Reprise du message précédent :

 
 
Justement non

 
Pour la meme raison que ce sont toujours ceux qui ont des 'gros' diplomes qui disent le contraire...
 
Personnellement, je parle de ça parceque dans ma salle, il y a un mec qui fait un excellent PnL en sortant d'une ESC moyenne et un mec qui sort d'une ingé groupe A qui se fait virer faute de resultat. Ou encore parceque je cotoie un sales qui a un bac littéraire et un autre trader qui sort d'une autre ESC mal cotée. Je prend ces exemple parce que je les connais personnellement. Je suis conscient qu'il ne sont pas la norme, cependant, dans mon entourage proche, ces profils sont assez nombreux pour etre autre chose qu'une simple exception qui confirme la regle.
 
Alors oui, il y a aussi des X, HEC, LSE, Cass, Imperial ou Bocconi autour de moi; et je ne dis pas que les gens qui sortent d'universités/ecoles peu cotées sont les seuls qui performent. Je dis juste (et c'est la derniere fois que je le dirai) que le diplome n'a rien a voir avec la productivité et donc, avec ce qu'un mec devrait recevoir comme rémuneration. Le diplome (ou plutot le prestige de l'institution qui delivre ce diplome) sert principalement a obtenir un entretien d'embauche. La remu est fonction de la performance, qu'elle soit obtenue par chance, grace a la tenacité ou grace au connaissance acquise dans une grande ecole importe peu.
 
Mais on peut aussi continuer a parler de diplomes au lieu de parler du metier de trader...
 

 
Bah ça signifie tout simplement une chose, c'est que le système du mérite fonctionne encore même en france. Après tout, on a tous croisé au moins une fois dans nôtre vie, une personne qui avait des supers notes, mais qui était pas fichu de faire ses lacets. Ce serait quand même con, qu'un mec qui assure un max coter étude, mais qui est totalement inapte dans d'autre situations, soit mieux rémunérés grâce à son diplôme alors qu'il est moins performant. Ceci dit, il est tout à fait logique qu'une personne avec un super diplôme ait un accès au monde professionnel plus simple, et il est tout aussi logique qu'on lui facilite la vie, c'est à celui qui a un diplôme moins reluisant de batailler pour se faire sa place.

Je ne peux que plussoyer, dit-il avec ses diplômes de seconde zone  

En fait des connaissances en maths suffisent, pas besoin de finance pour comprendre la VaR (qui d'ailleurs n'a aucune pertinence niveau financier)

Moteru, tu bosses à Londres j'imagine ?  
 
Sinon moi j'suis d'accord pour dire qu'un ESC bidon peut être très performant. Cela dit les grandes écoles et DEA, y'a de la sélection, y'a un certain niveau, des aptitudes dont toutes les personnes ne sont pas dotées donc ce n'est pas choquant que les meilleurs écoles obtiennent les gros salaires...  
Cela dit, on devrait donner d'avantage de chance aux petites écoles/fac pour au moins qu'ils puissent faire leur preuve en entretien.

 
Tout à fait d'accord.
 
Initialement, je voulais juste souligner deux ordres de grandeurs : l'effort à fournir pour devenir Broky par rapport à celui de devenir Quant ; et les salaires des Broky qui performent par rapport à ceux des Quants qui performent. (Edit) : A mon avis il est nettement plus aisé de flirter avec le mio qd on est Broky que qd on est Quant.

Au final on arrive a se comprendre
 

 
Je suis actuellement en France. Le sales avec le bac L (il a fait des etudes superieures bien sur) bosse dans un BB a Londres. Je reste tout de meme choqué par le system de remu basé sur des grilles pour un meme job et l'accomplissement de taches similaire avec le meme degré de performance.

 
C'est aussi la preuve qu'il n'y a pas que le fric dans la vie   ... Il est clair qu'il est beaucoup plus facile de devenir broker que quant sur sur le plan de la sélection/complexité intellectuelle. Pourtant, ce ne sont pas du tout les meme qualités qui sont demandées et le travail de broker au quotidien n'est quand même pas le plus passionnant même si l'espérance de gain est plus importante. Personnellement j'ai fait mon choix, et le principal driver n'était pas la taille du bonus (ou la présence en salle pour le plaisir de dire que j'y bosse sur HFR), ni le prestige, mais l'intérêt du job et les perspectives qu'il offre.

Hello everybody. quelqu'un qui bosse soit sur les stru soit sur les options et futures d'indices ou de taux ici?

 
Je détourne un peu ton message ( ) pour demander s'il existe un site spécialisé qui classe toutes les professions liés à la banque, et plus particulièrement au FO et à l'investissement.
Une autre question, connaitriez-vous un forum actif qui parle de finance en général ? Google ne me donne que des résultats peu probants (c'est peut être moi qui cherche mal)

Il faut, je pense arrêter de s'exciter (je vais me faire rabrouer). Il y a des logiques. Tout d'abord, tout le monde peut réussir en Finance (hors France évidemment).
 
Ensuite mettons les choses au clair, un ESC seconde zone ne peut pas devenir un quant aussi efficace (pour ne pas dire du tout) qu'un polytechnicien ou alors il est très brillant, c'est plus que logique. Après pas besoin d'avoir Polytechnique ou 203 pour prévoir une tendance boursière.  
 

C'est dangereux de comparer l'X au 203

Hey, je vais certainement me faire lyncher, mais je demande quand même :
On finit où avec un master banque, finance, assurance de la sorbonne, d'assas ou de Nanterre ?  
Au pôle-emploi ou au BO ?

Tu peux faire du trading dans des boites moins select... Chez des trucs comme AllOptions, y'a des profils pas du tout target... Le truc c'est qu'on doit tenter ce qu'on souhaite faire mais si ça ne passe pas dans telle ou telle grosse banque, il reste toujours d'autres boites...
Préfères-tu faire du trading à plus petit échelle dans une petite structure ou faire du BO chez SGCIB ?

Et puis Sorbonne et Assas ne sont pas de mauvaises universités. Elles sont assez connues à l'étranger, n'hésite pas à sortir du moule franco-français.

Sinon la revanche du curling http://www.nytimes.com/2010/02/26/ [...] c=linkedin

Salut tout le monde    
 
J'ai lu quelques pages de ce sujet, mais j'avoue avoir du mal à comprendre certains termes hum "techniques"    
 
Enfin bref j'aurai quelques questions;
 
Ok pour devenir trader il faut passer par une formation élitiste, mais est-ce qu'il existe des personnes avec des formations "moyennes" qui arrivent à ce poste, grâce à leur expérience pro ?
De même, est-ce qu'une personne à un poste moindre (Je connais pas la hiérarchie mais si j'ai bien compris il y a un tas de personnes qui supervisent le travail du trader) peut devenir trader à l'ancienneté ?
 
Pour ce qui est des petites boîtes qui recrutent des traders avec moins d'exigence sur le diplôme, j'imagine que les rémunérations doivent être très inférieures ?
 
Merci  

 
 
Dear Trader,  
 
 
Every trader that enrols on our program recieves the following:
 
An initial intensive coaching program (approx 2 weeks) to ensure the trader understands our trading methods and techniques to strengthen their current trading knowledge.
 
Following this the trader is then given their live account to trade for PTC. (FX traders will trade a CURRENEX account). Accounting starting values ranging up to $320,000.
 
To continue to strengthen the traders knowledge and give them the best possible chance to succeed as a trader, all Elite Team Traders are given access to the Virtual Trading Room which allows traders to trade side by side with our Pro traders, interact with them on a daily basis, and recieve professional guidance before placing any trades through our unique indicators.
 
Traders recieve 65% - 80% of all profits they make that month on the 5th day of the next month.
 
Our unique level program gives traders the abilities to trade anywhere from a $3 lot size up to $1600 lot size on any trade.
 
 
EDIT : http://www.protradingcourse.co.uk/

Plutôt MO ou FO, n'importe où, mais quelles sont les différences au niveau de la rémunération entre petites et grandes entreprises ?  
Enfin, même si trader m'intéresse, je pourrais très bien faire analyste financier, travailler dans une agence de notation, enfin ce genre de choses, quelle est la formation la plus appropriée ? Je suis actuellement en T ES

Le meilleur choix est S mais en ES, ce qu'il te reste à faire c'est avoir une bonne prépa HEC et décrocher une bonne école de commerce (idéalement une des 3 parisiennes). Important aussi, faire de bons stages pendant tes années d'études supérieures, essayer d'internationaliser ton cursus (stage à l'étranger, échange en dernière année...) et enfin travailler plus qu'on te demande à l'école (lire par toi-même des bouquins, l'actualité, etc.).

Ca a été dit et redit ici : le premier critère c'est la formation mais ça ne suffit pas, il faut aussi que toi tu sois au-dessus de la masse, réussir à te différencier des profils autour de toi (typiquement tous des clones).

Note bien que je suis encore étudiant/stagiaire mais il n'y a pas besoin de vraiment être un insider pour te donner ces conseils. T'as le temps encore et l'important maintenant est de bien bosser, tu peux oublier la finance pendant deux ou trois ans si tu rentres en prépa, focalise toi sur tes résultats scolaires.

Je propose de renommer le topic "[Topic Unique] Finance de marché (trading, quant, ...)", non ?
L'autre topic sur banque d'affaires est dans ce style et ici on ne parle pas que du métier de trader. Bref faire un topic plus large pour les métiers de la salle des marchés. Avis ?

et le topic sales aussi faudra le renommer alors ?  

Ici on pourrait parler des métiers plus techniques et là-bas juste sales... ou alors fermer l'autre et tout faire ici

probleme si tu ouvres a toute la finance de marche, on parlerait aussi Risk Mgt selon toi ?

Oui, de tout. On a déjà parlé de Risk ici et l'ancien responsable du topic était dans ce milieu là aussi Beaucoup d'intervenants et anciens intervenants ont fait du risk mgt aussi. D'autres font de la structu, de l'analyse quantitative, ... Au final, si on compte bien, la majorité ne fait pas du trading mais ne fait que rêver d'en faire...

Renommé. Si trop de critiques, je modifie évidemment

Il manque IT dans le titre

C'est dans les "..."

ok

Et si certains ont des feedback sur leurs différentes missions (process ou la mission en elle-même), n'hésitez pas à envoyer en MP pour que je le mette en première page.
D'ailleurs faudrait élargir le champ de la première page, toute aide en MP ou sur le topic est la bienvenue.

Voilà un topic bien géré.  

Nasky, en page 1 il me semble que tu as oublié The Black Swan de N.N. Taleb.

Tu peux aussi rajouter Spéculer avec succès sur le FOREX de Philippe Lhermie qui est un très bon livre expliquant comment marche le forex et les divers intervenants (aucune AT à l'intérieur).
Tu peux aussi rajouter dans la partie info l'excellent livre de Pierre Orphelin : Les systèmes de trading. D'excellentes questions et réponses dans ce livre.

Tout le boulot de la première page est l'oeuvre d'une autre personne (sous le pseudo LMV quand il existait), pas de moi
Je rajouterai les livres cités, merci

D'ailleurs j'ai toujours pas compris ce qu'il est devenu ce LMV.

il a refait sa vie  

En fait vous tripez tous sur lui mais au final vous expliquez pas ce qu'il est devenu exactement et la raison de son départ. Mais j'dois être trop curieux...

t'inquiete, j'ai bu une biere avec lui la semaine derniere , il va bien
pas la peine de parler a sa place

je cherche le topic trader, savez vous ou il est ?
-> je sors

Sympathique, la nouvelle présentation du topak.
En première page : http://www.club-finance-paris.org/ [...] res+IB.pdf
404 ?

50k€ de fixe + 30k€ de variable pour une première année en trading c'est pas mal ou c'est plutôt "faible"?

Si c'est sur Paris le fixe est très bon pour un débutant et le bonus est très correct aussi pour un premier vu la période actuelle.
Tu es où? (MP si tu préfères)

c'est top