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Auteur Sujet :

[Topic unique] Concours Admission Directe : HEC, ESCP

n°5005781
ver de vas​e
Posté le 21-08-2017 à 15:09:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

freddy021 a écrit :


Préparer les oraux/écrits/tage mage/etc...
 
Pour les oraux y'a de l'intérêt si on a pas de pote pour nous aider, mais le reste...bof


 
Il n'y a pas d'oraux juste des entretiens (du moins à HEC/ESSEC/EDHEC/EML si je ne m'abuse).
 
Préparation TM/GMAT sérieusement y'a aucunement besoin d'une prépa, juste d'en bouffer jusqu'à la mort, ce sont des tests de robots chinois.
 
Du coup la valeur ajoutée de la prépa vs son prix je vois pas trop.


Message édité par ver de vase le 21-08-2017 à 15:10:11
mood
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Posté le 21-08-2017 à 15:09:25  profilanswer
 

n°5005848
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 22-08-2017 à 05:22:25  profilanswer
 

Oraux de langues et entretien oui.
Un entretien ça se prépare, et ce n'est pas forcément évident. Les deux premiers que j'ai fait, avec mes potes qui étaient déjà passés par la, étaient désastreux. Si j'étais allé la fleur au fusil, je me serais fait démonter :o
 
Après comme j'ai dit, tu trouves 2-3 ast pas trop mauvais qui sont passés par la, ça coûtera moins cher qu'une prepa :o

n°5006175
jobywarric​k
Posté le 23-08-2017 à 21:16:05  profilanswer
 

Merci, j'ai une autre question.
 
Je suis bac +5, diplômé d'une école d'ingé post-bac "moyenne" cette année, mais j'ai pas mal d'expérience à international/pro et perso.
 
Je me demande si je suis pas trop vieux/ trop diplômé pour intégrer un programme grande école en AST.
 
Mon projet c'est de faire un master similaire à celui de l'ESSEC "Advanced Master Strategy & Management of International Business (MS SMIB)".
 
Les programmes "Grande Ecole" c'est vraiment beaucoup mieux qu'un simple Master Spé ? Moi ça me dérange pas de "perdre" une année. Est ce que c'est justifiable en entretien ? Ou je vais me faire descendre "Pourquoi vous allez pas en Master Spé ?, c'est plus cohérent"
 
Dans mon école sur 20 dans la fillière il ya 2ans :  il y a eu 1 HEC, 2 ESSEC, 1 EM Lyon en Master Spé, mais personne a tenté admission sur Titre en PGE

n°5006176
Ovic
Posté le 23-08-2017 à 21:24:13  profilanswer
 

jobywarrick a écrit :

Merci, j'ai une autre question.
 
Je suis bac +5, diplômé d'une école d'ingé post-bac "moyenne" cette année, mais j'ai pas mal d'expérience à international/pro et perso.
 
Je me demande si je suis pas trop vieux/ trop diplômé pour intégrer un programme grande école en AST.
 
Mon projet c'est de faire un master similaire à celui de l'ESSEC "Advanced Master Strategy & Management of International Business (MS SMIB)".
 
Les programmes "Grande Ecole" c'est vraiment beaucoup mieux qu'un simple Master Spé ? Moi ça me dérange pas de "perdre" une année. Est ce que c'est justifiable en entretien ? Ou je vais me faire descendre "Pourquoi vous allez pas en Master Spé ?, c'est plus cohérent"
 
Dans mon école sur 20 dans la fillière il ya 2ans :  il y a eu 1 HEC, 2 ESSEC, 1 EM Lyon en Master Spé, mais personne a tenté admission sur Titre en PGE


 
Le PGE est bien plus select que les MS. Donc à toi d'avoir un dossier super solide si tu veux tenter le PGE.  
 
Il faudra effectivement justifier ton choix

n°5006192
jobywarric​k
Posté le 23-08-2017 à 23:38:21  profilanswer
 

J'ai assez confiance sur la solidité.
 
C'est justifier ce choix qui me fait vraiment peur, parce que à l'oral l'argument "Bah PGE c'est beaucoup plus reconnu quoi" va pas marcher.  
 
Au delà d'une formation d'excellence (programme PGE) je veux quelque chose de complet en Management, ce qui prend plus d'un an, mais ça suffira pas en justification.  

n°5006198
Ovic
Posté le 24-08-2017 à 00:29:44  profilanswer
 

jobywarrick a écrit :

J'ai assez confiance sur la solidité.
 
C'est justifier ce choix qui me fait vraiment peur, parce que à l'oral l'argument "Bah PGE c'est beaucoup plus reconnu quoi" va pas marcher.  
 
Au delà d'une formation d'excellence (programme PGE) je veux quelque chose de complet en Management, ce qui prend plus d'un an, mais ça suffira pas en justification.  


 
Parle de l'année de cesure aussi

n°5006201
jobywarric​k
Posté le 24-08-2017 à 00:52:55  profilanswer
 

Ovic a écrit :


 
Parle de l'année de cesure aussi


 
De quelle manière ? Je crois savoir qu'elle n'est pas obligatoire dans certaines écoles, et je comptais m'en dispenser, si possible, pour ne pas arriver encore un an après sur le marché du travail.

n°5006202
Ovic
Posté le 24-08-2017 à 00:53:49  profilanswer
 

jobywarrick a écrit :


 
De quelle manière ? Je crois savoir qu'elle n'est pas obligatoire dans certaines écoles, et je comptais m'en dispenser, si possible, pour ne pas arriver encore un an après sur le marché du travail.


 
Bah l'avantage d'un PGE c'est ça globalement aussi.

n°5006207
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 24-08-2017 à 03:17:57  profilanswer
 

Ovic a écrit :


 
Parle de l'année de cesure aussi


Y'en a pas à l'essec.
Édit : enfin pas vraiment, tu fais ce que tu veux en fait.
Mais je vois clairement pas ça comme argument, surtout à partir d'un certain âge.
Je reviendrai sur la question du jour plus tard dans la journée, j'ai du me poser les mêmes questions y'a un an.

Message cité 2 fois
Message édité par freddy021 le 24-08-2017 à 03:19:03
n°5006233
Ovic
Posté le 24-08-2017 à 12:09:35  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Y'en a pas à l'essec.
Édit : enfin pas vraiment, tu fais ce que tu veux en fait.
Mais je vois clairement pas ça comme argument, surtout à partir d'un certain âge.
Je reviendrai sur la question du jour plus tard dans la journée, j'ai du me poser les mêmes questions y'a un an.


 
Regarde le nom du topic. Y a pas l'essec ici  [:cond:3]

mood
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Posté le 24-08-2017 à 12:09:35  profilanswer
 

n°5006234
Loulilol59
Éternel admissible
Posté le 24-08-2017 à 12:13:05  profilanswer
 

Le titre est toujours d'actualité ?

n°5006245
jobywarric​k
Posté le 24-08-2017 à 14:02:26  profilanswer
 

Ah pardon, je pensais que le topic concernait les top AST en général. De toute façon je me pose aussi cette question pour HEC et ESCP.
Peut être que le faire le programme Grande Ecole en apprentissage à l'ESCP(par exemple) serait un bon compromis. La formation est plus longue qu'un master spé mais je suis déjà en entreprise.  
 
Ici vous pensez que le PGE est vraiment beaucoup plus côté qu'un master spé ?  
 

freddy021 a écrit :


Y'en a pas à l'essec.
Édit : enfin pas vraiment, tu fais ce que tu veux en fait.
Mais je vois clairement pas ça comme argument, surtout à partir d'un certain âge.
Je reviendrai sur la question du jour plus tard dans la journée, j'ai du me poser les mêmes questions y'a un an.


 
Je suis pressé de voir quelle réflexion tu as eu sur cette question. :)

n°5006253
Ibiral
Posté le 24-08-2017 à 14:59:12  profilanswer
 

Il y a plusieurs avantages (suivant les situations bien entendu) à faire un PGE plutôt qu'un MS:
 
- Le PGE est un diplôme plus sélect et te donne une meilleure visibilité/force de frappe sur le marché du travail
- Les MS ne sont pas des diplômes mais plutôt des labels de la CGE (comment les vendre à l'étrangers par exemple ?)
- Dans ton cas, le PGE te permettra d'avoir une culture plus large du management en commençant par le socle de base
- Le PGE, tant aux niveaux des cours que des stages, te permettra de voir plus de chose et probablement découvrir un domaine qui te plait plus que celui que tu as en tête
- Suivant ton profil, des stages (et encore, parfois c'est chaud pour les ast) sont obligatoires pour travailler dans des domaines sélectifs (strat, Large cap M&A, etc)
- Etc
 
Il y a des avantages et des inconvénients à faire le PGE plutôt qu'un MS. Tout dépend de ton projet pro et de ta situation personnelle ( motivation, temps, cash, etc).

n°5006271
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 24-08-2017 à 16:43:55  profilanswer
 

jobywarrick a écrit :

Ah pardon, je pensais que le topic concernait les top AST en général. De toute façon je me pose aussi cette question pour HEC et ESCP.
Peut être que le faire le programme Grande Ecole en apprentissage à l'ESCP(par exemple) serait un bon compromis. La formation est plus longue qu'un master spé mais je suis déjà en entreprise.  
 
Ici vous pensez que le PGE est vraiment beaucoup plus côté qu'un master spé ?  
 


 

jobywarrick a écrit :


 
Je suis pressé de voir quelle réflexion tu as eu sur cette question. :)


Je précise d'entrée : c'est mon avis, rien que mon avis :o
 
1) faut que tu sois pragmatique : tu veux faire quoi ? un MS suffit ? oui, vas en MS, non fais le PGE
C'est bien sur à nuancer, mais dans les grandes lignes, l'idée est la. Pourquoi ? Parce que le PGE ne reste qu'un nom sur un CV, un nom qui aura de moins en moins d'importance avec le temps. Je pourrais faire une longue liste de tous les speakers que j'ai eu à l'ESSEC, qui n'avaient pas de PGE mais par plusieurs expériences pro successives sont allés bien plus loin que beaucoup de PGE.
 
Donc si un MS te permet de decrocher un poste dans le secteur/la boite que tu veux, te poses pas de question : tu seras avec des gens ayant plus d'expérience, aux projets pro plus définis, tu perdras moins de temps.
 
Si le métier de tes reves n'est accessible que par PGE, t'as aussi ta réponse.
 
2) tu ne sais pas ce que tu veux faire...dans ce cas, tu ne peux pas aller en MS sachant que par nature c'est une voie de specialisation. Le PGE te permettra de faire quelques stages, t'as plus qu'à espérer que ça t'aiguillera vers le metier que tu veux.
Ceci dit, n'espere pas avoir forcément une révélation en assistant aux cours.  
Les cours c'est cool, ça peut te donner un tres bref aperçu d'un domaine, mais l'important reste tes stages. Et ça marche aussi en terme de compétences acquises.
 
 
Perso j'ai pris le PGE, parce que je ne savais pas ce que je voulais faire, ce qui est toujours le cas d'ailleurs :o
Mais encore une fois, si un MS suffit à ton bonheur, n'hesites pas trop, tout le bullshit sur le prestige, "la culture plus large du management" (désolé ibiral :o), ne vaut le coup de perdre ton temps. L'expérience pro que tu pourras te faire à la place est bien plus importante.

n°5006272
KayFaraday
Posté le 24-08-2017 à 17:04:42  profilanswer
 

jobywarrick a écrit :

J'ai assez confiance sur la solidité.
 
C'est justifier ce choix qui me fait vraiment peur, parce que à l'oral l'argument "Bah PGE c'est beaucoup plus reconnu quoi" va pas marcher.  
 
Au delà d'une formation d'excellence (programme PGE) je veux quelque chose de complet en Management, ce qui prend plus d'un an, mais ça suffira pas en justification.  


 
 
Je veux pas tout casser mais pour HEC sans un minimum de brandname sur le cursus antérieur, ça ne passera pas, d'autant plus qu'ils ont fusionné cette année toutes les voies d'admissions (écoles partenaires ingénieur entre autres).

n°5006277
jobywarric​k
Posté le 24-08-2017 à 17:32:08  profilanswer
 

Merci freddy et ibiral pour vos différentes vues. Personnellement c'est le conseil en stratégie qui m’intéresse, ou le management de (grands) projets à l'international. En ce moment je suis en phase de renseignement je peaufine toute ça, j'ai un peu de temps encore.
 
Quels sont selon vous les  "métiers  accessible que par PGE" ? Ceux qui ibiral cite : (strat, Large cap M&A, etc)  

KayFaraday a écrit :


 
 
Je veux pas tout casser mais pour HEC sans un minimum de brandname sur le cursus antérieur, ça ne passera pas, d'autant plus qu'ils ont fusionné cette année toutes les voies d'admissions (écoles partenaires ingénieur entre autres).


 
Je ne suis pas très optimiste pour HEC, et je ne suis pas là pour entendre ce qui me fait plaisir  :) . Il existe de très hauts scores au Tage Mage qui "garantissent" l'admissibilité, à condition d'avoir un dossier correct derrière. De ce côté là j'ai fait tout ce que j'ai pu pour combler le manque de "brandname".  
Font-ils vraiment venir des personnes aux oraux en étant déjà sûr qu'ils ne les admettront jamais ?  Dans le pire des cas ça me fait un entrainement avec une grosse pression.

n°5006278
ver de vas​e
Posté le 24-08-2017 à 17:34:30  profilanswer
 

jobywarrick a écrit :


Font-ils vraiment venir des personnes aux oraux en étant déjà sûr qu'ils ne les admettront jamais ?  Dans le pire des cas ça me fait un entrainement avec une grosse pression.


 
Je pense que oui (du moins mon année).
 
Le coup du score au TM qui garantit l'admissibilité tu sors ça d'où ?  [:exceptionnalnain:1]

Message cité 1 fois
Message édité par ver de vase le 24-08-2017 à 17:35:02
n°5006282
jobywarric​k
Posté le 24-08-2017 à 18:00:59  profilanswer
 

ver de vase a écrit :


 
Je pense que oui (du moins mon année).
 
Le coup du score au TM qui garantit l'admissibilité tu sors ça d'où ?  [:exceptionnalnain:1]


 
D'accord, bah ça fait un entrainement vu que c'est avant les autres. Quelqu'un qui vient de mon école, même filière a réussi à avoir un Master Spé à HEC l'année dernière, mais j'imagine qu'on peut pas postuler au à PGE et Master Spé en même temps ou que si on le faire c'est pénalisant.  
 
Je le tiens d'un bon ami qui était à Ipesup l'année dernière. Les scores les plus faible admissibles HEC c'était des 350 avec dossier bétons. Au delà de 400  tout le monde ou presque était admissible, après c'est une prépa AST donc les gens ont bien bossé leur dossier pour le rendre aussi beau que possible. J'ai un score parfait au TOEIC, des expériences pro internationales dans des grands groupes, et je me débrouille bien au TAGE, je me dis pourquoi pas être admissible...

n°5006285
Loulilol59
Éternel admissible
Posté le 24-08-2017 à 18:06:56  profilanswer
 

Je dis pas que c'est impossible mais vu le nombre de place et les profils... :/
Tu as pensé à l'ESSEC ?

n°5006295
Ibiral
Posté le 24-08-2017 à 18:21:32  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Mais encore une fois, si un MS suffit à ton bonheur, n'hesites pas trop, tout le bullshit sur le prestige, "la culture plus large du management" (désolé ibiral :o), ne vaut le coup de perdre ton temps. L'expérience pro que tu pourras te faire à la place est bien plus importante.


 
T'inquiète. D'ailleurs, tu as raison ça fait assez bullshit écrit comme ça.
 
Je voulais surtout lister, très rapidement, des pistes de réflexion pour Jobywarrick comme il l'a demandé.
 
Cependant, ce n'est pas forcément faux. Dans mon cas précis, c'était un argument fort pour choisir un PGE plutôt qu'un MS. J'avais une stratup et les cours qui m’intéressaient (pour la startup) ne pouvaient pas tous être pris sur une seule année (donc MS)
 
Le PGE lui permettra de faire à la fois de la compta, du droit, du management, de la strat, etc, toutes disciplines du management et c'est ce que j'insinuais par "culture plus large du management" ( Profil plus généraliste tout en se spécialisant). Pour un ingé qui aurait zappé ou pas vu ces matières, ça peut être bénéfique.

n°5006302
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 24-08-2017 à 18:39:04  profilanswer
 

Loulilol59 a écrit :

Je dis pas que c'est impossible mais vu le nombre de place et les profils... :/
Tu as pensé à l'ESSEC ?


On est pas la poubelle d'hec ho !  [:la chancla:1]

n°5006306
jobywarric​k
Posté le 24-08-2017 à 18:43:31  profilanswer
 

Ibiral a écrit :


 
 
Le PGE lui permettra de faire à la fois de la compta, du droit, du management, de la strat, etc, toutes disciplines du management et c'est ce que j'insinuais par "culture plus large du management" ( Profil plus généraliste tout en se spécialisant). Pour un ingé qui aurait zappé ou pas vu ces matières, ça peut être bénéfique.


 
Alors, j'ai pas précisé, au sein de mon école j'ai une orientation mi-technique, mi-management. Donc j'ai déjà vu de la gestion éco et financière, du droit des entreprises, du management des achats, management des coûts... Ca vaut pas une formation en management mais j'ai déjà une petite "culture".  
 

Loulilol59 a écrit :

Je dis pas que c'est impossible mais vu le nombre de place et les profils... :/
Tu as pensé à l'ESSEC ?


 
Oui bien sur. En PGE il y a ~100 places contre 25 HEC (l'année dernière en tt cas) et 25 ESCP. Là aussi j'ai un Master Spé qui m’intéresse en plus du PGE, donc même hésitation. Et pour le PGE leur programme centré sur faire du Business en Asie (campus Singapour) me tape vraiment dans l’œil.  
Les trois parisiennes, et EM Lyon, c'est des diplômes qui sont pas dans la même dimension par rapport à mon école actuelle

Message cité 1 fois
Message édité par jobywarrick le 24-08-2017 à 18:45:30
n°5006308
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 24-08-2017 à 18:46:50  profilanswer
 

Alors si tu parles du GMA, viens me poser tes questions en MP que je te donne mon avis :o

n°5006321
KayFaraday
Posté le 24-08-2017 à 19:35:51  profilanswer
 

jobywarrick a écrit :


 
Alors, j'ai pas précisé, au sein de mon école j'ai une orientation mi-technique, mi-management. Donc j'ai déjà vu de la gestion éco et financière, du droit des entreprises, du management des achats, management des coûts... Ca vaut pas une formation en management mais j'ai déjà une petite "culture".  
 


 

jobywarrick a écrit :


 
Oui bien sur. En PGE il y a ~100 places contre 25 HEC (l'année dernière en tt cas) et 25 ESCP. Là aussi j'ai un Master Spé qui m’intéresse en plus du PGE, donc même hésitation. Et pour le PGE leur programme centré sur faire du Business en Asie (campus Singapour) me tape vraiment dans l’œil.  
Les trois parisiennes, et EM Lyon, c'est des diplômes qui sont pas dans la même dimension par rapport à mon école actuelle


 
 
Non justement. Depuis cette année il n'y a plus de places réservées AST telles qu'elles existaient avant.
 
Les AST sont mélangés : étrangers, DD ingé groupe ParisTech (Polytechnique, Mines Paris etc), SciencesPo et Sorbonne. Cette stratégie n'est pas innocente : HEC vise à terme à ne plus prendre en France que ses partenaires historiques.  
 
Sachant que tu es ingé, tu as encore moins de chances que des filières moins nombreuses dans ce spectre de partenariats où les ingés sont déjà les plus nombreux.
 
 
Et oui, à HEC ils font venir des gens avec déjà leur avis quasi définitif de ne pas les prendre (va savoir pourquoi).

n°5017417
jupiter39
Posté le 30-10-2017 à 01:22:04  profilanswer
 

Financement ds études à HEC (Jouy-en Josas) et suggar Daddies
analyse par l'auteur(e) des "novelles courtisanes" 8 min
http://www.dailymotion.com/video/x66beh5

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