veut maintenant. Tu vois des dossiers de publis équivalents avec de grosses différences de niveau entre deux mecs. Et cette différence, elle se voit dans le manuscrit, pendant la soutenance, et si tu sais lire entre les lignes, dans le rapport de soutenance (généralement moins positif qu'ils en ont l'air) et rapport des rapporteurs (généralement plus positif qu'ils en ont l'air).

 
Même sentiment pour moi qui a duré jusqu'a la fin de ma thèse  

Il sait quand même "à peu près" ce que je fais, on se voit bien une fois par semaine. Et je pose souvent des questions pourries donc il doit bien savoir que je n'avance pas super vite sur la partie code
Les réponses m'aident une fois sur deux par contre, mais ça a l'air d'être classique
Mais là il m'a demandé des trucs par super centrés sur mon sujet, j'ai fait parce que ça m'intéressait un peu aussi, par contre je pense que si mon industriel savait que j'avais passé plusieurs jours là dessus, il ne serait peut être pas content.
Mais l'industriel ne me demande pas trop ce que je fais non plus
 
Ça fait trois mois que je dis "j'essaie de faire ça, je galère, mais je vais bien finir par y arriver", et on me demande pas grand chose d'autre.
Sauf qu'en fait je galère quand même bien sur ce truc. Puis pour des problèmes de PI récents, je ne peux plus vraiment y toucher pour le moment  
Bon ça me donnera une excuse pour dire que je n'ai pas avancé sur ça

@babysnoopy si je peux te donner un conseil c'est surtout de ne pas te mettre dans la tête que tu n'as pas assez d'expérience. Si tu pense être doué(e?) pour ce que tu fais ca doit te donner la force de passer les concours avec l'assurance nécessaire.
J'ai fait cette erreur de pas avoir assez confiance. En sortie de thèse, j'avais une dizaine de papiers environ, mais je dénigrais toujours le truc, j'ai voulu faire de l'xp avec des post doc, j'ai eu de la chance, j'ai publie a mort. J'ai commencé les concours cnrs avec 25 papiers au compteur environ, dont deux avec un prix Nobel a coté du mien. Sauf que pour le cnrs je commençais à être trop vieux et donc louche avec un facteur h plus élevé que la moitié de l'équipe ou je postulais.
A cote de ca tu as des gens qui sont recrutés avec 6 mois de post doc et voilà.

Je pourrais écrire des bouquins sur le sujet. J'ai traîné 12 ans dans le milieu.
Un autre aspect important c'est la politique, ca ne suffit malheureusement pas d'avoir un bon CV. Même pour le CNRS. Pour les facs c'est très variable de l'une à l'autre c'est difficile de généraliser.
En tout cas, le point le plus critique c'est d'apprendre à faire de bonnes présentations: Slides clairs et bien ciblés, voix qui porte, regarder son public, bouger, répondre aux questions du tac au tac avec assurance (même si on,répond a coté). C'est pratiquement tout dans l'apparence. Les jurys voient trop de candidats pour avoir le temps de creuser et se poser des questions. Tout ce qui va leur rester au moment de décider c'est des impressions

Je connais un mec qui s'est retrouvé avec le nouveau compagnon de son ex dans son jury. L'angoisse

'Tain.   excellent  
 

Bon, j'aimerais bien que mon post-doc décolle un peu là, j'avance bien, mais j'ai l'impression d'être hyper lent, je suis isolé, le seul théoricien dans le domaine, et dès que je bloque sur un truc, je ne peux m'empêcher de penser que ça irait plus vite si j'étais entouré par des gens avec qui discuter et dissoudre ce genre de conneries

Ou aller en Suisse

Purée
Ca risque pas d'arriver dans mon labo: les comptes de l'i-arhe-ci sont publics et communs. On déduit nous-mêmes nos dépenses dans un méga fichier Excel, et on peut voir celles des chefs. J'ai pas l'impression qu'ils abusent sur les services "privés" en conférence, ça va

C'est vrai. Je gagnais quand même plus que 2000€ nets par mois en thèse, grâce à une bourse spécifique de mon école doctorale + les monitorats.