Reprise du message précédent :
Je suis actif dans ma recherche d'emploi JD en organisation, et pourtant je vois peu d'offre de poste allant dans ce sens. J'en vois évidemment et j'ai obtenu des entretiens, toutefois compte-tenu des compétences demandées, cela correspond (selon moi évidemment) à des profils davantage expérimentés que JD.
 
J'aimerais avoir votre avis sur une question : est-il nécessaire / utile de se spécialiser dans un domaine de métier (tel que les SI pour ce qui m'intéresserait) pour compléter un profil de conseil en organisation ?
 
Pour info j'ai suivi un parcours d'économie et de gestion tout au long de mon cursus, et je me suis spécialisé en gestion de projet organisationnel et conduite du changement en M2.

Tu ne fais que répondre à des offres ? Pas de candidature spontanée "au fil de l'eau" dans les grands noms du marché ?

D'ailleurs concernant les cabinets d'orga je le suis monté un petit excel avec pas mal d'infos et je souhaiterais volontiers le partager et l'améliorer avec vous.. Le probleme étant d'importer tout ça dans un post...

Google docs

J'ai surtout postulé à des offres sur des postes de consultant en entreprise (EDF, Orange, Mr Bricolage, System U) ou de chargé de projet. Quelques candidatures spontanées (en PME et cabinets de conseil autre que les "big four" ) mais ça ne constitue pas la plus grande partie de mes candidatures. Je fais davantage en candidature spontanée aujourd'hui cela dit.

 
Yep. Je pense également faire un thread d'index regroupant les principales infos vers les cabinets de conseil (strat orga management etc). Pas le courage de faire les ssii..

Voilà, j'ai créé le petit index dont je parlais, avec entre autres les cabinets d'orga
 
N'hésitez pas à m'envoyer vos remarques  

Salut tout le monde
 
J'aimerais solliciter votre avis sur une offre d'embauche.
Pour vous dresser le tableau rapidement, je suis groupe B + 4 ans d'XP dans l'industrie (coté très technique).
Comme j'en ai marre du technique et que j'aime bien ce que je connais du conseil en orga (sans en avoir jamais fait cela dit) (j'aime aussi assez bien faire les trucs qui généralement ne plaisent pas dans le conseil: PMO, etc) je cherche à me reconvertir dans ce domaine et on m'a fait une offre.
 
Les -:
c'est un très très petit et très jeune cabinet (deux anciens qui viennent de monter leur boîte)
ce serait pour une mission longue (ils m'ont vendu ça comme un plus cela dit)
pas de formations, de CE, etc
 
Les+:
le salaire
j'ai très bien accroché avec les deux gars (mais bon je ne passerai pas mes journées avec eux)
j'accroche bien avec leur "business plan" (mais je ne connais pas encore grand chose au conseil donc bon...)
ils ne font que du grand compte
et la mission sur laquelle ils m'enverraient a l'air intéressante (vendue comme "transversale", ce serait grosso modo le suivi d'un projet de transformation dans le département marketing d'un grand compte du début à la fin)
 
Ce qui m'inquète le plus c'est le manque de notoriété du cabinet, la mission grand compte peut-elle le combler ?
Ce qui m'inquiète le moins c'est le manque d'infrastructure (j'ai toujours plus appris sur le tas et autour d'un verre qu'en formation, et j'en ai un peu rien à foutre des réductions ciné et des voyages d'entreprises aux Canaries)
 
qu'en pensez-vous?
 

hihuu merci pour ton lien!
j'avais mis ce lien dans mes bookmarks il y a peu, ça peut peut-être être utile également:
http://www.consultingnewsline.com/ [...] 8%2004.htm

 
Wow ! Merci pour ton lien également, je vais checker ça pour faire les ajouts sur mon topic

Tu vas faire PMO sur un projet d'orga, c'est pas le plus intéressant mais bon si tu veux changer et que tu aimes faire de la PMO...
Les petites cabinets peuvent etre connu et dans ce cas ca se revend bien mais ds le cas contraire il faudra t'expliquer un peu en ITW.
 

ABCE=Association Bretagne des Consultants d'Entreprise
   
 
C'est marrant le conseil en mgt, tiens il parait qu'un cabinet va tester les retrogradations. Ca pourrait etre marrant de voir des seniors managers repassaient managers  

 
Merci de ta réponse Gregos, puis-je en profiter pour te demander quels genres de projets tu estimes les plus interessants dans ce métier?
 
Je lis pas mal de threads sur ce forum et j'avoue qu'à part le contact avec de nombreux métiers et le salaire je n'ai pas souvent lu de gens dire qu'ils aimaient l'orga et pourquoi
 
 

Y a PMO et PMO... plus d'infos sur le thread dédié

 
Merci HiiHuu, voilà exactement ce qu'il me fallait.  
Je vois que gregos et toi étiez déjà sur ce thread    
L'offre que j'ai reçue concerne je crois, un poste de PMO intéressant, où je ferai aussi de la gestion de risques, et où mes compétences techniques seront valorisées. On m'a bien précisé que j'aurais double casquette et que ce serait "challenging". (mais peut-être qu'on m'enfume... surtout que je ne connais ces boulots que de nom...)
Cela dit je suis une fille qui aime bien jouer à la secrétaire parfois (je ne mets pas de lien de cause à effet ici   ) donc comme dit même le coté PMO chiant ne me rebute pas trop.
donc merci pour vos réponses, conseils, liens, etc

Les plus intéressants mais les plus chaud aussi sont les projets d'orga, typiquement ton projet de transformation d'un département, d'une petite cellule voire même  d'une entreprise.
Après, je mettrai par choix perso : Les projets à dominante métier (calcul de risques, optimisation de rdt fi, scénario d'évol..)>Optimisation de process/Modélisation processus>MOA>PMO>les projets qui touchent à le refonte de référentiel et autres trucs IT (parametrage SAP, BI etc...)
 
L'expérience demandée est bcp plus forte pour les projets que je cite en amont. Tu peux mettre presque seuls des JD en PMO mais c'est bcp moins possible sur une mission d'orga.
 
Ps: Il y a, un peu à part, les projets qui mixent un peu tout marketing/process/IT...style du multicanal qui peuvent etre sympa. ...et les vrais projets d'orga aussi qui peuvent etre sympa mais sont svt très douloureux pour pas grand chose.

 
 
  C'est pas de l'orga.
 
Le PMO à la rigueur et pas tout le temps.
 

On va pas avoir la discussion 45 fois...
 
Il y a d'ailleurs un très bon article sur consultor :
 

 
http://www.consultor.fr/devenir-co [...] nces-.html
 
Allez spécial dédicace    
 
http://www.consultor.fr/devenir-co [...] nuage.html

 
 
Réponse grotesque avec des articles qui ne traitent pas de la question.
 
Le premier article traite de la frontière entre conseil en stratégie et conseil en management/orga pas avec les prestation de MOA, paramétrage SAP et autres trucs qui n'ont rien à voir avec le sujet.
 
Le second article traite de ce qu'est devenu Gemini Consulting de façon très orienté...  

Tu ne sais toujours pas lire
 
Le première article dit explicitement que les cabinets d'orga n'existent plus vraiement en tant que tel et implicitement que les nouveaux projets de ces cabinets de conseil en mgt font de la MOA et autres SAP.
 
C'est assez simple, la plupart des gros cabinets ont un departement SAP/BI : Bearing point, CSC, LBC, Atos Consulting etc.. mais je suis assez d'accord avec toi ces départements sont assez éloignés des cabinets de conseil au sens original. Les profils qui y rentrent sont plus techniques et ne font pas vraiment de management/orga.
Il y a toujours un petit complexe d'ailleurs de la part de ces consultants
 
Pour moi, même si dans le fond je suis d'accord avec toi (je sortirais ces pratice des cabinets de conseil en mgt), le marché fait que ce "conseil en SI" devient de plus en plus important et donc les cabinets ne rechignent pas à investir dessus.
 
Pour Gemini consulting, j'avais déjà entendu des rumeurs dessus. Il parait que ce cabinet etait très puissant avant et pour moi il reste qd même dans le haut du panier des cabinets de conseil en mgt.

Bonjour,  
 
auriez vous des informations sur un cabinet de conseil nommé Solving international ?  
 
Et sur leur positionnement (stratégie /organisation)  
 
par avance merci  

 
Merci mais je sais encore lire.
 
Le premier article dit en effet que les cabinet d'orga n'existent plus en tant que tels (ça reste très discutable) mais il ne dit absolument pas qu'il font de la MOA ou autre projet SAP  
 
Il dit que ces cabinets proposent désormais du "conseil métier (en institutions financières par exemple), conseil en performance financière et bien sûr conseil en performance opérationnelle"
 
La plupart de ces cabinet ont un département DSI ou technologies qui traite... des problématiques d'orga de la DSI, de performance de la DSI,etc. et non pas qui fait de la MOA, du paramétrage SAP et autres trucs qui n'ont rien à voir avec leurs métiers.
 
Il faut un peu d’honnêteté intellectuel :
- Non ces activité n'ont rien à faire dans un cabinet de conseil en orga/management.
- S'il arrive de trouver des missions qui amènent à faire certaines de ces activités, elles sont rares dans les cabinets de conseil en orga/management.
- Les practices ou cabinets dont les activités principales sont le paramétrage, la MOA, etc. ne sont pas de conseil ni en orga ni en management.

 
So ?    
 
J'ai deloitte en tête, à part ça pas grand chose (maybe les autres big?)

Bonjour à tous,  
 
Je post mon premier message sur ce thread car j'ai besoin de vos éclairages sur ma possible future année de césure. Je suis en 2eme année d'ESC à Grenoble (PGE), actuellement en double diplôme en commerce international à Singapour.  
 
A la base j'étais assez chaud pour me lancer en banque d'investissement pour un poste de commercial sur les marchés financiers mais les perspectives d'avenir me semblent vraiment compliquées.  
 
J'ai donc commencé à réflechir à ce que je voulais faire et ce en quoi je pouvais être performant en accord avec ma personnalité et je me suis rendu compte qu'un des trucs qui me brancherait bien serait d'aider des entreprises à se restructurer pour pouvoir les rendre plus performantes.  
 
Là dessus en me renseignant un peu, j'ai cru comprendre que ça s'appel du conseil en organisation. J'ai regardé un peu sur le site de mon école les propositions de stage et j'ai vu un truc dont la description me brancherait bien chez Atos consulting en tant qu'assistant consultant Energy & Utilities "pour intervenir auprès de ses clients sur des projets de transformation, de développement et d’amélioration de la performance"...  
 
Les missions/compétences qu'ils promettent de développer sont:  
 
-       Cadrage stratégique ;
-       Pilotage de projet ;
-       Transformation opérationnelle.  
 
Voila donc partant de là et vu que je n'y connais rien, je voulais savoir ce que ça voulait dire concrètement ?  
 
Si c'etait un boulot intéressant et pas ennuyeux (j'ai fait du CdG l'été dernier j'ai détesté car pas de challenges, je kiffe pas mal le managerial accounting mais j'en voyait pas trop l'utilité directe l'été dernier) ?  
 
Si Atos consulting était un acteur reconnu et compétent ou si il y a mieux (des noms?) ?  
 
Si j'ai le profil pour (je peux ajouter asso comme la Junior entreprise de mon école en 1A, je pense que c'est un avantage car on réalisait des missions en market pour les entreprises de la région) ?  
 
Quel salaire peut espérer un consultant Senior après quelques années d'Exp (ca doit dépendre des perfs mais pour avoir un ordre d'idée)?  
 
Les perspectives d'évolutions de consultant en orga ?  
 
Est ce que le métier (particulièrement chez Atos) est très tourné SI et technique ou plutot concret et rationnel ?  
 
Et surtout si ça correspond à l'idée que j'ai du conseil en orga: "d'aider des entreprises à se restructurer pour pouvoir les rendre plus performantes" ou si je veux parler d'autre chose ?  
 
- Le boulot de conseil en orga peut il avoir une forte composante international ou il se cantonne au pays où on l'excerce ? Si je veux le faire en Asie (et réorganiser des entreprises chinoises, indonésiennes, thailandaise ou indiennes par exemple) je dois me diriger vers quels cabinets ?  
 
Voila désolé pour le pavé mais vos réponses à ces questions sont importantes car elles vont en partie déterminer mon choix de césure.  
 
Merci

 
Je suis globalement d'accord avec toi sur le positionnement des cabinets cités.  
 
Il ne faut cependant pas tout confondre et il existe clairement des missions de management/orga, du moins pour la BI qui devrait avoir une forte composante fonctionnelle, organisationnelle, voire stratégique. Par exemple :  
- Mise en place d'un Centre de Compétences BI (processus, gouvernance, conduite du changement, ...)
- Alignement des outils avec la stratégie d'entreprise (schéma directeur ?)
 
Ou plus généralement, comment transformer les processus de décision de l'entreprise pour favoriser des décisions prises sur des faits et des modèles fiables ? (plutôt que sur une intuition... ce qu'on voit souvent...).
 
Maintenant, il est clair qu'un pur positionnement sur ce type de missions ne permet pas toujours à une équipe de vivre et se développer, et ne correspond pas, en tout cas sur les périmètres que j'ai pu voir, aux attentes des clients. Ce qui est certain, c'est que les entreprises qui considèrent la BI comme de la technique pure ne sont en général pas celles qui en tirent le meilleur profit...
 

 
pour répondre rapidement, j'ai lu en diagonale.
 
- Atos c'est pas mal pour débuter. Il faut se positionner dans des services fonctionnels/orga
 
- si t'aime la finance, y a un secteur porteur à Singapour, c'est le Private Banking. Et c'est un business qui est en train de "maturer" au niveau process, ils ont besoin de pas mal de consultants.

Oui il peut y avoir une dimension métier/orga ou managérial en BI mais ca n'est pas le coeur de métier et le client ne les attends pas forcément la dessus..des Accentures SI&T experts en produit financiers je n'en connais pas.
Par contre des Accidentures qui m'expliquent comment transporter mes fonctions et autres trucs techniques, j'en connais plein. Ca se retrouve dans les exit opportunities aussi.
Ce genre de profil qui passe chez le client restera en SI majoritairement et pas sur un poste métier ou organisationel.
 
Par contre les switchs existent entre ces pratices BI et des cabinets de conseil en "management"
 

+1
Atos cslting cay bieng pour débuter mais il ne faut pas y rester trop longtemps..Pour donner un exemple la practice Banque est passé de 200 cslts en 2007 à 40 aujourd'hui  

Bonjour à tous,  
 
gregos2k5,  Pour toi BI = SI ?
 
FYI, page BI de CSC: Business intelligence =  
Les entreprises font face à une demande croissante de données et d’indicateurs fiables pour piloter leur activité et répondre à cinq enjeux majeurs :
développer la connaissance et la segmentation client
affronter la dérégulation des marchés
anticiper les risques et élaborer des actions de prévention
se conformer aux contraintes réglementaires
gérer les ressources humaines
 
Pour y répondre, CSC s'est appuyé sur des solutions éprouvées du marché et a développé une offre de bout-en-bout incluant :
vision et stratégie "business intelligence"
architecture "business intelligence"
intégration de solutions de business intelligence
gestion des données
 
 
Merci

BI = déploiement de SAP BW

 
Ou de Business object quand même
 
Et Qlikview chez les pauvres
 
Bref des projets de SSII ^^

Up ça urge ! Meme si c'est beaucoup de questions j'ai vraiment besoin des réponses ! MP si vous preferez

Tu as un peu posé 18 questions en même temps...et pour la plupart tu as les réponses sur internet, voire sur ce forum.

 
SAP BW ce n'est pas de la BI. C'est du SAP.
BO est un requêteur pour faire des graphiques plus moches qu'Excel.
QlikView est trop cher pour être pour les pauvres.  
 
M'enfin, j'aime bien vos trolls

Ok merci pour ton aide

La facturation d'un JD en orga tourne autour de 1 000€ donc?

 
Je dirais plutôt entre 700 et 1000 € en fonction du cabinet.

1000 / 1300 HT  

PMO de département (=gestion d'un portefeuille de projets, suivi, planning, reportings etc) ou PMO sur un seul gros projet (avec éventuellement plusieurs lots) ?

Tu as à choisir avec d'autres types de stages?

Pour moi la PMO c'est pas mal au début pour acquérir les bases et une vision d'ensemble

 
C'est une bonne préparation au métier de secrétaire    
 
Vu que c'est une part non négligeable des missions dans les cabinets d'orga, c'est tout à fait correct comme stage pour postuler en cabinet

 
Joli troll    
 
Ceci dit c'est sûr qu'en allant en conseil orga, avoir fait de la PMO est un plus.
 

 
Non mais ta vie ne va pas s'arrêter car tu as fait un stage pmo    
 
Ca sera une valeur ajoutée si t'arrives à bien exploiter ta mission.. à aller dans les comités d'investissement par exemple, à faire un peu de gouvernance SI pour comprendre le fonctionnement d'une DSI, à toucher aux reportings... si tu te contentes de forward des mails et de passer trop coup de tel sans t'interesser aux projets de ton portefeuille et par le périmètre de ton activité, tu ne pourras rien vendre à la suite de ton stage.
 
Pour info, tu viens de quelle école ?
 
Avoir trouvé un seul stage c'est curieux quand même..  

 
Réponse faite !