Finance de marché [ Trading • Quant • Structuration • Risk • IT ]

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Auteur	Sujet : Finance de marché [ Trading • Quant • Structuration • Risk • IT ]

Leogue

Reprise du message précédent :
Donc pas le droit de traiter à côté, comme le MM qui a pour objectif d'être couvert et qui ne l'est parfois pas intentionnellement?

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Profil supprimé

Tout est possible... du moment que ta hiérarchie est au courant et est d'accord...

Leogue

Ok merci

Profil supprimé

ca reste très théorique

Cashmachine

sans_dec a écrit :

Si Et lorsque le trader de vanilles est du coté vendeur , le seul moment où il peut etre en directionnel vient des décalages temporels (plusieurs minutes, heures, jours ? ça dépend des pratiques/ latitudes du desk qui l'emploie effectivement d'une part et de l'importance des book vanille , donc du décalage entre le moment où l'option n'existe plus (knock out ,échéance ) , ainsi que la liquidation de la couverture qui doit se faire dans des conditions normales de liquidité de marché pour éviter des frais supplémentaires . Le risque directionnel peut aussi apparaitre si la gestion du delta -neutre n'est pas vraiement continu .

J’imagine que par cote vendeur tu veux dire price maker. Dans tous les cas t’es loin de la realite. Tout le monde fait du directionnel en vanilla et exo 1st gen, seul moyen de generer du pnl, les spread etant ridicule. Je parle pour mon desk mais c’est pareil ailleurs de ce que j’en sais. La gestion delta neutre est jamais continue. Vol mise a part, comment veux tu faire du pnl si tu hedge parfaitement tes poses?

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Message édité par Cashmachine le 13-04-2010 à 10:34:12

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There are bold traders and there are old traders, but there are no old bold traders.

calabresino

Quelqu'un sait si la SG prend en considération les conventions de stage "bidons"?

En d'autres termes j'ai fini mon master mais j'aimerais faire un dernier stage. Pour cela je pourrais obtenir une convention auprès d'une fac quelconque, est-ce possible à la SG?

Merci

djidee

Si la Fac quelconque est bien réelle oui ça ira. Ils sont super pointilleux sur les conventions, et imposent généralement une convention SG à l'étudiant (avec leur mentions etc..).

calabresino

bien réelle? c'est a dire que je suis vraiment les cours, ou qu'elle existe vraiment?

djidee

Quelle existe vraiment, les cours osef. Tu penses au CNAM ?

calabresino

Oui on m'a parlé du CNAM, ça passerait donc cela si je comprends bien?
Cool, merci ;-)

nickel 310

Convention de CNAM pour SG tu peux oublier.

Edit : [...] du [...]

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Message édité par nickel 310 le 13-04-2010 à 20:34:08

calabresino

nickel 310 a écrit :

Convention de CNAM pour SG tu peux oublier.

Edit : [...] du [...]

:??:

Cashmachine

sans_dec a écrit :

Justement Cashmachne , qd t'as des poses delta , tu géres ça comment ? Quels outils ou méthodes ? (en dehors de microstructure et autres HFT, je parle de spiel pur , peu importe le support )

Un market maker option, s’il deal sur un prix mid et qu’il hedge parfaitement sa pose, au mieux il fait zero de pnl et dans les faits il perd. T’as que deux facon de generer du revenu: sur ton spread/markup et/ou en prenant des poses sur le sous jacent ou sur la vol. C’est pas vraiment du spiel dans la mesure ou ca fait partie du hedging. A cote de ca, selon les banques, les traders ont aussi en general un book prop pour faire du spiel.

Pour repondre a ta question precisement, si ton book est long gamma par exemple tu va laisser courrir ton delta et te hedger le plus tard possible pour prendre profit. Dans ce cas la c’est un compromis a gerer. Tu places tes take profits suffisament eloignes pour faire du pnl mais pas trop non plus pour qu’ils soient execute. C’est qu’un exemple bien sur.

L’outil c’est le trader il est paye pour ca. Chaque banque a son propre systeme mais en general tu laisse des ordes dans un systeme que les traders spot (sous jacent) surveillent ensuite et executent.

edit: J'ai vu ton mp sans_dec, jsuis pas sur de pouvoir t'aider, les taux c'est pas mon marche.

Message édité par Cashmachine le 14-04-2010 à 11:54:42

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There are bold traders and there are old traders, but there are no old bold traders.

pabl0

Bonjour,

Je cherche des petites boites "indépendantes" qui font du trading (style All Options, ...). Google m'aide pas trop ...

Any ideas ?

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Fantomas251

Cashmachine, tu traites de la vanille?

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damtoul

Un boulot!

pabl0 a écrit :

Bonjour,

Je cherche des petites boites "indépendantes" qui font du trading (style All Options, ...). Google m'aide pas trop ...

Any ideas ?

Apprendre à te servir de Google? :whistle:

Tu as une liste non exhaustive ici :
http://www.tradersnarrative.com/li [...] s-735.html

Entre autres, Swift Trade est du même style que All Options.

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Fx Seed Trading - Plouf plouf!

Cashmachine

Fantomas251 a écrit :

Cashmachine, tu traites de la vanille?

vanilla + exo 1st gen. Ce que je racontais plus haut s'applique surtout au trading vanilla.

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Message édité par Cashmachine le 14-04-2010 à 14:32:02

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There are bold traders and there are old traders, but there are no old bold traders.

nofreelunch

withvanishingrisk

Hello,

encore une question sur les masters

Que vaut St gall par rapport à Zurich ?
Qu'est ce qui y est > à Zurich (LSE, Imperial, américaines, Bocconi, p6/p7 ...?)

Message cité 1 fois
Message édité par nofreelunch le 14-04-2010 à 19:57:31

pivo13

Bonjour,

Je souhaiterai travailler plus tard dans le milieu des Hedge Funds, en tant que Hedge Funds Analyst de préference aux US. Je voudrai savoir quel parcour faut il faire pour y arriver.

Merci

dlasdesas

Cashmachine a écrit :

vanilla + exo 1st gen. Ce que je racontais plus haut s'applique surtout au trading vanilla.

sympa ^^

Message édité par dlasdesas le 15-04-2010 à 13:19:37

mathusard

nofreelunch a écrit :

Hello,

encore une question sur les masters

Que vaut St gall par rapport à Zurich ?
Qu'est ce qui y est > à Zurich (LSE, Imperial, américaines, Bocconi, p6/p7 ...?)

Tout dépend de quel master tu parles à Zurich...

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Audion_

http://www.next-finance.fr/Les-bon [...] -limites-a

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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....

nickel 310

Enfin bon, le parti libéral démocrate au RU correspond un peu au parti de notre Bayrou national. Dc ils parlent, ils parlent, et c'est tout.

dr_fatch1

Dites ca sent bon l'emploi en front ou ce que disent le journaux c'est faux ? ( genre trading/sales etc...)

Car bon j'ai vraiment l'impression que c'est plutôt mort ...

Message cité 1 fois

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Un doughnut ou du stuff 264 ? Je préfère Quake Live

nofreelunch

withvanishingrisk

mathusard a écrit :

Tout dépend de quel master tu parles à Zurich...

Le MSc Quantitative Finance en partenariat entre UZH et ETH www.msfinance.ch

(anciennement connu sous le nom master of advanced studies in finance)

Message cité 1 fois

Rattlehead

dr_fatch1 a écrit :

Dites ca sent bon l'emploi en front ou ce que disent le journaux c'est faux ? ( genre trading/sales etc...)

Car bon j'ai vraiment l'impression que c'est plutôt mort ...

A Londres en tout cas ca repart bien...Pas mal de potes en banque fr qui se font debaucher, des interviews a la pelle dans des fonds ou des banques pour tout ce qu'est stat arb / trading algo, enormement de nouveaux fonds qui se montent. Le seul truc encore un peu mort c'est les structures j'ai l'impression.
Apres c'est sur que si tu regardes sur les sites internet de BNP/Soge tu vois pas d'offres. Contacte des chasseurs, meme a un niveau junior tu peux trouver des trucs interessants.

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thomase

http://en.wikipedia.org/wiki/Broker-dealer

mathusard

nofreelunch a écrit :

Le MSc Quantitative Finance en partenariat entre UZH et ETH www.msfinance.ch

(anciennement connu sous le nom master of advanced studies in finance)

Alors c'est bien mieux que celui de St Gall. On ne peut pas trop comparer avec P6/P7 car le master de l'ETH est plus diversifié (corpo,... en option) mais je pense qu'en math fin pures, p6/p7 sont au dessus (et les étudiants dans ce domaine y seront probablement meilleurs).

dr_fatch1

Rattlehead a écrit :

A Londres en tout cas ca repart bien...Pas mal de potes en banque fr qui se font debaucher, des interviews a la pelle dans des fonds ou des banques pour tout ce qu'est stat arb / trading algo, enormement de nouveaux fonds qui se montent. Le seul truc encore un peu mort c'est les structures j'ai l'impression.
Apres c'est sur que si tu regardes sur les sites internet de BNP/Soge tu vois pas d'offres. Contacte des chasseurs, meme a un niveau junior tu peux trouver des trucs interessants.

:jap:

D'accord, mais j'ai cherché, et je ne connais aucuns noms de boite /chasseur ...
c'est plutot très opaque sur la toile

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Fantomas251

Huxley is your friend

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damtoul

Un boulot!

Et tu es en ESC à Toulouse?

Misère.... ils vous apprennent quoi dans vos écoles??

Mon message peut paraître aggressif mais pffuuuu il y a des limites à ne pas dépasser.

Aller tu vas découvrir un super truc : les réseaux sur le net. Tu trouveras tous les chasseurs dont tu as besoin sur Viadeo pour la France, et LinkedIn pour l'international. Bon surf.

....

Message cité 1 fois

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dr_fatch1

damtoul a écrit :

C'est sur que se foutre de ma gueule c'est plus intelligent.

J'ai envie de dire que si c'est par reseaux de reseaux, de profil en profils sur viadeo /linkedin qu'on peut trouver le nom de certaines personnes : oui c'est opaque.
C'est pas comme si j'avais pas regardé dans l'annuaire de la finance, fait plein de forum/ oui j'ai chercher sur linked/ vidaeo, mais mis à part quelques noms, je ne sais pas du tout ce que ca vaut. Je vois des gens sur les reseaux, je ne connais pas du tout cette personne, ni son reseaux, ni sa societe, désolé mais ça ne m'inspire que peu confiance.

...

Merci de ta super contribution qui apporte une grande bouffée d'air.

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dr_fatch1

Sans compter la liste ultra importante que l'on peut trouver sur efinancialcareer. Merci, mais qund je vais sur leur site, ça ne me dis pas non plus si cette boite est bien ou non.

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dr_fatch1

Fantomas251 a écrit :

Huxley is your friend

Profil déja fait chez eux,

Mici du conseil :jap:

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Profil supprimé

Huxley ne donnera rien si tu n'as pas vraiment un très bon profil expérimenté. Pareil pour Selby Jennings ou toute autre boite mondiale, étant donné l'afflux massif de profils sur-diplômés et expérimentés sur le marché. Mais qui ne tente rien n'a rien...

LinkedIN marche parfaitement, encore mieux que je n'imaginais. Par exemple j'ai un entretien prochainement pour une grosse banque américaine alors que j'ai été refusé suite aux entretiens quand j'ai postulé sur Internet. Mais là un RH m'a contacté direct et proposé un entretien pour du taff... Donc soigne ton profil, soit pertinent et clair dans ce que tu cherches et ajoute un maximum de HH à tes contacts.

Bon courage.

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Message édité par Profil supprimé le 19-04-2010 à 17:01:04

dr_fatch1

J'avoue que ses réseauy me laisse perplexe ... Mon amie et moi-même y sont depuis quelques temps, personnellement ma recherche d'emploi vient juste de finir. Mais j'utilisais, et je comptais bcp sur ces réseaux, et au final cela ne m'a rien donné donné ( à elle non plus).

Facteur chance ou mauvais profil je ne sais pas.

Mais si tu dis que ca marche, ca doit marcher, je vais continuer dans cette voie pour l'avenir

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henri-alexandre

Bon l'extrait est assez long mais ca vaut le coup (et le coût ?) :

Citation :

leparisien.fr
17.04.2010, 00h30 | Mise à jour : 00h35

Les traders français vont commencer à avoir mauvaise réputation sur les places financières. Fabrice Tourre, un jeune trader diplômé de la prestigieuse École centrale de Paris, se retrouve au centre de l'enquête sur les fraudes de la banque d'affaire américaine Goldman Sachs. La banque, une des dernières valeurs sûres après la chute en octobre de sa concurente historique Lehman Brothers, a vu sa cote chuter lourdement à la clôture à Wall Street.

Après l'affaire Kerviel, qui avait conduit la Societé générale au bord du gouffre en 2008, c'est la deuxième fois qu'un trader tricolore est au coeur d'un scandale. Jérôme Kerviel doit être jugé par le tribunal correctionnel de Paris en juin pour avoir selon ses supérieurs agi sans leur accord, et engendré des pertes record pour la banque.

Il a agi avec l'accord de sa direction

Que reproche-t-on à Fabrice Tourre ? Cet homme de 31 ans est à l'époque des faits reprochés, en 2007, vice-président au sein d'une unité de produits structurés du prestigieux établissement new-yorkais décidément au coeur de l'actualité après avoir été très critiquée dans l'affaire de la dette abyssale de la Grèce. Il travaille aujourd'hui à Londres.

Les autorités boursières américaines le citent dans leur plainte, qui le vise personnellement avec Goldman Sachs comme l'instigateur d'une transaction dont certains détails cruciaux n'ont pas été révélés aux investisseurs.

En substance, le jeune homme aurait, sans le révéler à ses clients, laissé un gros client de Goldman Sachs, le fonds d'investissement Paulson, influencer la composition d'un produit financier comportant des valeurs immobilières, alors même qu'il connaissait les positions du fonds Paulson pariant sur la baisse du marché immobilier.

A la grosse différence de l'affaire Kerviel, ce dernier ayant soigneusement occulté ses positions à ses supérieurs, Fabrice Tourre a agi au vu et au su de sa direction et a fait gagner de l'argent à son entreprise aux dépens des clients, selon la SEC, le gendarme de la bourse aux Etats-Unis.

«Tourre et Goldman Sachs sont responsables de l'impression fausse (d'un investisseur trompé) selon laquelle Paulson faisait un pari à la hausse, plutôt qu'à la baisse», a accusé la SEC.

Ses écrits le trahissent

Les deux hommes ont des parcours universitaires inégaux : Kerviel est diplômé de la relativement modeste université Lyon II alors que Tourre est diplômé de l'École centrale de Paris, une grande école d'ingénieurs réputée pour fournir aux banques d'affaires des pointures en mathématiques financières.

Mais les deux hommes se retrouvent par une certaine forfanterie révélée par leurs écrits: en France, Kerviel écrivait qu'il avait «un max de thunes».

A New York, au moment où le marché immobilier américain s'apprêtait à s'effondrer, Fabrice Tourre se vantait d'avoir anticipé la catastrophe, dans un courrier électronique de janvier 2007 cité par la SEC.

«Le bâtiment tout entier est sur le point de s'effondrer à n'importe quel moment maintenant. Seul survivant potentiel, le fabuleux Fab, debout au milieu de toutes ces transactions complexes, à fort effet de levier, exotiques, qu'il a créées sans forcément comprendre toutes les implications de ces monstruosités ! ! !», écrit-il.

M. Tourre, poursuivi au civil, risque désormais de devoir payer de lourds dommages et intérêts, si la plainte va à son terme.