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Auteur Sujet :

Born2Code : 42.fr l'école informatique gratuite de Xavier Niel

n°4969825
FlyinPoulp​us
Posté le 14-03-2017 à 09:05:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boisse a écrit :

 

il faut accepter que l'usage ait changé concernant l'emploi de ce terme. Tu te bats contre des moulins a vents, et ton insistance permanente sur ce sujet est inutile.
Tout le monde sait bien qu'un ingénieur commercial ne concoit pas des satellites ou des ponts . A titre perso d'essaye de m'en détacher et de présenter ma fonction sous un intitulé plus précis sans utiliser ce qualificatif, mais ce n'est pas toujours evident tant le mot ingénieur est devenu fourre tout, et donc tres pratique pour décrire une fonction avec une certaine valeur intellectuelle ajoutée.

 

Cependant je suis obligé de constater que les RH aiment bien ranger les gens dans des petites cases, et que si l'on se refuse a coller aux apellations officielles c'est panique a bord, un peu comme chez pole emploi et leur codes ROME :lol:

 

Pour en revenir aux éleves 42 il me semble naturel qu'il vont postuler et obtenir des postes "d'ingénieur" dans la conception contemporaine de la chose, sans en avoir le titre ( who cares) . Leurs compétences et leur adaptabilité aux demandes du marché du travail sera le juge de paix de leur réputation et donc des vélleites des employeurs a venir les chercher des leur sortie de l'école.


On est bien d'accord :jap:


---------------
Profil howlongtobeat : http://www.howlongtobeat.com/user. [...] c=list_all
mood
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Posté le 14-03-2017 à 09:05:10  profilanswer
 

n°5005072
Witzard
Modérateur
Spé procrastination
Posté le 13-08-2017 à 11:24:44  profilanswer
 

FlyinPoulpus a écrit :

En France le diplôme d'ingénieur en informatique ça veut plus dire grand chose...


FYP :o


---------------
Plein de références \o/
n°5016377
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 23-10-2017 à 19:00:05  profilanswer
 

Drap


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=eviqX3QXd-s - Hugo TSR : La haut
n°5016444
cust be ba​ck
Posté le 24-10-2017 à 08:13:15  profilanswer
 

cust be back a écrit :

bon, la piscine c'était bien. dans 3jours la réponse


 

cust be back a écrit :

bon, la pisicine c'est validé. dans 3ans la réponse.


 
J'ai oublie de prevenir, mais bon
 
en post depuis le 1er janvier dans une tres grosse boite au logo rose, avec un tres bon salaire pour quelqu’un qui n'a aucun diplome.
 
 :hello:

n°5016445
rokhlan
Posté le 24-10-2017 à 08:20:23  profilanswer
 

GG [:bien]

n°5016456
FlyinPoulp​us
Posté le 24-10-2017 à 09:47:54  profilanswer
 

cust be back a écrit :


 
J'ai oublie de prevenir, mais bon
 
en post depuis le 1er janvier dans une tres grosse boite au logo rose, avec un tres bon salaire pour quelqu’un qui n'a aucun diplome.
 
 :hello:


 
T'as pas plus vague ? :D


---------------
Profil howlongtobeat : http://www.howlongtobeat.com/user. [...] c=list_all
n°5016549
fugacef
Posté le 24-10-2017 à 16:54:27  profilanswer
 

FlyinPoulpus a écrit :


 
T'as pas plus vague ? :D


Il s'occupe de l IT au PS, un poste d'avenir :o

n°5016557
Nicocys
Posté le 24-10-2017 à 17:20:19  profilanswer
 

En même temps le PS passe au tout démat', donc ca se tient...

n°5016561
fugacef
Posté le 24-10-2017 à 17:45:35  profilanswer
 

Nicocys a écrit :

En même temps le PS passe au tout démat', donc ca se tient...


Même les elus [:delarue3]

n°5016689
cust be ba​ck
Posté le 25-10-2017 à 09:07:10  profilanswer
 

FlyinPoulpus a écrit :


 
T'as pas plus vague ? :D


au dessus de 40k ;)

mood
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Posté le 25-10-2017 à 09:07:10  profilanswer
 

n°5016692
FlyinPoulp​us
Posté le 25-10-2017 à 09:17:03  profilanswer
 

Cet attentionwhorisme de compétition, tu veux pas juste donner le chiffre exact plutôt ? [:fandalpinee]


---------------
Profil howlongtobeat : http://www.howlongtobeat.com/user. [...] c=list_all
n°5016693
kokola
Floutch
Posté le 25-10-2017 à 09:19:31  profilanswer
 

40001€ :o

n°5016727
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 25-10-2017 à 10:22:23  profilanswer
 

+1, on est sur HFR balance ton annuel :o


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°5017517
KayFaraday
Posté le 30-10-2017 à 15:50:28  profilanswer
 

cust be back a écrit :


 
J'ai oublie de prevenir, mais bon
 
en post depuis le 1er janvier dans une tres grosse boite au logo rose, avec un tres bon salaire pour quelqu’un qui n'a aucun diplome.
 
 :hello:


 
 
Un pote stagiaire à Amazon vient d'envoyer son mail de refus à une fille de 42.  
 
L'avis de beaucoup sur les étudiants de cette école est qu'ils se la pètent beaucoup trop pour une école de dév, qu'ils se prennent pour des ingés alors que 99% n'est bon qu'à pisser du code.
 
Pour ce qui est du salaire, j'en aurais pas été moins étonné si tu m'avais dit être parti aux US : ils recherchent beaucoup de pisseurs de code. Mais c'est pas la norme. C'est comme vanter Kedge car le CEO de la bourse de Londres en vient. C'est un non sens.

n°5017764
cust be ba​ck
Posté le 01-11-2017 à 15:03:29  profilanswer
 

oui le probleme de cette ecole, qui a la base etait vente comme un atout, c'est le manque de structure, du coup tu as plein de personne a 42 qui normalement auraient ete vire depuis longtemps dans une autres ecole plutot classique, beaucoup de glandeur qui restent a 42, et comme il faut faire du chiffre ils ne les virent pas.
Du coup, pas mal de mec qui sont de '42' qui sont nul a chier, a peine capable de 'pisser du code' comme souvent dit ici.

n°5017766
NonComplia​nt
Posté le 01-11-2017 à 15:37:18  profilanswer
 

azertyp a écrit :

La France qui forme directement les indiens ici pour lutter contre la délocalisation :love:  
 
Je vois 3 choses :
- le salaire des ingés CTI va à terme être tiré vers le bas, faute d'une concurrence moins chère (et moins qualifiée :o )
 
Cependant ça a le mérite de pouvoir fournir du travail à des personnes sorties du système et qui galèrent.


 
 
Les ingénieurs visent-ils réellement les même postes que les élèves 42 ? J'en doute.

n°5017770
KayFaraday
Posté le 01-11-2017 à 17:12:54  profilanswer
 

NonCompliant a écrit :

 


Les ingénieurs visent-ils réellement les même postes que les élèves 42 ? J'en doute.

 

+1

 

Les indiens sont embauchés par des structures spécifiques pour des tâches spécifiques. Il s'agit surtout de la délocalisation pour le travail peu qualifié (à savoir pissage de code de base pour le travail à faible valeur ajoutée). Ce n'est clairement pas le type de poste occupé par les ingénieurs-cadres.
Par contre par la majorité des 42 (qui ne sont pas ingénieurs), oui.


Message édité par KayFaraday le 01-11-2017 à 17:13:08
n°5017777
rokhlan
Posté le 01-11-2017 à 18:36:28  profilanswer
 

NonCompliant a écrit :

Les ingénieurs visent-ils réellement les même postes que les élèves 42 ? J'en doute.


Pareil. Les ingé et les élèves de 42 ne sont pas destinés aux mêmes postes, c'est donc ridicule de faire la comparaison.
 
Sinon, je connais un entreprise qui a embauché un ou des élèves de 42. C'est pour des postes qu'ils ont rapatrié d'Inde. Bah les gars font bien le boulot, ils ne travaillent pas forcément moins bien que des BTS.

n°5017780
NonComplia​nt
Posté le 01-11-2017 à 18:50:50  profilanswer
 

Voilà c'est bien ce que je pensais. Même pour les ingés issus d'une école post-bac (j'en fais parti :o ), peu font uniquement du pissage de code donc ça m'étonnerait fort que les 42 concurrencent les autre ingés haha.  
 
Sinon je trouve que c'est une excellente initiative cette école, c'est gratuit et ça permet de donner une formation relativement reconnue à des étudiants sortis du système scolaire !

n°5017808
kolian
Posté le 02-11-2017 à 05:45:46  profilanswer
 

Pourquoi toujours comparer le cursus 42 avec celui des ingé...
 
C'est clairement pas l'optique de X.Niel quand il a lancé l'école...Il voulait investir pour former des pisseurs de code.
Alors que l'ingé a plus vocation à être encadrant...Après on peut le déplorer mais ca rentre dans un autre débat.


---------------

n°5017823
Morningkil​l
Posté le 02-11-2017 à 08:11:46  profilanswer
 

kolian a écrit :


Alors que l'ingé a plus vocation à être encadrant...


Le mot important étant vocation...
 
Dans la réalité d'un marché de l'emploi informatique trusté par les SSIIs, bourré de jeunes ingés sortis d'ecole avec un  statut cadre distribué par défaut, la notion d'encadrement est toute sauf acquise (bien sur, ca dépend des écoles). Pour la suite d'une carrière c'est par contre vrai, même si on peut croire discerner une orientation vers un pratique plus américaine des recrutements (autrement dit, mieux considérer l'expérience que le diplôme passé y a 10 ans)

n°5017824
FlyinPoulp​us
Posté le 02-11-2017 à 08:14:33  profilanswer
 

kolian a écrit :

Pourquoi toujours comparer le cursus 42 avec celui des ingé...
 


 
Il me semble que c'est les élèves de 42 qui le font d'eux mêmes en comparant leur salaire à celui des ingés.


---------------
Profil howlongtobeat : http://www.howlongtobeat.com/user. [...] c=list_all
n°5017827
rokhlan
Posté le 02-11-2017 à 08:23:42  profilanswer
 

FlyinPoulpus a écrit :

Il me semble que c'est les élèves de 42 qui le font d'eux mêmes en comparant leur salaire à celui des ingés.


Ils ne le font pas tous mais oui, c’est un raisonnement débile de la part de certains.
 
Ils sont bien payés parce qu’ils correspondent à un profil actuellement beaucoup recherché. Comme les soudeurs ou les plombiers.

n°5017828
kolian
Posté le 02-11-2017 à 08:31:43  profilanswer
 

Morningkill a écrit :


Le mot important étant vocation...
 
Dans la réalité d'un marché de l'emploi informatique trusté par les SSIIs, bourré de jeunes ingés sortis d'ecole avec un  statut cadre distribué par défaut, la notion d'encadrement est toute sauf acquise (bien sur, ca dépend des écoles). Pour la suite d'une carrière c'est par contre vrai, même si on peut croire discerner une orientation vers un pratique plus américaine des recrutements (autrement dit, mieux considérer l'expérience que le diplôme passé y a 10 ans)


 
Le diplôme garde une importance significative dans notre système de recrutement. Après, oui il faut espérer avoir ce changement sur l'évolution des carrières sur certains poste à vraie responsabilité.
Après, je bosse qu'avec des ingénieurs, pas eut encore le cas d'un élève issue de 42.
 

FlyinPoulpus a écrit :


Il me semble que c'est les élèves de 42 qui le font d'eux mêmes en comparant leur salaire à celui des ingés.


 
La comparaison des niveaux de salaire c'est un peu un concours de taille de bite.
 

rokhlan a écrit :


Ils ne le font pas tous mais oui, c’est un raisonnement débile de la part de certains.
 
Ils sont bien payés parce qu’ils correspondent à un profil actuellement beaucoup recherché. Comme les soudeurs ou les plombiers.


 
:jap:
La "pénurie" conduit à cette hausse de rémunération, comme pas mal d'autre secteur effectivement.
Mais attention au retour de bâton :o


---------------

n°5018244
Morningkil​l
Posté le 07-11-2017 à 12:31:36  profilanswer
 

M'enfin, même Dominique Seux trouve que c'est bien :  
https://www.franceinter.fr/emission [...] embre-2017

n°5018268
chaica
Posté le 07-11-2017 à 15:09:42  profilanswer
 


kolian a écrit :


 
:jap:
La "pénurie" conduit à cette hausse de rémunération, comme pas mal d'autre secteur effectivement.
Mais attention au retour de bâton :o


 
Vu la pénurie actuelle d'informaticiens, il n'est pas prêt d'arriver.


---------------
Du taf dans le Logiciel Libre : https://www.linuxjobs.fr
n°5019576
Morningkil​l
Posté le 16-11-2017 à 08:25:18  profilanswer
 

Un hackathon "retraite" a 42
http://www.lefigaro.fr/retraite/20 [...] demain.php
 
Quelle honte, c'est même pas des ingénieurs !

n°5019605
chaica
Posté le 16-11-2017 à 10:31:27  profilanswer
 

Morningkill a écrit :

Un hackathon "retraite" a 42
http://www.lefigaro.fr/retraite/20 [...] demain.php

 

Quelle honte, c'est même pas des ingénieurs !

 


rho le publireportage honteux.


Message édité par chaica le 22-11-2017 à 16:17:20

---------------
Du taf dans le Logiciel Libre : https://www.linuxjobs.fr
n°5019650
Morningkil​l
Posté le 16-11-2017 à 12:20:07  profilanswer
 

Je pense que tu voulais dire publi reportage :)
 
Sinon, plus frais :
"Porno, blagues et dragues lourdes... pas facile d'être une femme à l'école 42"
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] 42.N614688
On dirait que les gens découvrent les mecs en groupe.  
(j'avais dit informaticien, mais non, on n'est pas plus lourd que les autres)

n°5019693
Alicanto
アリカント
Posté le 16-11-2017 à 15:33:11  profilanswer
 

Morningkill a écrit :

Je pense que tu voulais dire publi reportage :)

 

Sinon, plus frais :
"Porno, blagues et dragues lourdes... pas facile d'être une femme à l'école 42"
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] 42.N614688
On dirait que les gens découvrent les mecs en groupe.
(j'avais dit informaticien, mais non, on n'est pas plus lourd que les autres)


[:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella]

 

Je sais pas dans quel monde tu vis, mais dans mon école d'ingé, même si il n'y a que 15% de filles, on ne ferait jamais ça.

 

Cette ambiance de pussals en chien que tu veux pas...[:dipterolyse]

Message cité 2 fois
Message édité par Alicanto le 16-11-2017 à 15:34:44
n°5019726
kolian
Posté le 16-11-2017 à 18:07:16  profilanswer
 

C'est l'éternel soucis de laisser trop de liberté.
 
Certains individu en profiteront toujours pour dépasser certaine limite. Ca serai la même chose en école d'ingé.


---------------

n°5019820
Witzard
Modérateur
Spé procrastination
Posté le 17-11-2017 à 10:20:07  profilanswer
 

Alicanto a écrit :

 
[:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella] [:poutrella]  
 
Je sais pas dans quel monde tu vis, mais dans mon école d'ingé, même si il n'y a que 15% de filles, on ne ferait jamais ça.  
 
Cette ambiance de pussals en chien que tu veux pas...[:dipterolyse]


Je pense que là dessus, c'est encore pire en école d'info en général ...


---------------
Plein de références \o/
n°5019903
Morningkil​l
Posté le 17-11-2017 à 14:22:39  profilanswer
 

Alicanto a écrit :


Je sais pas dans quel monde tu vis, mais dans mon école d'ingé, même si il n'y a que 15% de filles, on ne ferait jamais ça.


Euh, .. au siécle dernier, quand j'etais en licence info (donc, a l'epoque, 3eme année aprés le bas), m'etais absenté sans locké ma session, et on m'a mis une grosse image porno en fond d'ecran
(et on me dit que ca se fait encore en 2017)
Et c'est des BTS IG qui m'ont fait découvrir la poutre de bamako au debut du siecle (certes, en ecole privé de seconde zone)
Je relis l'article rapidement, y a rien qui je trouve tellement (malheureusement) extraordinaire venant d'un groupe ultra majoritairement masculin ...

 

Je veux bien croire que le nombre (une seule classe de 1000 éléves), et l'ambiance "auto gestion" empirent les travers, certes. Mais t'enleves l'encadrement surement strict de ton école d'ingé, tu crois qu'ils passerait quoi, vraiment ?

 

C'est pour ça que pour ma part, j'ai pas mal d'estime (sans en avoir connu en vrai), pour les gars qui finissent les UVs de 42 daas les trois ans (ou moins) impartis. C'est facile de bosser quand t'es dans un environnement contrôlé, avec des régles qui te sont imposés. Dans le bordel que ca a l'air d'être la.. on voit les vrais bosseurs autonomes capable de s'auto motiver.

Message cité 1 fois
Message édité par Morningkill le 17-11-2017 à 14:53:39
n°5019947
fugacef
Posté le 17-11-2017 à 18:03:52  profilanswer
 

Witzard a écrit :


Je pense que là dessus, c'est encore pire en école d'info en général ...


Plus que école d info, c'est surtout une question d'éducation. Une école d'ingénieur avec sélection aura un pool d'élèves plus respectueux en général. Un truc comme 42 aura un pool d'élèves plus disparate quoi

n°5019961
FlyinPoulp​us
Posté le 17-11-2017 à 19:20:11  profilanswer
 

Morningkill a écrit :


Euh, .. au siécle dernier, quand j'etais en licence info (donc, a l'epoque, 3eme année aprés le bas), m'etais absenté sans locké ma session, et on m'a mis une grosse image porno en fond d'ecran
(et on me dit que ca se fait encore en 2017)
Et c'est des BTS IG qui m'ont fait découvrir la poutre de bamako au debut du siecle (certes, en ecole privé de seconde zone)
Je relis l'article rapidement, y a rien qui je trouve tellement (malheureusement) extraordinaire venant d'un groupe ultra majoritairement masculin ...

 

Je veux bien croire que le nombre (une seule classe de 1000 éléves), et l'ambiance "auto gestion" empirent les travers, certes. Mais t'enleves l'encadrement surement strict de ton école d'ingé, tu crois qu'ils passerait quoi, vraiment ?

 

C'est pour ça que pour ma part, j'ai pas mal d'estime (sans en avoir connu en vrai), pour les gars qui finissent les UVs de 42 daas les trois ans (ou moins) impartis. C'est facile de bosser quand t'es dans un environnement contrôlé, avec des régles qui te sont imposés. Dans le bordel que ca a l'air d'être la.. on voit les vrais bosseurs autonomes capable de s'auto motiver.


Ah C'zst pas exceptionnel des élèves qui suivent une fille sur plusieurs étages et le fait qu'elles n'osent plus mettre de jupe ? OK.
T'as pas lu l'article en fait.


---------------
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n°5020081
Morningkil​l
Posté le 18-11-2017 à 20:36:03  profilanswer
 

fugacef a écrit :


Plus que école d info, c'est surtout une question d'éducation. Une école d'ingénieur avec sélection aura un pool d'élèves plus respectueux en général. Un truc comme 42 aura un pool d'élèves plus disparate quoi


Oui, y a des gens qu'ont pas le bac, t'imagines, et en plus c'est gratuit.

 

Alors qu'entre gars bien éduqués et CSP+, forcément les gens sont respectueux.

 

 Il a fait quel école DSK déjà ?

FlyinPoulpus a écrit :

Ah C'zst pas exceptionnel des élèves qui suivent une fille sur plusieurs étages et le fait qu'elles n'osent plus mettre de jupe ? OK.
T'as pas lu l'article en fait.


Mais franchement.. tu prends 900 gars ente 18 et 28 ans, y en aucun qui va jeter un oeil sous la jupe d'une fille qui monte l'escalier, tu crois ça?
Quand a l'histoire de suivre les gens, c'est autrement plus grave, mais sur 900 gars, t 'as une bonne chance  de tomber sur un sérieusement atteint.
Il est évident que la structure même de 42 "encourage", mais tu donne la même absence d'encadrement et de discipline imposée a des ingénieurs lambdas, et la même chose se reproduira. Beaucoup de gens ne respectent que les limites qu'on leur impose.
Je pense même que c'est pire pour des ingénieurs (au sens large), parce qu'on a vite fait de leur monter la tête au cours de leurs études.

Message cité 1 fois
Message édité par Morningkill le 18-11-2017 à 21:18:08
n°5020083
Ayrin
Posté le 18-11-2017 à 20:43:01  profilanswer
 

Il doit y avoir une bonne part de teubés qui manquent d'encadrement et d'éducation dès le départ et qui expliquent pourquoi ils étaient en décrochage scolaire avant d'arriver à 42  [:spamafote]

n°5020090
FlyinPoulp​us
Posté le 18-11-2017 à 22:00:28  profilanswer
 

Morningkill a écrit :


Mais franchement.. tu prends 900 gars ente 18 et 28 ans, y en aucun qui va jeter un oeil sous la jupe d'une fille qui monte l'escalier, tu crois ça?
Quand a l'histoire de suivre les gens, c'est autrement plus grave, mais sur 900 gars, t 'as une bonne chance  de tomber sur un sérieusement atteint.
Il est évident que la structure même de 42 "encourage", mais tu donne la même absence d'encadrement et de discipline imposée a des ingénieurs lambdas, et la même chose se reproduira. Beaucoup de gens ne respectent que les limites qu'on leur impose.
Je pense même que c'est pire pour des ingénieurs (au sens large), parce qu'on a vite fait de leur monter la tête au cours de leurs études.  


 
Nan mais entre mater sous la jupe subrepticement et suivre une nana sur 2 étages y a quand même un monde.


---------------
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n°5020146
Morningkil​l
Posté le 19-11-2017 à 11:25:33  profilanswer
 

FlyinPoulpus a écrit :

Nan mais entre mater sous la jupe subrepticement et suivre une nana sur 2 étages y a quand même un monde.


Alors, on peut aussi le voir de deux façons :
- soit un vrai pervers qui voulait la violer la choper dans un coin isolé ( et comme dit, sur 900 personnes, t'as une forte chance d'avoir un pervers - un promo ecole inge A+ c'est combien de personnes ?)  
- soit, c'est un (ou un bande de) jeune puceau type "forumJV18-25ans"  avec la maturité d'un collégien attardé , qu a voulu faire chier
 
Je penche plus pour le second cas, ca reste mal, mais c'est pas si eloigné des forums kinikeki ou des JTs des grandes écoles.

n°5020616
chaica
Posté le 22-11-2017 à 16:23:08  profilanswer
 

cust be back a écrit :


au dessus de 40k ;)


 
C'est en effet un très beau salaire au niveau français pour quelqu'un sans diplôme. Même pour une formation bac+3 d'ailleurs.


---------------
Du taf dans le Logiciel Libre : https://www.linuxjobs.fr
mood
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