Reprise du message précédent :
arrêtez de parler de bénévolat car en aucun cas j'ai demander de le faire gratuitement.  
la demande d'aide est faite sur un certain temps dont on aurais determiner les modalité avec l'organise ou la personne concerné. que cela soit en stage ou en travaux rénuméré.  
la formation oui on la veux, mais a prés de 1000€ la demi-journée pour une personne je trouve que c'est de l'abus.
on préférait payer un stagiaire ou une personne pour ce travail que de repasser par cette sociètè.
 
je crois que tu ne connais pas notre boulot déja d'une pour te permettre de nous juger. de deux trouve un seul de mes colègues qui ce prend pour un héros des temps moderne, car les héros chez nous ils sont dans les cimetières.
 
je presénte le projet ici sous mon pseudo mais il faut savoir que c'est en accord avec le bureau de l'amicale (10 personnes) donc a tes dire nous sommes tous des mendiants.
 
et le jours ou les pompiers seront payant ou demanderont des compensation est trés loin, nous nous battons pour que notre services reste gratuit. mesure tes paroles quand tu dis cela, car tu crache sur notre profession.  
 
dom c'est la mis en service du programme que l'on demande. un truc une astuce que l'on connait pas sur ciel et qui est inscrit nul part sur leur bouquin.  
 
sur ce je vais demander a locker ce topic car apparament nous sommes des mendaints faisant la manche ici. si les modérateur en décide autrement il restera ouvert.
 
je remercie tous le monde qui on pu nous aider dans notre démarche et vous souhaite a l'ensemble de bonne fête de fin d'année.

Les règles sont les règles...
 
Mais apparemment, le stagiaire pourrait être rémunéré ?

Bin, quelque part, que ce soit Ciel ou un autre, faut quand même avoir un minimum de base ...
On achète pas un logiciel métier ( de comptabilité ou autre métier) sans connaitre les bases du métier.
Ce logiciel n'est qu'un outil pour excercer au mieux ta mission, il n'est pas là pour t'apprendre le métier.
C'est comme pour l'informatique en général d'ailleurs, tu t'en sers parce que tu en as le besoin.
C'est comme dans votre métier, tu ne joues pas le sapeur pompier si tu n'es pas un minimum formé.
En d'autre terme, on ne s'improvise pas et il faut forcément passer par la case formation et dépense.
Et très sincèrement, 2000 € dans un logiciel, ca parait vraiment pas bcp, formation comprise.
Mais logiquement le logiciel ne doit être qu'un outil à ce que vous fesiez déjà d'un autre manière (papier)
Et je n'y vois vraiment aucune arnaque là dessous, c'est d'abord à vous de savoir ce que vous savez et ce que vous voulez.
Et à mon avis, que ce soit Ciel ou un autre éditeur de logiciel, ca aurait été du pareil au même.
 
PS : Tetedeiench ... calmos ... la demande n'est pas forcément limité à du bénévolat .... mais rien ne coute à l'aider non plus.
 
 

J'oubliais, le SDIS en question n'est-il pas déjà équipé d'un logiciel ? n'avez vous une personne en comptabilité sur le SDIS ?
J'avais été contacté pour un emploi par un éditeur spécialisé dans les logiciels pour les SDIS http://www.antibia.com/Pompiers/Pompiers.htm  si votre SDIS est déjà avec un éditeur, le plus simple aurait peût être été déjà d'avoir le même logiciel ...

pour ce qui est des personnes qui s'occupent de la gestion le trésorier est a la tête depuis 15 ans maintenant au sein de notre amicale. deplus il gére un budget départemantal pour un groupe du 3SM donc je pense quand compta il si connait.
 
je vais reformulé la demande car soit je me suis mal exprimé soit personne a compris ce que l'on recherchait.
 
nous voulons une personne qui soit capable de nous mettre en place grace au logiciel ciel, un lien (qui apparament exciste au dire de ciel) entre les fiches individuelles de ciel association, ou l'on retrouve une part quota (comme une sorte de reserve d'argent) et la gestion du compte su ciel compta.  
si nous faisons une écriture sur une fiche ciel association, cette écriture devra ce retrouver dans ciel compta.  
je parle pas de formation de compta, ni de bénévolat, ni d'autre chose.
 
je parle juste de nous donner un coup de pouce sur un programme que l'on comprend pas. bien sur rénuméré car je vous de suite les messages encore........
 
titide 1000€ la demi-journée pour une personne c'est pas élevé pour toi ?  1000€ je vous rappel que c'est un franc 6560 F ça fait chère la matiné d'ordinateur.

Je constate déjà que tu as tout de même bien mieux expliqué le besoin que vous avez.
1000 € TTC la journée est un tarif "standard" pour un prestation de service ...
A 2000 € TTC la journée, ca fait un peu chéro quand même ...
(j'avoue ne pas avoir bcp de référence à ce niveau)
Mais il doit bien avoir des organismes qui forment à Ciel pour moins cher.
un exemple très rapidement trouvé sur le net : http://www.ig-conseils.com/formati [...] ns/56.html
 
Au faite, vous n'avez pas une maintenance avec le logiciel Ciel Association ?
 
 

Sur ce lien - http://www.audentia-gestion.fr/ind [...] elasso.htm
il est écrit "Transfert des écritures de Ciel Associations, Ciel Paye et Ciel Immobilisations vers Ciel Compta".
En gros, c'est l'opération que vous souhaitez faire non ? Y'a pas une rubrique d'aide dans le logiciel ?
 
 

merci encore titide je veins d'appeler IG-conseil et j'attend le devis qui parrait mieux niveau des tarifs
vi c'est le transfert des écriture.  
oui on n'a le systeme de maintenance et MAJ par téléphone qui nous a couté 199 mais il ne sont pas capable de nous donner la reponse.....

Je suis sur que tu peux avoir un stagiaire Bac+2 BTS ou DUT pour 500 euros de frais plus la bouffe.  

peut-être mais je te dis personne ne m'a répondu.

Et vous n'avez pas alors un organisme qui vous rembourse les frais de formation ?
Renseigne toi bien, car nous dans le médico-social on a ce genre de chose ...
Mais fait des recherches toi même, car j'ai cherché 5 min, et j'ai déjà vu quelques infos intéressantes ...
Si c'est le transfert des écritures (export?), et que c'est indiqué dans des prospectus, c'est donc une fonction connue, il faut sans doute regarder l'aide du logiciel et/ou au service technique de Ciel.

Y'a une fonction de type Export dans Ciel Association, et Import dans Ciel Compta ?

http://books.google.fr/books?id=jX [...] #PPA337,M2

oui mais quand tu créer une ou des fiche il faut indiquer par un lien et on ne sait pas lequel (s'il faut le créer ou bien s'il exciste pré-programmer)l'accord d'écriture sur ciel asso faisant travailler ciel compta en même temps.
tu vois le bouquin que tu me donne en lien et bien on ne l'a pas. ce qui ma été fournis c'est un espèce de petit aide a l'utilisation pour les premiers pas mais le reste nada.
je viens de recevoir les tarifs pour la formation par le lien que tu ma donner et je pense que l'on va passer par cette sociètè.  

Si tu n'as pas de bouquin, c'est sur le cd-rom fourni
Et en général, il y a dans le menu principal une rubrique d'aide dans le style "?" ou "aide" ou quelquechose du genre.
Je suis sur et certain que dans l'aide de Ciel Association, ca doit être expliqué quelque part ...

Ceci dit, il est dit souvent que dans ciel association, on peut faire les mêmes choses que dans ciel compta. A mon avis aussi, tu veux aller trop vite, tu ne sais pas ce que tu fais, tu ne recherches même pas un p'tit peu, et tu prends le premier truc direct que je t'envoies. Faudrait quand même réfléchir un minimum car j'veux pas dire mais ton amicale n'a pas l'air non plus de se bouger bcp les fesses pour obtenir ce qu'elle souhaite (je dirais même que c'est au trésorier de le faire !)

Sur ce lien http://www.distributeur-ciel-prix- [...] tions.html
On voit l'image du logiciel, y'a bien un menu "Aide" faudrait déjà peut être commencer à explorer ce menu ...

déja fais plusieurs fois et dans tous les sens et rien qui nous indique comment faire.

pour répondre a ton message au dessus il faut que l'on se bouge les fesses trés rapidement car la fin de l'excercice comptable arrive donc il faut que le programme soit en route d'ici la.
j'ai beaucoup de personne qui cherche a coté. mon trésorier et autre membre du bureau comme des amicalistes.
malheureusement nous avons pas d'informaticien pur et dur a la caserne et ce du sdis ne travail pas pour les asso du département. (demande faite a la hiérachie)
 
je me jette pas dans tous les sens cela fais trois mois que nous recherchons avec différente démarche au sein de divers organisme et actuellement on n'est le 30 décembre et j'ai rien de concret.
 
le programme nous l'avons acheter fin septembre installé et fait les différentes fiches, plus la création de notre compta. mais impossible de faire marcher ce fameux lien entre les deux programmes.
on n'a pris le temps de lire le petit bouquin, les formules d'aide sur le pc, de faire des recherches sur ce qui pourrait ressembler et actuellement nous sommes bloqué avec ce p...... de truc de m.....
 
je pense que le temps on l'a pris, les efforts on les a fournis mais quand ça ne veut pas il faut bien chercher quelqu'un pour nous aider.
sinon on est pas loin de 20 couillons a rien comprendre.

Bin, vous avez des contacts aussi avec d'autres associations (amicales) qui utilisent les 2 logiciels ?
Après, j'ai recherché vite fait et j'ai bien réussi à trouver des organismes de formation qui semblent bien moins chers que 2000 € la demi journée, et je ne pense pas qu'il faut être informaticien ou sortir de Saint Cyr ou que sais je encore pour trouver ça ... après, un logiciel ca s'apprend via des formations ... même si parfois on peut se débrouiller un peu ...

hop hop il n'est pas critique il est construtif plutot. on n'est pas des stars du pc et encore moins des programmes.
nous sommes la première amicale dans le groupement ouest seine et marne qui utilise ciel. j'ai passé des coup de fil a tous ce que je connais (généralement money utilisé).
 trois mois chez nous (pompier) ça passe a vitesse grand V car l'amicale est en plus de mon temps de travails 24/48 voir 24/24 plus les formatios et il faut bien que je consacre un peu de ma vie a ma famille aussi.
désolé si on n'est pas au taqué la dessus mais on fait avec ce que l'on connait et je pense que l'on se débrouille pas mal déja.
tu vois la j'ai le temps de te répondre car depuis 1 semaine j'ai un bras dans le platre donc bloquer a la maison. mais depuis une semaine quand tu appel tu as pas grand monde a cause des vacances.
je vais attendre la rentrer scolaire pour savoir ce qui en est avec les ecole contactés et si pas de réponse je vais solliciter un organsime de formation.
titide on ce bouge pas mal au sein de notre asso mais tu sais je peux pas demander non plus de passer sont temps a ça. c'est du plus

Nettoyage effectué. Au prochain HS, sanction. Si ça ne vous intéresse pas ou que vous n'avez rien à apporter, passez votre chemin.

Merci tuxracer
Je pense que de toute façon sa demande risque d'aboutir à trouver un organisme de formation "pas trop cher".

merci tuxracer.
titide tu as lu mon message j'attend la rentrer scolaire pour relancer les écoles et si rien ben oui on va finir par ce tourner vers un organisme de formation.
il faut pas croire que l'on ce tourne les pouces et que l'on attende que tout nous tombe dans les bras facilement mais comme tu le dis si bien a chacun son metier. je te remercie encore de ton aide.

Au faite, vous avez quelle version exacte de Ciel Associations ?
Car en recherchant sur le net, je tombe parfois sur des packs Ciel Association où il y a Ciel Associations + Ciel Compta + Ciel Paye, etc ...
Genre
http://www.ig-conseils.com/logicie [...] on/57.html
Et surtout celle ci http://www.ig-conseils.com/logicie [...] ns/73.html

c'est ceil assosiation et compta évolution.  
le prix est différent nous on l'a payer 499 TTC

Hier j'ai DL une version de démo de Ciel Association.
Celle ci intègre de la compta dedans, et j'ai vu dans le menu :  
Comptabilité / Expert / Export Expert Comptable
Tu peux donc surement exporter les écritures de Ciel Asso vers Ciel Compta non ?

C'est même tout indiqué dans l'aide du logiciel ...

titide je l'es lu ca mais cela ne t'explique pas comment a partir d'une fiche individuelle dans ciel asso tu créer le lien et l'écriture automatique de ciel asso a ciel compta.
le bouton liaison compta existe mais il ne fait pas tout.
le but est que si je créer une fiche "lambda" dans cette fiche je dois retrouver la part quota de la personne jusqu'a la pas de souci on a trouevr comment faire. mr lambda vient a faire une inscription dans un club, donc une écriture a faire.  
au lieu de faire cette écriture dans ciel compta nous voulons la faire dans asso et sur sa fiche directement pour pouvoir une trace de cette opération (par la même occasion une seul écriture au lieu de deux)
cette écriture une fois faite devra ce retrouver automatiquement sur ciel compta de façon a débiter de compte de la somme.
et bien c'est cela, ce lien là que nous n'arrivons pas a faire. le tranfère général ça c'est pas dur et c'est marqué par un onglet.
encore merci et meilleur voeux a tous

dans les descriptions de ciel, il est écrit qu'il faut avoir ciel association evolution pour avoir directement des choses dans ciel compta .... ce qui pourrait être logique quelque part ...

ben c'est le pack, il s'appel ciel asso evolution ?
ciel asso et ciel compta

> au lieu de faire cette écriture dans ciel compta nous voulons la faire dans asso
 
N'est ce pas ce qui est déjà effectué via le menu comptabilité de ciel asso ?
En gros, faudrait que la base de données de ciel asso et ciel compta soit identique afin que les infos soient les mêmes ou bien un truc qui fait que ciel compta dès l'ouverture récupère les infos de ciel asso automatiquement (ou bien encore un export automatique ou manuel de ciel asso vers ciel compta, chose que je te proposais juste avant)
 

titide merci encore pour tout . un colégue sapeur pompier d'une amicale du nord a vu notre message (pas ici sur un service intranet SP)et il eu le même probléme.  
il va venir nous montrer la manipulation a faire pour ciel qui apparament n'est pas simple.
un rdv est pris.  
 
merci encore a tous.  
cordialement

Ok.