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Auteur Sujet :

Finance de marché [ Trading • Quant • Structuration • Risk • IT ]

n°2973183
Capesize
Posté le 07-10-2010 à 17:57:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

-Odysseus- a écrit :


La transcription mean quoti -> annuelle ça n'existe pas


 
C'est pour ca :o
 

Spoiler :

Je pars reviser mes tables de multiplication... Pardon, je sors...

mood
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Posté le 07-10-2010 à 17:57:10  profilanswer
 

n°2973186
-Odysseus-
Posté le 07-10-2010 à 17:59:42  profilanswer
 

Capesize a écrit :


 
C'est pour ca :o
 

Spoiler :

Je pars reviser mes tables de multiplication... Pardon, je sors...



 
Tu prends tes données quoti de départ, sur chaque année tu fais une moyenne (sur 252 données, vers là).
Pis tu fais la moyenne sur tes moyennes :o
 
Ca te donne en moyenne une moyenne annuelle :/


Message édité par -Odysseus- le 07-10-2010 à 18:01:15
n°2973195
Capesize
Posté le 07-10-2010 à 18:09:50  profilanswer
 

En fait c'est parceque j'ai que 188 donnees quotidiennes...
Je vais faire un sampling ou attendre que mon Bloom arrive :o
 
Mon but est de faire une presa.
 
*Stop loss = 5 mios
*Alors, fixons la VaR anuelle a 5 mios
*VaR qotidienne = 5mios/sqrt(252)=315k
*315k de VaR quotidienne c'est 10.2mios d'expo sur un marche ou mon percentile quotidien 5% est de 3.1%
* Conservatif car...
 
Le dernier point etait de montrer que pour faire 2.5mios de profit annuel dans ces conditions ca sera probabilite de xx% (supposee faible). Pour ca il me faut la vol anuelle (que j'ai en prenant la vol de ma serie qotidienne - 1.79% - que je multiplie par racine de 252 ce qui me donne 28.46%) mais ma mean je l'ai dans l'os...

n°2973198
-Odysseus-
Posté le 07-10-2010 à 18:12:52  profilanswer
 

Capesize a écrit :

En fait c'est parceque j'ai que 188 donnees quotidiennes...
Je vais faire un sampling ou attendre que mon Bloom arrive :o
 
Mon but est de faire une presa.
 
*Stop loss = 5 mios
*Alors, fixons la VaR anuelle a 5 mios
*VaR qotidienne = 5mios/sqrt(252)=315k
*315k de VaR quotidienne c'est 10.2mios d'expo sur un marche ou mon percentile quotidien 5% est de 3.1%
* Conservatif car...
 
Le dernier point etait de montrer que pour faire 2.5mios de profit annuel dans ces conditions ca sera probabilite de xx% (supposee faible). Pour ca il me faut la vol anuelle (que j'ai en prenant la vol de ma serie qotidienne - 1.79% - que je multiplie par racine de 252 ce qui me donne 28.46%) mais ma mean je l'ai dans l'os...


 
tes données c'est quoi ? des renta ?


Message édité par -Odysseus- le 07-10-2010 à 18:13:06
n°2973199
Capesize
Posté le 07-10-2010 à 18:13:43  profilanswer
 

Des settlement prices quotidiens

n°2973202
-Odysseus-
Posté le 07-10-2010 à 18:17:33  profilanswer
 

Ton prix moyen sur l'année c'est la moyenne de tes prix quoti sur les 252 jours de l'année.
Ici t'as 188 jours, trop peu :pfff:

n°2973214
ysondre
Posté le 07-10-2010 à 18:24:03  profilanswer
 

Peu importe la prépa que l'on fait, une fois en école d'ingénieur il n'y a plus de différences et on peut tous faire les mêmes métiers ? Càd que le gars qui fait une prépa PC a autant de chances de devenir trader que celui qui fait MP ?

n°2973218
Capesize
Posté le 07-10-2010 à 18:27:05  profilanswer
 

C'est tout le probleme...
 
Le but n'est en rien d'avoir des donnes exact c'est juste pour montre la liaison VaR/Temps/Profit/Perte
 
Une autre approche. En fait, si je suppose pour mon dernier point que un profit de 2.5mios annuel represente 50% du ma VaR, soit 157k quotidiens, soit 1.55% avec une expo de 10.2 mios. Or 1.55% avec ma mean et std quotidien, ca me donne une densite de 80%, autrement dit, en cas de profit, 2.5mios c'est que dans 40% des meilleurs cas. Le raisonnement est il juste?

n°2973220
-Odysseus-
Posté le 07-10-2010 à 18:28:19  profilanswer
 

ysondre a écrit :

Peu importe la prépa que l'on fait, une fois en école d'ingénieur il n'y a plus de différences et on peut tous faire les mêmes métiers ? Càd que le gars qui fait une prépa PC a autant de chances de devenir trader que celui qui fait MP ?

 

Osef la prépa. Seul l'école d'ingé/Master compte.

n°2973225
-Odysseus-
Posté le 07-10-2010 à 18:32:16  profilanswer
 

Capesize tu utilises une loi normale pour calculer ta proba ? Si oui, t'as qu'as centrer tes données simplement, comme ça ta mean quoti/annuelle est nulle et basta tu calcules ta proba en fvtion de mean annuelle = 0.

n°2973232
Michaelpin​son
Posté le 07-10-2010 à 18:37:10  profilanswer
 

Dites-moi vous qui avez l'air savants, je lis votre topic depuis une dizaine de pages et j'en pioche une au hasard de temps en temps histoire de profiter de votre science de manière aléatoire.
 
Ca a l'air bien compliqué votre sabir de financier, je commence à avoir des doutes sur la possibilité à parler comme vous avec seulement 1 an d'études financières post école d'ingé.  
 
Alors dites-moi messieurs, êtes vous des surdoués de la finance depuis le berceau ou bien seulement une bonne grosse bande de branleurs qui préserve avec amour un monde hyper fermé?  :o  
 
La solution 2 me plairait bien. Je veux en être.  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Michaelpinson le 07-10-2010 à 18:37:26
n°2973243
Bestcunt
INSEEC Business School Paris
Posté le 07-10-2010 à 18:42:53  profilanswer
 

Michaelpinson a écrit :

Dites-moi vous qui avez l'air savants, je lis votre topic depuis une dizaine de pages et j'en pioche une au hasard de temps en temps histoire de profiter de votre science de manière aléatoire.
 
Ca a l'air bien compliqué votre sabir de financier, je commence à avoir des doutes sur la possibilité à parler comme vous avec seulement 1 an d'études financières post école d'ingé.  
 
Alors dites-moi messieurs, êtes vous des surdoués de la finance depuis le berceau ou bien seulement une bonne grosse bande de branleurs qui préserve avec amour un monde hyper fermé?  :o  
 
La solution 2 me plairait bien. Je veux en être.  :D


 
 
[:air_inter]

n°2973247
-Odysseus-
Posté le 07-10-2010 à 18:43:45  profilanswer
 

L'élite HFR...
Le langage financier s'apprend vite, faut pas croire ;)

n°2973274
locosr
Posté le 07-10-2010 à 18:58:13  profilanswer
 

Michaelpinson a écrit :

Dites-moi vous qui avez l'air savants, je lis votre topic depuis une dizaine de pages et j'en pioche une au hasard de temps en temps histoire de profiter de votre science de manière aléatoire.
 
Ca a l'air bien compliqué votre sabir de financier, je commence à avoir des doutes sur la possibilité à parler comme vous avec seulement 1 an d'études financières post école d'ingé.  
 
Alors dites-moi messieurs, êtes vous des surdoués de la finance depuis le berceau ou bien seulement une bonne grosse bande de branleurs qui préserve avec amour un monde hyper fermé?  :o  
 
La solution 2 me plairait bien. Je veux en être.  :D


 
Ce qu'on te dit pas c'est qu'un stagiaire peut te sortir une phrase à laquelle tu pigeras rien, et ou tu ne comprendras pas 50% du vocabulaire employé, mais qu'en passant 2 jours avec lui la phrase deviendra limpide.


Message édité par locosr le 07-10-2010 à 18:58:32

---------------

n°2973629
C501
ID PSN : Ur-501
Posté le 07-10-2010 à 22:13:30  profilanswer
 

sur les 905 pages ou sur un autre site, vous auriez une référence qui expliquerait les différents métiers de la finance ? Pour moi ca reste encore trop flou. Je chercherai quelque chose exploitant des connaissances abstraites, pas de rôle de simple exécutant, avoir un peu de recul quoi. Je suis près à booster mon dossier par une formation matheuse à côté. Je vais déjà faire les matières principales de L1 + L2 de maths cette année en auditeur libre)

 

Dauphine L3 Ingéniérie Financière avec une forte moyenne (15,25 l'année dernière, et j'ai aussi un DEUG de Droit par correspondance dans le même temps). Quel serait le meilleur chemin pour vous ? je me demandais si le concours HEC me donnerait vraiment quelque chose de mieux ou si Dauphine restait tout aussi bon ? Le LSE est accessible pour un très bon dauphinois ? ou seuls les élèves de grande école sont acceptés dans les faits ?

 

Merci je lis le topic lentement là pour rattraper xD

Message cité 1 fois
Message édité par C501 le 07-10-2010 à 22:19:28

---------------
Sleep is overrated...
n°2973652
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2010 à 22:34:56  answer
 

-Odysseus- a écrit :

Capesize tu utilises une loi normale pour calculer ta proba ? Si oui, t'as qu'as centrer tes données simplement, comme ça ta mean quoti/annuelle est nulle et basta tu calcules ta proba en fvtion de mean annuelle = 0.


S'il n'utilise pas de loi normale et qu'il ne suppose pas une absence d'auto-corrél, l'approximation en passant par la racine carrée du temps à partir de l'estimation journalière est fausse de toute façon.

n°2973666
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2010 à 22:38:13  answer
 

Capesize a écrit :

lol raconte, qui te les casse a propos de quoi?


Un mec qui spamme le site de son entreprise à tous ses contacts Viadeo. Y'en a certains comme ça sur Viadeo, ils sont ultra relous et servent à rien donc autant les virer. Je pense même virer mon profil Viadeo, ça ne sert absolument à rien comparé à LinkedIN (dans le domaine de la finance, hors IT).

n°2973714
-Odysseus-
Posté le 07-10-2010 à 23:04:47  profilanswer
 

 

Bah non. Tu peux calculer ta vol journalière sur un modèle ARCH/GARH avec loi résiduelle de Student, Student asym. ou autre et tu passes quand même par racine (temps) pour l'annualisée... :/

n°2973776
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2010 à 23:47:38  answer
 

Je voulais dire "s'il utilise une loi normale et qu'il ne suppose pas [...]". La remarque (que j'ai déjà dite ici avant je crois) sur la loi normale est surtout une critique du calcul de la var en elle-même.  
 
Y'a beaucoup de gens qui lisent le topic dans l'ombre. Trop de MP de gens inconnus pour les questions des entretiens... Faut poster au moins une fois ici :o
 
Sinon toujours pas de réponse pour ma question sur l'ACP ? (ie. "comment déterminer ce que représente réellement le premier facteur par exemple ?" )

n°2973781
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2010 à 23:56:35  answer
 

Je sais pas si cette interview de N. El-Karoui était passée ici :  
http://www.maths-fi.com/les-echos- [...] 092010.pdf
 
"En revanche, malgré les pressions, j'ai toujours refusé d'enseigner les dérivés de crédit, alors que la demande était forte. Il est trop difficile de mesurer correctement le risque et d'établir un prix pour ces produits."

n°2973828
Bestcunt
INSEEC Business School Paris
Posté le 08-10-2010 à 01:53:11  profilanswer
 


 
 
Merci pour le lien.
Pour ceux d'entre vous qui bossent sur les commo, vous sentez clairement cette bulle ?
Il est vrai que les volumes gonflent notamment en Amérique du Sud mais j'avoue ne pas avoir considéré la création d'une bulle qui pourrait, à terme, nuire aux activités de marché.


Message édité par Bestcunt le 08-10-2010 à 01:59:37
n°2973858
-Odysseus-
Posté le 08-10-2010 à 08:36:10  profilanswer
 

VaR ou pas, le problème ne se situe pas ai niveau de l'indicateur en lui même mais dans les hypothèses de calcul de celle-ci.
1/. Supposer des rentabilités suivant la loi de Gauss et faire la VaR dessus, c'est totalement bête et faux.
2/. "Coller" une densité plus cohérente avec la distribution des rentabilités et calculer la VaR à partir de la fonction de répartition de la loi, c'est mieux, mais encore très insuffisant.
3/. Faire de ka VaR histo, c'est mieux mais n'apprend rien sur la VaR à attendre dans X jours...

n°2973938
dRfELL
Posté le 08-10-2010 à 11:34:03  profilanswer
 

Hello
quelqu'un aurait un bon tracker sur le palladium ?
 
Merci d'avance

n°2973958
damtoul
Un boulot!
Posté le 08-10-2010 à 12:26:22  profilanswer
 

nickel 310 a écrit :


 
Tu comptes y postuler ?!


 
Non pas du tout Nickel, je n'ai pas le niveau. Mais je suis en train de me faire un portefeuille de noms pour plein de raisons.
 
@Capesize : au temps pour moi je vais aller farfouiller dans la base de l'AMF. Mais vos retours persos et appréciations sur les HFs Parisiens sont les bienvenus. Surtout les petites structures. :jap:


Message édité par damtoul le 08-10-2010 à 13:19:32

---------------
Fx Seed Trading - Plouf plouf!
n°2974049
Capesize
Posté le 08-10-2010 à 14:38:43  profilanswer
 


 

Citation :

Voyez-vous apparaître de nouvelles bulles actuellement ?
Oui, sur les matières premières, c'est tout à fait clair.


 
:o Ca a pas l'air de la faire flipper plus que ca :o
 
Bulle des commos, marches actions qui vegetent, immobilier qui remonte pas, economie qui peine a repartir, taux deja miserablement bas, etats surendetes... On pourrait dire que l'on est au somment d'un cycle economique et... Ca fait flipper!
 
Quand on voit que le cuivre se deal a plus de 8,000 dollars la tonne et que les ferailleurs sont prets a voler les plaques d'egouts a un moment etre rationel et regarder l'economie reelle ca fait pas de mal.
 
Et je suis bien content que les producteurs de lait se soient mis dans la merde comme des grands. Les prix sont trop bas alors ils veulent un marche derives. Quand y aura trop de spec on dire que c'est un scandale qu'une denree de base soit devenue inacessible...
 
Soit on regule, on devient socialiste et communiste, soit on deregule et ca va faire de la selection naturelle. Il faut noter que le point de vue cynique d'une famine (car denrees trop cheres) qui turaient 1 milliard de personnes seraient peut etre a court terme une mauvaise chose mais a long terme, pour la planete, ca serait assez bien: moins de polution, plein emploi, assez de nourriture pour nourrir tout le monde,... La source de tous les problemes (pollution, cherete de la vie,...) c'est la surpopulation, un point final et ca, outre basculer dans un regime de dictature militaire, et bien pas moyen de le resoudre de facon dmocratique.
 
Nous sommes condamnes :o
 

Spoiler :

Desole, may cay dredy

Message cité 1 fois
Message édité par Capesize le 08-10-2010 à 14:39:46
n°2974086
ramsesdeuc​e
Posté le 08-10-2010 à 15:16:17  profilanswer
 

Malthus est de retour !!

n°2974088
jpcheck
Pioupiou
Posté le 08-10-2010 à 15:19:35  profilanswer
 

:lol:  :sweat:


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | "Une orthographe déplorable, calamiteuse, c'est comme ne pas se laver et avoir une mauvaise haleine."
n°2974090
tingslayer
Posté le 08-10-2010 à 15:21:44  profilanswer
 

le pire c'est qu'il y a une part de vérité là dedans non ? ^^"


---------------
mon feed
n°2974129
nickel 310
Posté le 08-10-2010 à 16:03:13  profilanswer
 

Capesize a écrit :


 
(...) assez de nourriture pour nourrir tout le monde (...)

Spoiler :

Desole, may cay dredy



 
Il y a largement assez de nourriture pour tout le monde, sauf qu'on préfère payer pour détruire les produits qu'on a en trop que de les filer aux pays du tiers monde... La solution je l'ai toujours maintenu, c'est le darwinisme économique et financier pour purger le système, pas de demi-mesure... Trop de banques et de sociétés qui ne devrait pas (plus) exister... Je suis également pour le darwinisme sociale et intellectuel qui n'est rien d'autre que la méritocratie... L'héritage c'est la plus grosse connerie qui n'est jamais existé, et qui est le moteur du maintien des inégalités sociales et de la reproduction consanguine des élites.  
 
 :D
 
Dredi Revolution powa  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par nickel 310 le 08-10-2010 à 16:15:41
n°2974156
patatedouc​e58
Posté le 08-10-2010 à 16:42:31  profilanswer
 

Pouvez vous m'indiqué un manuel de référence d'introduction aux probabilités ? merci

n°2974158
-Odysseus-
Posté le 08-10-2010 à 16:45:45  profilanswer
 
n°2974159
henri-alex​andre
Posté le 08-10-2010 à 16:46:34  profilanswer
 

patatedouce58 a écrit :

Pouvez vous m'indiqué un manuel de référence d'introduction aux probabilités ? merci


 
Enfin un peu douceur dans ce monde de brut (pétrole ?)

n°2974161
patatedouc​e58
Posté le 08-10-2010 à 16:50:26  profilanswer
 


 
Euh, ça à pas vraiment l'air d'un manuel d'introduction aux probas, si ?
En fait, j'aurais aimé un manuel qui aborde également : espérance conditionnelle, loi normale, etc...
 
Des idées ?

n°2974165
-Odysseus-
Posté le 08-10-2010 à 16:53:45  profilanswer
 

Sorry  :jap:  
Le truc, c'est que si tu prends un bouquin de probas Fac Licence, tu vas devoir te taper de la topologie et de la théorie de l'intégration en plus à coté  :(  
Car qui dit probas, dit fonction R-mesurable , tribus, produit de convolution, etc...

Message cité 2 fois
Message édité par -Odysseus- le 08-10-2010 à 16:54:00
n°2974168
Capesize
Posté le 08-10-2010 à 16:53:57  profilanswer
 


 
Ha oui??? On est en train de vivre exactement le meme schema que d'autres marches agricoles. Prix trop bas a la sortie de la production, marches derives crees, spec, prix qui montent, denree inacessible... Le lait III est passe de 14 cwt a 17 cwt en 2010, ca fait quand meme +21%...
 

nickel 310 a écrit :


 
Il y a largement assez de nourriture pour tout le monde


 
C'est pas ce qui disent les experts, moi j'en suis pas donc je tends a croire leur avis quasi unanime. Mais la simple arithmetique de 50% des gens qui mangent pas a leur faim, ca voudrait dire qu'on gaspille 50% de la prod de la moitie de la population dans ton raisonnement, ce qui est loin d'etre sur. Donc augmenter le prod pour les nourrir, si le principe est juste, la flexibilite de la prod me semble pas si grande.

Message cité 1 fois
Message édité par Capesize le 08-10-2010 à 16:55:43
n°2974170
patatedouc​e58
Posté le 08-10-2010 à 16:57:22  profilanswer
 

-Odysseus- a écrit :

Sorry  :jap:  
Le truc, c'est que si tu prends un bouquin de probas Fac Licence, tu vas devoir te taper de la topologie et de la théorie de l'intégration en plus à coté  :(  
Car qui dit probas, dit fonction R-mesurable , tribus, produit de convolution, etc...


 
Ouais, je cherche un bouquins qui traite des concepts de probas qu'on utilise en finance qd mm : loi normale, log-normale, densité de proba, espérance conditionnelle, etc etc...
 
Si quelqu'un connait un bon manuel, ça serait cool de poster le titre !! merci....

n°2974171
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2010 à 16:57:39  answer
 

-Odysseus- a écrit :

Sorry  :jap:  
Le truc, c'est que si tu prends un bouquin de probas Fac Licence, tu vas devoir te taper de la topologie et de la théorie de l'intégration en plus à coté  :(  
Car qui dit probas, dit fonction R-mesurable , tribus, produit de convolution, etc...


C'est ce qu'il lui faut s'il veut une introduction aux probas. Après tout dépend quel niveau.
 
Mais regarde l'excellent cours de Sylvie Meleard (y'a même les vidéos de ses amphis mais le poly suffit et est très bon, il reprend tout...) : http://catalogue.polytechnique.fr/site.php?id=54

n°2974175
patatedouc​e58
Posté le 08-10-2010 à 17:04:38  profilanswer
 

Elle traite pas d'espérance conditionnelle et de la loi Normale :(
J'auraisd voulu quelquechose de plus intuitif et de plus rapide à comprendre et à mettre en pratique, une sorte de Hull des probas... si ça existe ??


Message édité par patatedouce58 le 08-10-2010 à 17:05:34
n°2974182
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2010 à 17:09:13  answer
 

Mais si elle traite ces sujets... Tu as tout ce dont t'as besoin pour comprendre une grosse partie des cours de calcul sto ensuite.
 
Et y'a pas un autre cours avec une approche aussi pédagogique que ce cours. Après si tu veux un truc à la vite fait je ne connais pas... Y'a pas 200 pages à faire sur la loi normale non plus. Que veux-tu exactement ?

n°2974183
-Odysseus-
Posté le 08-10-2010 à 17:10:38  profilanswer
 

Deja la loi normale on devrait la banir des cours  :pfff:

n°2974184
nickel 310
Posté le 08-10-2010 à 17:11:59  profilanswer
 


Capesize a écrit :


 
C'est pas ce qui disent les experts, moi j'en suis pas donc je tends a croire leur avis quasi unanime. Mais la simple arithmetique de 50% des gens qui mangent pas a leur faim, ca voudrait dire qu'on gaspille 50% de la prod de la moitie de la population dans ton raisonnement, ce qui est loin d'etre sur. Donc augmenter le prod pour les nourrir, si le principe est juste, la flexibilite de la prod me semble pas si grande.


 
Ouais enfin je suis pas un expert non plus, c'était juste pour souligner qu'il y a souvent surproduction de produits agricoles, et qu'on a la flemme de réfléchir pour mettre en place un système pour envoyer tt ça ds les pays du 1/3 monde... affréter qqles cargos ça doit pas être si compliquer que ça... faut pas déconner..

mood
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