Reprise du message précédent :
J'ai craqué pour la version Assimil Suédoise. On commence lundi. Faux débutant, disons. En öl tack.  

 
Ok merci.  
 Arte 12 min géopolitique de la Finlande,souvent cité comme modèle
http://www.arte.tv/guide/fr/067846 [...] des-cartes

Quels sont les métiers qui sont recherchés en Suède et au Danemark?

J'ai rencontré cette semaine à Tromso un marocain qui passe une année sur place en bossant dans la tourisme (il a bossé ailleurs dans la monde). Il n'a pas besoin d'apprendre le norvégien dans son cas, son anglais lui suffit.
Ailleurs en Laponie, beaucoup d'étrangers viennent bosser en saisonnier (anglais, etc.). Donc elle ne devrait pas avoir de problème.

On en reparle en privé, je peux demander à mon contact sur place pour Micheline.

Ca m'intéresse, je transmettrai à Micheline et on continuera par MP donc. Merci de proposer.

 
Le style de vie scandinave m'intéresse voire me correspond et je regarde pour aller bosser au Danemark et plus particulièrement à Copenhague. J'ai eu un entretien cet été et malheureusement le poste m'est passé sous le nez de justesse (2e, le mec embauché était le mouton à 5 pattes   ). Et là j'ai répondu à une autre offre qui correspond à mon profil (y a qu'une dizaines d'offres par semaine dans mon secteur "large" et pas toutes en anglais).
Maintenant que l'attrait et l'excitation de la nouveauté est un peu retombé, je commence un peu à gamberger sur la vie sociale danoise effectivement réputée assez difficile d'intégration.
 
C'est vraiment le cas ?  
 
La plupart des boites que j'ai vu ont l'air de vanté quelques animations/activités d'entreprise (dans le style CE à la française ?).  
D'autre part en participant à des associations sportives (curling ?   ) et en faisant de la colocation ça devrait aider un minimum ou les danois sont-ils si renfermés que ça et n'ont des amis rencontrés qu'au Kindergarten ?    
Je cherche pas à recréer une famille mais bon aller boire un verre ou aller à un concert avec une connaissance danoise sans attendre 5 ans de bonjour/au revoir c'est possible ?  

Ben c'est la mentalité nordique, ils aiment pas le small talk et toute forme de discussion inutile. Après ça ne veut pas dire que ce sont des gardiens de prison, il faut juste trouver le bon sujet de discussion et le bon moment. Si t'y vas en mode sudiste ou américain à appeler tout le monde copaing après 1h de discussion, effectivement tu vas galérer

Je dois avoir du sang nordique... Moi non plus je n'aime pas parler POUR parler.

Dans un métier très féminin c'était parfois difficile dans la salle de pause

 
Comme dans tout pays étranger, la clé pour l'intégration locale est la maîtrise de la langue. Si tu es dans une boîte assez internationale, en général c'est assez facile de commencer par sociabiliser avec les autres expats. Ensuite, tu trouves des activités qui te plaisent sur qqch genre Meetup et tu y arriveras. Donc oui c'est possible, surtout à Copenhague Mais ca tombera pas tout cuit.
 
Pour ma part, la plupart de mes amis danois sont soit des ex-collègues, soit des gens rencontrés par leur intermédiaire.

Ok, merci.

Je suis pas un super fan du small talk donc sur ce point ça devrait être facile

Je vise des boites qui postent leurs annonces en anglais, ça réduit de moitié le nombre d'offre mais à priori ça veut dire un environnement de travail en anglais, sachant que je suis pas parfaitement bilingue, commençons doucement sur les langues.

Après c'est sûr que l'intégration totale ne se fait qu'en apprenant la langue, mais c'est toujours l'histoire de l'oeuf ou la poule, pas de rencontre avec des locaux, pas d'utilisation de langue, surtout que les danois ont l'air de passer rapidement à l'anglais s'ils voient que tu galère en danois

Enfin si je pars, le but c'est vraiment d'éviter les français, ça serait une fausse facilité. Mais j'ai déjà repéré quelques activités sportives pour rencontrer du monde, en partie des expats anglo-saxon.

 
Le plus souvent ca marche comme ca même pour les non expatriés.

J'ai vécu 8 ans en Norvège, mon grand regret est de ne pas être né en Norvège. Je parle  norvégien (moyennement, j'ai pas mal oublié, mais je continue à écouter pour maintenir). J'avais trouvé un taf à Karasjok (autour de -30° pendant plusieurs semaines en hiver), mais la préférence aux autochtones qui ont absolument besoin d'avoir une occupation qui les "socialise" a joué en faveur d'un local. J'approuve à 200%, c'est parfaitement intelligent, les conditions générales de vie difficiles et l'aide à la sédentarisation des natifs par les autorités norvégiennes ne collent pas avec la mentalité du supermarché des profils touristiques des méridionaux de passage.
 
Le norvégien est d'une simplicité désarmante. La difficulté, c'est le sens des mots. Un même mot pouvant avoir différentes significations, il faut capter le contexte de la discussion et de la phrase. C'est quasiment la même chose avec le patois normand pour les linguistes qui chercheraient encore l'origine du mot Normandie  
 
Un gros point pour donner une idée du contexte norvégien. Si on retourne la Norvège sur sa pointe sud (Mandal, vers Kristiansand), le Cap Nord se retrouve pile-poil à Cerbère ou à Irun, à la frontière franco-espagnole...
 
 

Tu es donc en train de m'annoncer que Jean-Micheline ne trouvera jamais de boulot à Tromsø et que je vais finir sédentarisé dans ma solitude au bout de deux ans, avec le supermarché comme seule sortie hebdomadaire, la cathédrale arctique comme seule voie pour m'ouvrir l'esprit dans la spiritualité, et un renne gonflable ou empaillé pour garder ma dignité d'homme, avant que les autorités norvégiennes ne finissent par me désédentariser à coups d'après-ski dans le fondement pour que je me tire en Espagne voir s'ils sont plus accueillants ? Le tout en n'ayant pas bien compris ce qu'on m'aura raconté dans la lettre d'expulsion parce que, suivant le contexte, ça pouvait aussi prendre le sens d'une ode à la Normandie ? J'ai bien résumé ?

Tout cela s'annonce bien. Je vais commencer par regarder où acheter des rennes gonflables, priorité absolue en cas de coup dur.

Je te dis rien du tout. Il y a un contexte local bien planté dans la glace, à toi de le comprendre et de t'y plier. Si tu t'y tiens et si le contexte t'adopte, tu ne pourras plus t'en passer    
 
 

 
Quant à moi, j'adore encore  
 

Sinon on est qu'à 5h de route, tu pourras passer prendre un café...

-31 là

La chaônse    
Comment t'organises-tu au quotidien avec ce froid ? Je pense surtout à la balise/portable spéciale pour appeler les secours en cas d'engelure / Finlandais trouvé bourré dans le fossé.

véhicule adapté (chauffage auxiliaire), couvertures, couvertures de survie dans la coffre, réchaud multi combustibles, 2 téléphones + batteries auxiliaires, des duvets -40 dans le coffre, etc.
Si voitures dans le fossé, j'ai le crochet d'attelage + grosses sangles, 4 roues motrices et de bons pneus, mais je ne pense pas que ce soit suffisant pour sortir une voiture bien posée dans le fossé.
Et 2 pelles.

Et surtout des vêtements adaptés...

Plus quelques bricoles.

Faut bien ça pour m'occuper de mes clients

Ca descend. -32

Doit faire 15 au soleil ici
 
XaT

-34, record de la saison pour l'instant

Pendant ce temps la il pleut en ville depuis une bonne semaine.  

Bon à 100m c'est de la neige ca va encore

 
Mes connaissances ne parlant pas Norvégien n'ont pas eu de mal à bosser dans le tourisme (guide, élevage de chiens de traineaux)/restauration (cuisine, management)/construction à Tromsø.  

 
Quelqu'un connaît le Spitzberg/Svalbard ?

 
Il n'a pas de drap' sur ce topic je crois, mais contacte Van_Fanel en MP si tu veux

c'est fait, merci pour l info

hei!

j'arrive en phase finale d'un process de recrutement en Norvège, et je m'attends à recevoir quelques questions sur mes prétentions salariales, savez-vous où je pourrais trouver une estimation correcte quant à ce que je peux demander svp ? (j'ai pas mal sillonné glassdoor, très peu de retours)

takk!

Regarde ici: https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn?d [...] tkostnader

Google "lønn norge statistikk" en général. Enfin pas dit que tu trouves vraiment ce que tu cherches.

merci, je n'étais pas encore tombé sur ce site (tout du moins pas cette partie).
 
j'ai du mal à trouver des statistiques correctes vis-à-vis du niveau d'expérience relatif aux salaires, c'est surtout ça qui m'embête.

Bah c'est pareil dans tous les pays.

Faut garder en tête que si tu veux un salaire super élevé comparé aux autre c'est pas le bon pays.

 
Pour avoir une estimation grossière :
 
Tu prend le loyer d'un appartement à Oslo, et il faut que tu gagne au moins 3 fois le loyer en net. Le choix de l'appartement dépend de ce que tu peux louer actuellement en France grossièrement : 2 pièces, 3 pièces, localisation en centre-ville ou en banlieue.
 
Tu peux peut-être t'aider des statistiques de Dansk Industri qui fait des stats par années d'XP, type de métier d'ingé (télécom, électronique, informatique, etc.) et par région danoise. Ensuite tu applique un taux de conversion DKK > NOK tu devrais avoir une estimation.
 
Pour 2015 (salaires 2014): http://di.dk/SiteCollectionDocumen [...] pe=Produkt
2016 : https://di.dk/SiteCollectionDocumen [...] %20web.pdf
 
Au pire tu rajoute 10% sur le haut de la fourchette et puis tu verra à l'entretien ou alors t'arrange pour qu'ils te fassent d'abord une proposition de salaire. Enfin accepter un salaire d'entrée un peu bas et ensuite une fois sur place connaitre un peu mieux le marché du travail et les salaire et renégocier ton salaire n'est pas non plus idiot.

absolument, mais les salaires d'entrée sont plus souvent trouvables ailleurs, sauf erreur (étant donné que c'est en tant que graduate/junior, je pense que les salaires des stats sont pas mal plus hauts que ce à quoi je peux prétendre).
 

thanks, je vais checker ces stats.

Petit tour sur la plus grande patinoire de Finlande aujourd'hui

Il n'y a pas l'air d'avoir beaucoup de neige cette année en Finlande. Tu es où ? (j'étais à Turku il y a 3 ans).

 
Il y avait rien à Helsinki à Noel, même chose pour Tampere j'ai entendu.

Je suis à lappeenranta chez ma belle famille. Je confirme, il n'y a pas de neige. Il faut monter plus au nord pour trouver de la neige.

Par contre il annonce -20C pour mercredi !

Bonjour à tous,

Avec ma fiancée nous souhaiterions partir en voyage en Finlande, avez vous des conseils, sur le prix des billets d'avion, compagnie aérienne pas chere, lieux à decouvrir sur place, hébergement, restauration ?? On a entendu dire que c'est un des plus beau pays de la Scandinavie, après la découverte de la Croatie cette été, nous aimerions donc partir à la découverte de la Finlande, donnez nous vos retours et vos avis sur ce pays si vous en avez, bien cordialement.

Tout est relatif quand même hein. J'y vais avec un salaire français 2.5 fois plus faible que celui de mes collègues norvégiens sur place avec poste équivalent. J'ai réussi à choper une bourse qui va s'additionner à mon salaire français pour pas mourir de faim là-bas, mais je vais quand même rester deux fois moins payé que les autochtones alors que je vais devoir continuer à payer des trucs en France en plus.

Je connais un peu le pays vu que Madame vient de la bas.

Pour y aller : Finnair environ 250e A/R par personnes vol direct depuis Paris ou Norwegian Air qui peut être beaucoup moins cher 100e A/R si tu t'y prends à l'avance, toujours de paris. Possibilité de passer par la lufth ou KLM si t'es en province avec  escales à Munich/Francfort ou Amsterdam.

En termes de paysages, la Finlande c'est assez monotone beaucoup de forêt et des lacs, peu de relief  ( du moins dans le sud ) mais cela reste très dépaysant et vraiment joli surtout quand tu découvres le pays pour la première fois. A titre de comparaison et à mon  avis, la Norvège est beaucoup plus variée et spectaculaire.

Tu comptes y aller quand?

Pour l'été, je te conseillerais de louer un chalet au bord d'un lac: tu prends le temps de rien  faire mis à part du sauna, du barbecue, boire des bières et faire trempette dans le lac... quelques jours suffisent mais au moins tu auras expérimenter ce que font les finlandais en été!

Pour ce qui est des visites, je dirai forcément Helsinki qui se visite relativement rapidement, Porvoo  (60km de la capitale) avec un joli vielle ville, possibilité de louer un  chalet dans la région des lacs:  Savonlinna et son château, le parc national de Koli vers Joensuu avec des vues splendides sur les lacs.

Je connais assez peu le Nord du pays, mais il faut monter bien au delà de Rovaniemi pour voir les paysages changer drastiquement en Laponie  (passage de la taïga à la toundra).

Quelques parcs qui doivent être vraiment sympa : Oulanka, Yllästunturi, Urho Kekkonen

Pour l'hiver, je dirai direction la Laponie avec les activités classique : raquettes, motoneige, ski, chien de traîneau, aurore boréale...

si t'as des questions précises n'hésites pas
 

Je suis en train d'essayer de me choper un appart' pour la Norvège. Je peux pas visiter moi-même et j'ai personne pour le faire là-bas. Je sais que c'est un risque, mais le propriétaire de l'appartement sur lequel j'ai envie de partir a une identité vérifiée sur Finn.no et j'ai appelé un ancien locataire (enfin je connais pas son nom donc je peux pas être sûr à 100% de lui évidemment).

Y a des pièges à éviter dans le bail ? J'ai reçu un contrat en norvégien que je traduis doucement en retapant les différentes sections [Edit : je viens de trouver une version anglaise, ils ont pensé à tout ces petits norvégiens], mais y a peut-être des choses qui sont implicites sur le marché de l'immobilier en Norvège et que je maîtrise pas.

Par exemple, si le contrat est fait pour une durée de 20 mois mais que la durée du préavis de départ est de 3 mois, je peux partir plus tôt tant que je respecte ce délai de 3 mois ou bien je vais avoir une pénalité pour ne pas avoir respecté la durée initialement prévue ? Comme j'ai pas visité, je voudrais avoir au moins le préavis de départ plus tôt que prévu comme solution de secours.

Le propriétaire ne demande pas de caution, juste de payer un mois en avance. Le contrat qu'il m'a envoyé a un logo Forbrukerrådet.

J'avais le même contrat.
La norme c'est 1 ou 2 mois de caution, qui doit être placé dans un compte en banque spécial ouvert aux frais du propriétaire.  
 
Regarde ce qui est coché pour le préavis. Normalement avec les particuliers pas de problèmes, t'as ton préavis de trois mois et c'est tout. Avec les agences (Utleiemegleren pour pas les citer) par contre tu te retrouves à devoir rester la durée spécifiée sur le contrat je crois.
 
Les standards sont très élevés en Scandinavie, très peu de mauvaises surprises. Sans vraiment exagérer, un appart moyen/pourri en location ici c'est un appart normal en France.