Reprise du message précédent :
 
 
Non à l'EM et crois moi ça me coute de sortir des trucs positifs sur l'EDHEC mais bon c'est un constat
 
Des hors top5 en Front BB en JD?   je demande à voir! (je ne parle pas du "fils de" qui serait rentré même avec EBS/ESSA/ISEG ou de l'elu providentiel le 1 sur 500)
 
Bref c'était juste pour dire que contrairement à ce que le mec de rouen veut affirmer le top5 existe et se consolide. Après si c'est pour faire du CDG ou je ne sais quoi de non compliant et avoir une carrière tranquille là c'est clair que tout top est inutile car les dirigeants Français se font parachuter et les HEC avec l'aide des énarques/pipo sont très bons à ce jeu.  
 
Pour rappel, l'age moyen auquel un Directeur rentre dans la boite qu'il dirige est de 32 ans en France contre 25 en Allemagne. Ce qui signifie que pendant en moyenne 7 ans les "mecs cibles" réseautent/font des jobs compliant pour se faire parachuter quand les autres cadres stagnent.  
 
Donc c'est normal de s'attendre à voir des EM/EDHEC sortis de banques d'affaires ou de cab de strat se faire parachuter à la tête de filiales ou de groupes qu'ils auront aidé à restructurer/racheter. Après pour les groupes du CAC c'est un autre cas lié à la prépondérance de l'état (et de ses demembrements ENA, corps des mines) dans le secteur privé Français.  
 
Je sais pas si cela avait été posté mais ça vaut le coup d'oeil http://leblogdeleducation.blogs.no [...] d10b1.html

 
Toi aussi t'as update tes profils linkedin avec des phrases pompeuses depuis que tu fais Qef ?  
 
PS : je troll à peine, l'autre jour un QEF se plaignait du fait que l'x leur donnait pas des adresses mails rigoureusement du même format que celles des élèves de l'école...  

Pas mieux sur toute la ligne.
 

Pas mieux sur toute la ligne², on sent qu'on n'est pas vendredi

 
Le "kill it with fire" c'était pour les élèves auxquels tu fais référence. Mais c'est pas toi qu'a fait QEF ?
 
C'est quoi leurs adresses e-mail d'ailleurs ?

 
Commencé mais pas fini... ça reste correct dans l'ensemble comme formation, c'est de l'ensae light.
 
Un truc du genre prenom.nom.m2011@master-polytechnique.org

 
Personnellement je trolle un peu sur les bords, je ne remets en aucun cas en cause la toute puissance du septuor (ignés + esc) en france, ce serait ridicule. La qualité de leur formation est au-dessus pour les concernés. Ce que j'aurais tendance à remettre en cause c'est la supposée "supériorité" des élèves qui en sont issus.
Résultat on a des hordes d'étudiants, dont moi, qui font des complexes pas possible par rapport à ces mecs, supposés dieux de l'intelligence vivante.
Dans les faits la différence est moins grande et les mecs smart, qu'ils sortent du cnam ou de hec, ils s'en sortiront.
Le post initial décrétait une différence entre le top 3 et le reste, OK. Mais j'ose espérer que si un RH reçoit un bon cv , il va pas faire une fixette sur le nom de l'école, ça devient complètement déterministe sinon. Et ça a tendance à se généraliser en plus.
J'ai eu le cas avec un ED en PE à londrès, qui en avait marre de voir les HEC-ESSEC-ESCP passer à l'itw en mode "on est meilleurs, vous allez pas prendre RBS", beh si et tant pis.
Bref, le top 3 a dessus de tout.  

 
Pas du tout... ou marginalement...
 
Le seul réél apport d'une top 3 c'est de dire : "Regardez par ici, j'ai été trié selon un processus sélectif..."

Exactement

 
C'est donc du light de light  

 
Comme souvent les RH ils y connaissent que dalle, c'est plus simple de prendre des gars qui ont fait des grandes écoles, comme ça si le gars fait pas l'affaire ça les couvre...    
 
Ils vont quand même pas "prendre un risque"          

 
Je n'ai jamais recruté, mais je subodore que dans les grosses boites, le nombre de candidatures est tellement important que ça devient de facto un critère de tri. Sans compter ensuite les opérationnels qui ne veulent que des mecs venant de A, B ou C ...  

 
Oui voilà, si le gars est une bouse, les RH diront, "ahh mais j'avais aucun moyen de le savoir, son CV est super top blabla"... et ça passera en erreur de casting "ça arrive".
 
Par contre s'ils prennent un gars d'ailleurs et qu'il est mauvais, c'est direct le retour de baton.  

Personne ne veut parler des Masters dans les Universités Parisiennes ? ( Dauphine, Panthéon Sorbonne ) ???

 
ain't nobody got time for that    

Je n'ai pas trop le temps de répondre en détail à tout le monde.

Simplement pour faire vite, je ne remets pas en cause l'existence d'un TOP 5 dans les grilles de salaires. Mais cela ne concerne vraiment que les rémunérations. Les différences les plus importantes au niveau des possibilités d'évolution de carrière sont à noter entre les trois premières et le reste, même si les écarts grandissent au fur et à mesure qu'on descend dans les classements.
Typiquement, quand je dois chasser pour des très gros postes, même après x années d'expériences, il m'est expressément demandé (par nos clients) de n'utiliser qu'un spectre très restreint d'écoles, à savoir HEC, ESSEC, ESCP (+ écoles ingés groupe 1, IEP Paris, ENA...). On souhaite dans quelques rares cas que j'ajoute la "4ème parisienne", autrement dit l'EM Lyon. Jamais les écoles en-dessous.

Ensuite, cela me gêne toujours de voir les EDHEC parler à tort et à travers de leur TOP 5, se plaçant ainsi dans "l'élite". Comme si à l'issue du concours, il y avait les chanceux, ce qui ont réussi à intégrer le TOP 5 et qui ont ainsi un avenir assuré, et les autres, une bande de "sous-diplômés"... Le type qui a raté l'EDHEC à 3 places et finalement admis à Audencia doit aller se suicider sur les rails du RER B? Bah voyons...
Encore une fois, et c'est le fruit d'un travail monstrueux de l'administration de l'école sur la dernière décennie, le référencement de l'EDHEC dans le groupe 1 est récent dans 90% des boîtes où il est appliqué, sans compter qu'il n'est pas partout la norme.
Ce que je veux dire c'est que des grosses entreprises qui placent Audencia groupe 1 avec les 5 premières j'en connais quelques unes (et pas qu'en marketing), pas les boîtes les plus dégueulasses d'ailleurs. Pour autant je trouve risible et pédant d'évoquer un TOP 6.

Je ne dis pas que Rouen atteint le niveau de l'EDHEC. Loin s'en faut. Mais la réalité du marché français, et je le constate jour après jour, c'est qu'en dehors des parisiennes, il y a un groupe d'ESC de province bien plus homogène qu'on ne peut le croire, allant de l'EDHEC à Rouen, en passant par Reims, Nantes et Grenoble (là aussi référencement dans le groupe 2 récent pour GEM, ce qui explique que les salaires ne suivent pas toujours dans les études sur les JD, mais c'est en train de changer et tant mieux l'école le mérite).

Le cas de Lyon est particulier. De l'avis de beaucoup de recruteurs, l'école appartiendrait à un groupe à elle seule, entre les trois parisiennes et les très bonnes ESC de province. Petit à petit, et c'est le résultat d'un gros boulot de la direction je le répète, l'EDHEC parvient à rejoindre l'EM dans l'esprit des RH. Mais, et malgré les récents classements, ce n'est pas encore le cas aujourd'hui.

Je n'ai volontairement parlé que des ESC. J'aurai pu rajouter l'IEP de Paris, quelque part entre les trois parisiennes et les écoles qui suivent. Dauphine aussi, dont on dit souvent qu'elle est un cran en-dessous de l'EDHEC et un cran au-dessus d'Audencia (au niveau global, il faut ensuite faire du cas par cas en fonction des masters) ou bien de quelques très bons M2 d'Assas ou La Sorbonne. Mais comme j'en avais marre de constater l'acharnement avec lequel les étudiants d'ESC essayaient de se convaincre de l'existence d'un TOP X (X étant leur école), j'ai simplement voulu donner un autre son de cloche, le mien en l'occurrence.

Bon, dès les premières lignes du FP, je vois du Tony88/Barjavel, désolé si ça a déjà été dit, j'ai pas encore lu le reste  

..

On peut pas transposer ça à celui qui rate l'ESCP à 3 places près et finalement admis à Lyon  ?
Je suis parfaitement d'accord

Celui qui va se jeter sous les rails de la ligne D du métro lyonnais, c'est celui qui aurait refusé l'ESCP pour aller à l'EM Lyon et qui depuis vomit sa rage tous les jours sur HFR  

 
Oui c'est Tony
 

 
Qui est ce sinistre clown ?  

aka the biatch d'Ecully.
Il est plus à plaindre qu'autre chose à ce stade. Mais sa rage devrait lui faire un bon moteur.    

Y'a un metro dans ce sinistre bourg du désert français ?    
 

tiens encore un topic où on parle de classement des ESC, de salaire et de groupe, ça manquait!
 
et comme d'hab les sous-dip frustral de dauphine sorbonne assas tentent de montrer que leur diplôme n'est pas qu'un certificat de COTOREP.
 

 
 Dauphine = EDHEC = Pipo F&S noraj
Le septuo epicier = HEC-ESCP-EM-ESSEC-ScPo-EDHEC-Dauphine et comme on dit sur le topak esc norajnoredfacetruestorydealwithit

 
troll is a art  
 

 
Ce qui est réellement trollesque c'est les diplômés des écoles sub-top5 qui tentent de s'auto persuader que EDHEC ou RBS même combat.
C'était peut-être le cas il ya 20-30 ans, quand l'EDHEC s'essayait à la contrefaçon chinoise (HEC Nord ), mais ça l'est de moins en moins et ça le sera encore moins dans le futur.
A titre d'exemple, dans les echos aujourd'hui, rubrique nominations:

Tu envisages d'être PDG du CAC40 si t'as pas le Top3 cube. Tu envisages d'être membre d'un ComEx si t'as pas le top5 cube epicétou  

 
Ca marche aussi comme ça  

Oui à 80%    

 
Ca n'a jamais été dit ici, mais bon c'est vrai que l'EDHEC les mecs sont infiniment intelligents, un niveau intouchable...

Tu dis n'importe quoi, personne ne tente de se convaincre que R2 vaut EDHEC.

La plupart des gens font une grosse distinction après le top 5/6 jusqu'à Skema car la plupart des gens ici viennent d'école située entre GEM et SK.
Puis le reste

Tu es grotesque