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Auteur Sujet :

[TU] École Centrale d'Électronique (ECE Paris)

n°2530083
grokiKK
Posté le 24-11-2009 à 18:00:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pas pu m'empêcher   :D  
 
tiens d'ailleurs, excellentte interview de mandelbrot qui tape sur black and sholes (normal de sa part, mais interessant sur le fond)
 
http://www.maths-fi.com/LeMonde-In [...] -10-09.pdf
 
edit : extrait
 

Citation :

Les gens ont pris une théorie inapplicable - celle de Merton, Black et Scholes, issue des travaux
de Bachelier qui datent de 1900 -, et qui n'avait aucun sens. Je l'ai proclamé depuis 1960. Cette
théorie ne prend pas en compte les changements de prix instantanés qui sont pourtant la règle
en économie. Elle met des informations essentielles sous le tapis. Ce qui fausse gravement les
moyennes. Cette théorie affirme donc qu'elle ne fait prendre que des risques infimes, ce qui est
faux. Il était inévitable que des choses très graves se produisent. Les catastrophes financières
sont souvent dues à des phénomènes très visibles, mais que les experts n'ont pas voulu voir.
Sous le tapis, on met l'explosif !


Message édité par grokiKK le 24-11-2009 à 18:01:38

---------------
Ecole d'Ingénieurs  --- le mieux est l'ennemi du bien ^^
mood
Publicité
Posté le 24-11-2009 à 18:00:44  profilanswer
 

n°2530148
grokiKK
Posté le 24-11-2009 à 18:27:32  profilanswer
 

ce qui est d'ailleurs rigolo quand on sait que toute la finance "moderne" est basée exclusivement sur black and scholes.  
 
avec les conséquences heureuses que l'on sait.
 
alors les blah blah des matheux dans la finance ... on relativise :)


---------------
Ecole d'Ingénieurs  --- le mieux est l'ennemi du bien ^^
n°2530205
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2009 à 18:51:09  answer
 

grokiKK a écrit :

ce qui est d'ailleurs rigolo quand on sait que toute la finance "moderne" est basée exclusivement sur black and scholes.

 

avec les conséquences heureuses que l'on sait.

 

alors les blah blah des matheux dans la finance ... on relativise :)


N'importe quoi... mais c'est pas grave, la finance ce n'est pas ton domaine donc on te pardonne :)

 

Mandelbrot est très fort pour critiquer, tout comme l'a fait Nassim Taleb d'ailleurs. Mais on ne voit pas grand chose d'exploitable pour l'instant par rapport à ses travaux. De plus, personne n'est dupe, tout le monde sait que les modèles ne sont pas parfaits mais la crise récente n'est pas due aux mathématiques. Et enfin, si on se base sur des modèles multi-fractaux alors l'ingénieur reste nécessaire pour mettre en place tout ça. Bref, dans tous les cas, l'ingénieur garde une place importante dans la finance d'aujourd'hui.

 

J'ai été gentil, je n'ai pas relevé les contradictions entre tes messages, on fermera les yeux dessus ;)

 

PS : j'adore ceux qui viennent se toucher sur l'interview de Mandelbrot alors qu'ils ne connaissent ni les modèles multi-fractaux proposés ni le modèle de Black-Scholes.


Message édité par Profil supprimé le 24-11-2009 à 18:52:50
n°2530257
grokiKK
Posté le 24-11-2009 à 19:21:16  profilanswer
 

grokiKK a écrit :

alors les blah blah des matheux dans la finance ... on relativise :)

 

:D

 

continue donc à étudier ton black and scholes  :lol:

 

ps : pour moi vous êtes des gens dangereux ...

Message cité 2 fois
Message édité par grokiKK le 24-11-2009 à 19:21:59

---------------
Ecole d'Ingénieurs  --- le mieux est l'ennemi du bien ^^
n°2530281
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2009 à 19:36:51  answer
 

grokiKK a écrit :


 
 :D  
 
continue donc à étudier ton black and scholes  :lol:  
 
ps : pour moi vous êtes des gens dangereux ...


Sérieusement, comme dirait Hamdache, tourne 7 fois ta langue dans ta bouche avant de parler car au DEA que je suis, on a des cours sur les modèles multi-fractaux, aujourd'hui on avait une session sur la "Convergence et analyse multifractale de cascades multiplicatives signées" organisée par les meilleurs chercheurs dans ce domaine qui travaille notamment avec ton Mandelbrot.
 
Tu sais, l'ingénieur avant de faire de la finance ou de l'IT ou autre chose doit être une personne ouverte d'esprit et capable de voir un maximum de choses. Même s'il s'avère que BS et compagnie c'est du bidon, je préfère les étudier et avoir une vue large des choses. Libre à toi d'être fermé et manipulé par les médias, moi je souhaite étudier mon black and scholes et l'analyse multifractale. Comme ça, je serai bien placé pour parler des deux contrairement à toi qui n'y connait rien mais te permet quand même de donner ton avis comme si t'étais un spécialiste.  
 
Pour moi, un ingénieur qui raisonne comme toi est dangereux car il ne se fait pas sa propre opinion, il ne fait que répéter ce qu'il lit sans rien y comprendre.

n°2530282
Vings
Thèse, Antithèse, Charentaises
Posté le 24-11-2009 à 19:36:55  profilanswer
 

grokiKK a écrit :


 
 :D  
 
continue donc à étudier ton black and scholes  :lol:  
 
ps : pour moi vous êtes des gens dangereux ...


 
pour moi vous êtes des connards personnes qui auraient pu dédier leur intelligence à des choses plus importantes.
 
Il n'y a pas de jugement de valeurs de ma part, juste un jugement moral, car je trouve triste qu'on emploie les meilleurs profils pour brasser du vent et provoquer des catastrophes du fait de la cupidité. Le monde est ainsi fait ok, il faudra toujours des financier pour gérer et financer des projets d'accord, mais là ça devient de plus en plus n'importe quoi. Quand je vois que Juppé et Rocard vont mendier un crédit alors que l'on a sauvé les banques il y a quelques mois, il y a un problème. Fin du coup de gueule désolé!


---------------
"Il faut avoir bien du jugement pour sentir que nous n'en avons point."  
n°2530292
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2009 à 19:44:31  answer
 

Ce ne sont pas forcément les meilleurs qui vont en finance, loin de là en fait. C'est une minorité comme c'est le cas à l'ECE. Les gens super intelligents vont faire du marketing pipo, de la gestion de projet pipo, etc. Plus sérieusement, je ne comprends pas qu'on critique tant les gens qui vont vers la finance tout en trouvant rien à redire à tous ces ingénieurs qui vont faire du boulot de DUT ou bien du marketing de commercial. Entre l'ingénieur qui développe des modèles pour gérer le risque d'une banque (on peut critiquer les modèles, ce n'est pas le sujet) et l'ingénieur qui va gérer le projet du nouvel intranet d'une boite, y'a pas photo pour moi sur celui qui fait quelque chose de plus important.

 

Si on veut pousser le raisonnement à l'extrême alors 90% des ingénieurs (en gros) font un taff pas assez "important" comparé à leur statut social. Entre nous, on sait que "ingénieur" ne veut plus rien dire...


Message édité par Profil supprimé le 24-11-2009 à 19:45:25
n°2530326
jpcheck
Pioupiou
Posté le 24-11-2009 à 20:18:52  profilanswer
 

bon les gogos, on n'est pas sur le topic finance, stop le HS :o


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | La chanson preferee des anglais, Leave me brainless
n°2530852
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2009 à 12:05:10  answer
 

jpcheck a écrit :

bon les gogos, on n'est pas sur le topic finance, stop le HS :o


[:fading] Mais en soit, c'est aussi intéressant de parler du rôle de l'ingé en finance pour justifier la section finance de l'ECE. Je peux comprendre qu'on ne soit pas intéressé (heureusement!) mais faut juste ne pas laisser dire n'importe quoi par des gens qui ignorent les bases même de la finance et qui cassent l'utilité de l'ingénieur dans ce domaine.

n°2530986
Vings
Thèse, Antithèse, Charentaises
Posté le 25-11-2009 à 15:55:53  profilanswer
 

ceux qui vont en finance sont ceux qui ont les meilleurs profils, y a qu'à voir le topic classement des écoles d'ingé pour s'en convaincre, même si il y a eu l'éffet crise, le trader c'est le summum pour eux parce que ça nécéssite un haut niveau d'abstraction et que c'est bien rémunéré par rapport à la recherche.

n°2531611
coda
Posté le 25-11-2009 à 23:08:24  profilanswer
 

kytine a écrit :

pas moi :o la flemme:D


 
moi ça me fera des vacances vu les semaines de fou que je passe en ce moment ...
 
sinon pour ceux que ça interesse j'ai 4 stages à proposer dans mon équipe  :)

n°2531614
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2009 à 23:14:45  answer
 

Vings a écrit :

ceux qui vont en finance sont ceux qui ont les meilleurs profils, y a qu'à voir le topic classement des écoles d'ingé pour s'en convaincre, même si il y a eu l'éffet crise, le trader c'est le summum pour eux parce que ça nécéssite un haut niveau d'abstraction et que c'est bien rémunéré par rapport à la recherche.


Les topics de HFR ne sont pas représentatifs de la réalité, et surtout le topic pourri des classements des écoles, c'est le pire de tous :D
Whatever...
 

Citation :

j'ai 4 stages à proposer dans mon équipe


Pour faire quoi ?

n°2531673
jpcheck
Pioupiou
Posté le 26-11-2009 à 08:02:28  profilanswer
 


ca y est je suis vexé :o


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | La chanson preferee des anglais, Leave me brainless
n°2531700
kytine
:|
Posté le 26-11-2009 à 09:54:46  profilanswer
 

coda a écrit :


 
sinon pour ceux que ça interesse j'ai 4 stages à proposer dans mon équipe  :)


Les pauvres :sweat:
 
un pour le café, l'autre pour le tri de document, un troisieme pour la photocopie et la 4e pour lui porter ses affaires :o
 

n°2531712
coda
Posté le 26-11-2009 à 10:16:13  profilanswer
 


 
 
du développement sur un nouveau produit ;)
MP pour plus d'infos ;)

n°2531713
coda
Posté le 26-11-2009 à 10:17:07  profilanswer
 

kytine a écrit :


Les pauvres :sweat:
 


 

kytine a écrit :

un pour le café, l'autre pour le tri de document, un troisieme pour la photocopie et la 4e pour lui porter ses affaires :o
 


 
han :o

n°2531716
jpcheck
Pioupiou
Posté le 26-11-2009 à 10:34:12  profilanswer
 

coda a écrit :


 
 
du développement sur un nouveau produit ;)
MP pour plus d'infos ;)


si tu as des propals je crois que tu peux les envoyer à stages@ece.fr :)


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | La chanson preferee des anglais, Leave me brainless
n°2531726
kytine
:|
Posté le 26-11-2009 à 10:56:49  profilanswer
 


Je sais c gratuit :o

n°2531743
coda
Posté le 26-11-2009 à 11:45:39  profilanswer
 

jpcheck a écrit :


si tu as des propals je crois que tu peux les envoyer à stages@ece.fr :)


 
déjà fait ;)

n°2531744
coda
Posté le 26-11-2009 à 11:46:12  profilanswer
 

kytine a écrit :


Je sais c gratuit :o


 
oui je trouve  [:aiua]

n°2532982
AudioSurro​und
Posté le 27-11-2009 à 18:31:15  profilanswer
 

Bonsoir à tous, j'ai déjà posté un méssage, mais sans trop de réponses, je voulais savoir s'il y a un sujet pour me renseigner sur la difficulté du concours pour entrer à l'ECE. J'ai vu de plus que les resultatsz de ce dernier seront ajoutés au dossier (je n'ai que 9 de moyenne générale). Je suis bon en maths et physique par contre. Et une dernière question, savez-vous combien il-y-a environ de postuleurs et combien de pris. Merci de me répondre, ces très important mon orientation en dépend évidamment.

n°2533010
slasher-fu​n
Posté le 27-11-2009 à 18:49:31  profilanswer
 

AudioSurround a écrit :

Bonsoir à tous, j'ai déjà posté un méssage, mais sans trop de réponses, je voulais savoir s'il y a un sujet pour me renseigner sur la difficulté du concours pour entrer à l'ECE.


Nouveau concours commun cette année, donc le niveau de ceux des années précédent ne t'avancera pas...  
 

AudioSurround a écrit :

J'ai vu de plus que les resultatsz de ce dernier seront ajoutés au dossier (je n'ai que 9 de moyenne générale). Je suis bon en maths et physique par contre.


Du coup tu es très mauvais où ?
 

AudioSurround a écrit :

Et une dernière question, savez-vous combien il-y-a environ de postuleurs et combien de pris. Merci de me répondre, ces très important mon orientation en dépend évidamment.


Jusqu'ici, environ 1000 candidats pour 200 places. Mais là, nouveau concours, donc je sais pas.

n°2533104
Siluro
chili p yo
Posté le 27-11-2009 à 20:16:57  profilanswer
 
n°2535841
slasher-fu​n
Posté le 30-11-2009 à 18:13:45  profilanswer
 

Quelques nouveautés 2010/2011 si l'on en croit le livret pédagogique :
* Les Ing2 ont maintenant le choix pour leur Ing3 entre :
** Un semestre à Concordia Montréal, un semestre à Paris
** Un semestre à Aalborg, un semestre à Paris
** Un an à Aalborg, avec BSc à l'issue de l'année
* Les Ing3 nouveaux peuvent maintenant faire leur second semestre à Concordia Montréal s'ils le souhaitent.


Message édité par slasher-fun le 01-12-2009 à 08:40:42
n°2536057
pandark
Plop !
Posté le 30-11-2009 à 20:31:12  profilanswer
 

[:siluro]
D'où tu sors ces infos ??


---------------
Mon blog : l'Hémobloguine
n°2536077
slasher-fu​n
Posté le 30-11-2009 à 20:37:34  profilanswer
 

Ah oui j'ai oublié le lien :o
http://bit.ly/1o82Mk

n°2536389
jpcheck
Pioupiou
Posté le 30-11-2009 à 22:45:18  profilanswer
 

[:implosion du tibia]
 
mon frangin va me charrier quand il va savoir ça


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | La chanson preferee des anglais, Leave me brainless
n°2536458
incassable
Posté le 30-11-2009 à 23:41:12  profilanswer
 

Christophe R. bosse a l'EPITA maintenant, lol

n°2536486
kytine
:|
Posté le 01-12-2009 à 00:10:28  profilanswer
 

euh ca fait 2 ou 3 ans facile ...

n°2536533
Siluro
chili p yo
Posté le 01-12-2009 à 05:39:31  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

[:implosion du tibia]
 
mon frangin va me charrier quand il va savoir ça


Arrête, nous ING5, on est déjà un peu dégoûtés de savoir ça :o

n°2536569
incassable
Posté le 01-12-2009 à 09:18:11  profilanswer
 

ca fait 3 ans que je suis plus a l'ECE ou en France, alors pour moi c'est une nouvelle qui me fait sourire :-)

n°2536585
jpcheck
Pioupiou
Posté le 01-12-2009 à 10:00:58  profilanswer
 

faut en être content pour les futurs diplômés, non :)


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | La chanson preferee des anglais, Leave me brainless
n°2538195
coda
Posté le 02-12-2009 à 22:35:08  profilanswer
 

alors personne ne sera la le 19 decembre pour la journée porte ouverte ?
 

n°2538245
jpcheck
Pioupiou
Posté le 02-12-2009 à 23:25:47  profilanswer
 

si si, incassable et moi  :hello:


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | La chanson preferee des anglais, Leave me brainless
n°2539090
Audion_
Posté le 04-12-2009 à 11:06:52  profilanswer
 

ECE et ESCEM signent un partenariat ?


---------------
Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2539094
jpcheck
Pioupiou
Posté le 04-12-2009 à 11:16:05  profilanswer
 

on tombe là dessus :  
http://www.capcampus.com/campus-li [...] a13507.htm
mais rien sur le site ece pour l'instant j'ai l'impression :)


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | La chanson preferee des anglais, Leave me brainless
n°2539436
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2009 à 16:45:39  answer
 

Plus d'infos ici : http://www.twideco.com/L-ESCEM-et- [...] _a580.html

 

On y notera notamment le passage suivant :

Citation :

Ce centre permettra de décliner une collaboration pédagogique fructueuse pour les deux établissements :

 

1/ Pour les étudiants des deux écoles, ouverture d’un cursus exceptionnel conduisant à un double diplôme.

 

2/ Pour les étudiants en Management de l’ESCEM :

 

• lancement d’un séminaire « histoires des sciences des techniques et développement économique » conçu et assuré par ECE et l’ESCEM, afin d’asseoir leurs connaissances des grands mouvements technologiques qui fondent la croissance économique,

 

• accès aux spécialisations de dernière année de l’ECE en Télécommunications & réseaux, Energie & environnement, Santé & technologies. Dans ces options, l’ESCEM contribuera aux enseignements de management et de développement durable, forte de son axe de recherche reconnu au sein du CRESCEM.

 

3/ Pour les élèves ingénieurs de l’ECE :

 

• dès la dernière année de leur diplôme, intégration privilégiée dans le programme de Mastère ESCEM « Management de l’Entreprise et du changement », pour lequel une série d’enseignements validés à l’ECE en économie et humanités leur sera créditée, ainsi que des acquis professionnels,

 

• à horizon trois ans de leur sortie, préparation de l’ESCEM MBA, avec reconnaissance de crédits obtenus à l’ECE et valorisation des compétences développées en entreprise.

 

Les ESCEM sont un peu plus gagnants dans l'affaire...


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2009 à 16:47:26
n°2539549
jpcheck
Pioupiou
Posté le 04-12-2009 à 18:00:12  profilanswer
 

je dirais plutôt que l'investissement nécessaire dure plus longtemps pour les étudiants de l'ECE que pour ceux de l'ESCEM. Aucune idée de mon côté sur le niveau du MBA de l'ESCEM.
 
Il ne s'agit pas d'un MS ESCEM (bac+6) ou bien si justement ?
Des insiders peuvent-ils nous faire un retour à ce sujet ? =)


---------------
Au royaume des legumes, les poireaux sont rois. | Ma collec de BD | La chanson preferee des anglais, Leave me brainless
n°2539709
Siluro
chili p yo
Posté le 04-12-2009 à 19:33:00  profilanswer
 


:o :o :o :o :o

n°2539847
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2009 à 21:31:43  answer
 

L'EQUIS ne représente pas grand chose en soit. Dauphine vient de l'avoir (première fac française à l'obtenir) mais ce n'est pas ça qui fait une école.
Bon ceci dit, l'Escem n'est pas une super école, faut le dire. MAIS l'Escem reste une école plus cotée chez les écoles de commerce que l'ECE chez les école d'ingé donc en soit c'est pas si mal.

 

Comme il faut que je critique quand même un peu (sinon je servirais à rien), l'Efrei, l'Isep ou encore Insa Rennes ont un partenariat double-diplôme avec Audencia, ce qui est autre chose :o Mais au moins l'ECE a un partenariat dans un domaine porteur comme l'énergie, pas un domaine pipo de "management" comme les autres (complètement débile de croire qu'on peut former des "manager" en école)

 

JPcheck, je pense que c'est bien un MS car ils parlent de "Mastère". Et le "MBA" n'est pas un vrai MBA évidemment, ça doit être comme le "MBA" de l'ESG...

 


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2009 à 21:35:45
n°2540087
nykyt
Posté le 05-12-2009 à 00:25:47  profilanswer
 

Je trouve cette info dans ma boite email:
 
http://www.ece.fr/2009/lece-develo [...] chercheur/
 
Pourquoi ne l'ont ils pas fait plus tot?..... peut etre manque t'il dans le cursus 400-500 h de m et de p.... ;)  
C'est deja un debut.
Et c'est quand meme plus valorisant qu'un partenariat avec cette ecole de commerce.

mood
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