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Auteur Sujet :

LFI [Vive la RepF] - Pour assurer l'Ordre et la Solidarité -> Ruffin

n°50716075
Mede33
Can't touch this
Posté le 22-08-2017 à 23:23:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sire Jeans a écrit :


Après le "c'est légal", Capital Corp. Vous présente son nouveau produit : le "c'est pas hypocrite"


Ah on en est à ce niveau là de malhonnêteté intellectuelle dans la comparaison, je pensais que c'était du troll [:fandalpinee]


---------------
Wunderbar wanderlust
mood
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Posté le 22-08-2017 à 23:23:13  profilanswer
 

n°50716251
spartak01
Posté le 22-08-2017 à 23:52:17  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Quel candidat avait dans son programme une mesure consistant à faire une alliance politique avec Djibouti déjà  [:bigorneau magique:5]


 
Politique je sais pas, mais militaire tous les présidents élus depuis l'indépendance du pays dans les années 70 (cad y compris Macron....) puisqu'aucun ,n'a jamais remis en cause la présence de l'armée française la-bas.... :whistle:

n°50716307
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 23-08-2017 à 00:04:19  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Il y a un topic doublon de plus d'une centaine de pages sur le sujet.
Pourtant, malgré cette centaine de pages, on n'a jamais pu obtenir une réponse claire et argumentée à la simple question:
 
pourquoi FI (et équivalents) tient à remplacer les hommes politiques classiques au profit de personnes de la société civile puis à former ces personnes de la société civile pour une raison autre d'une prise d'un pouvoir de fait?
 
Et là, hasard de l'actu, qu'est-qu'on constate au Venezuela i.e l'inspiration?
Le pvr en place, n'ayant plus la majorité au parlement, enlève le pvr législatif à celui-ci, et à terme finit par faire élire une Constituante constituée de fidèles au pvr.
Et que constate-t-on du côté des gens dont c'était l'inspiration en France?
Incapacité à qualifier de dictature une dictature de fait.
L'opposition vénézuelienne prise pour cible.


 
les vrais démocrates vrais qui parlent. regardez les, les défenseurs de la noblesse.


---------------
no pasaran hein
n°50716324
zeleyou
Posté le 23-08-2017 à 00:08:56  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


En même temps c'est le bout de la logique qui consiste à demander à des personnes de critiquer un régime : pourquoi juste celui-là et pas faire la liste complète :)

pas un seul des pays que vous citez n'a un régime qui a été le sujet d'éloges, de commentaires type "source d'inspiration", à rejoindre une organisation internationale pour s'en rapprocher, ou même de manif pour célébrer leur victoire, mais bon continuez les OuiMais complètement HS si ca peut vous faire plaisir :o

 


Message édité par zeleyou le 23-08-2017 à 00:22:37
n°50716336
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 23-08-2017 à 00:13:28  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


En même temps c'est le bout de la logique qui consiste à demander à des personnes de critiquer un régime : pourquoi juste celui-là et pas faire la liste complète :)


 
Parce que c'est celui-là que vous avez élevé au rang de "source d'inspiration". Bon, il y avait aussi Tsipras mais quand il s'est couché après l'échec de sa tenative de bluff, ça vous a pris seulement quelques jours pour dire qu'en fait c'était un socio-traitre et donc que ça ne comptait pas. Par contre un coup d'état larvé ça gêne beaucoup moins chez FI, là il n'y a pas besoin de se désolidariser.


Message édité par epsiloneridani le 23-08-2017 à 00:14:26
n°50716373
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-08-2017 à 00:31:48  profilanswer
 

Mede33 a écrit :


Ah on en est à ce niveau là de malhonnêteté intellectuelle dans la comparaison, je pensais que c'était du troll [:fandalpinee]


Ca se voit que tu es nouveau ici.  :O
Déjà tu réponds a un post de Dantiste,  une erreur de débutant.   [:gidoin]


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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°50716678
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 23-08-2017 à 06:22:30  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Ciudad-Juarez c'est de gauche ou de droite?
Un pays d'amérique latine qui passe son pic pétrolier et qui s'enfonce lentement mais sûrement dans la merde, on doit pouvoir en trouver quelques exemples, droite affairiste classique, gauche autoritaire, ah non pas de facistes ce n'est plus à la mode et c'est ridicule.


 
Ciudad Juarez -> criminalité-> Marseille-> Mélenchon  
 
Cqfd


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°50716682
Tidom
Posté le 23-08-2017 à 06:25:30  profilanswer
 

@coyote : ce titre de topic ... ce craquage :o
Courage tiens bon :)

n°50716706
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2017 à 06:55:37  answer
 

Ce titre :lol:
J'ai eu un doute ce matin sur mes drapeaux, me demandant ce que j'etais alle foutre sur un topic consacre au Venezuela :D

n°50716818
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 23-08-2017 à 07:47:08  profilanswer
 

Venezuela : Nicolas Maduro entend traquer l'ex-Procureure générale en fuite
 
Rappel :  
 
Venezuela : On a gagné !


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 23-08-2017 à 07:47:08  profilanswer
 

n°50716962
XO7
Posté le 23-08-2017 à 08:23:15  profilanswer
 

sans havas et le bras droit de macron, maduro ne serait peut-être pas au pouvoir , il serait entrain de manifester pacifiquement dans la rue et tout le forum hfr serait derrière lui  :o  
 
emelien, macron, havas , le peuple venezuelien ne vous dit pas merci  :o

n°50716968
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 23-08-2017 à 08:24:35  profilanswer
 

La rédemption est possible.
 
Errare humanum est, perseverare diabolicum


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°50717181
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2017 à 09:01:51  answer
 

Mede33 a écrit :


Tu dois confondre je crois. J'ai du poster deux fois sur ce topic. J'aimerai participer au débat dans un esprit insoumis, mais certains membres en réduisent drastiquement la qualité. Au premier rand duquel zmed, conspirationniste de premier plan, militant totalement dénué d'esprit critique, imperméable à l'humour. Voir tant de premier degré et de théories du complot radotées avec la régularité d'une horloge suisse, ça pollue un peu visuellement [:bluelou:4]
Enfin, les attaques ad hominem, on s'en passera, tu ne me connais pas, de ça j'en suis certain, autant te dire que tu es loin du compte [:mimounne:5]

 

"Je veux participer au débat". Quel débat, Il est ou le débats ?  [:bledi51]

 

Insoumis, laisse moi rire..

 

Bordel, j'aurais tout lu sur ce topic..  [:frag_facile]

 

Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage. Ici, on dit qu'il est "conspi". L'argument par excellence... .  :o

 

Se cacher dernière un multi pour commettre son forfait, c'est pas joli, joli..   :pfff:

 


Message édité par Profil supprimé le 23-08-2017 à 12:13:57
n°50717587
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2017 à 09:45:11  answer
 

Citation :

Venezuela : l’indulgence de la presse française pour la violence d’extrême-droite

 

Au Mexique, la prétendue guerre totale contre les cartels de drogue lancée en 2006 par le président Felipe Calderón et poursuivie par son successeur Enrique Peña Nieto aurait déjà fait entre 70 000 et 100 000 morts et disparus et le bilan macabre continue de s’alourdir. Cependant, la situation au Mexique ne fait pas les gros titres de la presse française ; c’est un autre pays latino-américain traversant une profonde crise économique, sociale et politique, qui retient l’attention des médias de masse : le Venezuela....

 

Quel est le ressort de cet effet médiatique de miroir grossissant sur les convulsions vénézuéliennes et d’invisibilisation des autres pays latino-américains ? C’est qu’au-delà du parti pris atlantiste de la classe dominante française, le Venezuela est également instrumentalisé à des fins de politique intérieure.Autrement dit, avec le Venezuela, le camp néolibéral fait d’une pierre, deux coups : relayer l’agenda géopolitique de Washington qui n’exclut pas une intervention militaire et donner des uppercuts à la gauche de transformation sociale (FI et PCF),

....Le Venezuela devient un sujet de politique intérieure en France
Après avoir publié  une interview de Christophe Ventura en contradiction avec sa ligne éditoriale, certes relayée sur sa page Facebook à une heure creuse et tardive (lundi 31/07/2017 à 21h41) et sans véritable accroche, L’Obs renoue avec la stratégie d’instrumentalisation du dossier vénézuélien pour faire le procès de la gauche antilibérale française en relayant sur Facebook le surlendemain, cette fois-ci à une heure de pointe (18h30 pétantes), un article intitulé « Venezuela : La France Insoumise peine à expliquer sa position sur Maduro », agrémenté de la photo choc d’une accolade entre Hugo Chávez et Jean-Luc Mélenchon. Le texte introductif précise qu’un tweet a refait surface. Un tweet qui date de… 2013.

 

Plutôt que d’informer les lecteurs sur la situation au Venezuela, la priorité semble donc être de mettre l’accent sur des enjeux purement intérieurs. Une avalanche d’articles dénonçant les « ambiguïtés » de la France Insoumise s’abat sur la presse hexagonale. Le Lab d’Europe 1 se demande « comment la France Insoumise justifie les positions pro-Maduro de Mélenchon ». A France Info, on semble avoir la réponse : « désinformation », situation « compliquée » : comment des députés de La France Insoumise analysent la crise vénézuélienne ».....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-08-2017 à 09:46:37
n°50717745
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 23-08-2017 à 09:57:11  profilanswer
 


 
Ce serait assez comique ces tentatives de diversion si le Venezuela n'était pas en train de se diriger vers un guerre civile.
 
Quant à la violence au Mexique (ou au Brésil), ça génère des articles assez réguliers dans la presse.
Certes, cela ne fait pas le une de 20 minutes 3 fois par semaine comme le début de guerre civile au Vénézuela.

n°50717747
Dantiste
Posté le 23-08-2017 à 09:57:13  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


Ca se voit que tu es nouveau ici.  :O  
Déjà tu réponds a un post de Dantiste,  une erreur de débutant.   [:gidoin]


 
Attaque perso ?  
 
Oui, attaque perso  :D
 
 
[:moustik510]
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°50717773
pik3
Posté le 23-08-2017 à 09:59:18  profilanswer
 

On se demande à quel moment la FI se désolidarisera de Maduro.  :D  
Qui prend les paris ?  :o

n°50717842
Dantiste
Posté le 23-08-2017 à 10:04:28  profilanswer
 

pik3 a écrit :

On se demande à quel moment la FI se désolidarisera de Maduro.  :D  
Qui prend les paris ?  :o


 
 :non:  
 
Je préfère me désolidariser du PCF qui enlève les verrous à la suprématie de l'oligarchie, ennemie de classe et du peuple, que d'un Maduro qui a le mérite d'enfoncer les mêmes collabos dans la réalité de leurs tas de merde.
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°50717883
Ibo_Simon
Posté le 23-08-2017 à 10:07:52  profilanswer
 

krosso a écrit :


 
Ce serait assez comique ces tentatives de diversion si le Venezuela n'était pas en train de se diriger vers un guerre civile.
 
Quant à la violence au Mexique (ou au Brésil), ça génère des articles assez réguliers dans la presse.
Certes, cela ne fait pas le une de 20 minutes 3 fois par semaine comme le début de guerre civile au Vénézuela.


 
Le truc légèrement dérangeant, c'est qu'une personne qui ne lit pas la presse classique et qui ne se fait une idée de la presse classique que par le prisme des articles de blogs engagés de son camp politique, vienne systématiquement reposter la propagande de son camp, comme ici.

n°50717889
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 23-08-2017 à 10:08:29  profilanswer
 

Tidom a écrit :

@coyote : ce titre de topic ... ce craquage :o
Courage tiens bon :)


Aucun craquage, je ne prend pas part à cette discussion fortement inintéressante  [:gidoin]

 

Mais bon, vu le sujet actuel et l'ambiance, mieux vaut un peu de légèreté  [:francois_fictif:6]


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°50717908
Ibo_Simon
Posté le 23-08-2017 à 10:10:44  profilanswer
 

pik3 a écrit :

On se demande à quel moment la FI se désolidarisera de Maduro.  :D  
Qui prend les paris ?  :o


 
C'est irrattrapable maintenant.
L'accusation de social-traitrise ou le "on savait pas" ne marcheront pas ici.
 
Ils sont enchainés au destin du pvr maduriste, raison pour laquelle ils sont obligés d'être aussi offensifs et agressifs sur le sujet.

n°50717918
pik3
Posté le 23-08-2017 à 10:11:48  profilanswer
 

Dantiste a écrit :


 
 :non:  
 
Je préfère me désolidariser du PCF qui enlève les verrous à la suprématie de l'oligarchie, ennemie de classe et du peuple, que d'un Maduro qui a le mérite d'enfoncer les mêmes collabos dans la réalité de leurs tas de merde.
 


 
Je n'attendais pas autre chose de ta part  :D

n°50717932
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2017 à 10:13:22  answer
 

krosso a écrit :

Ce serait assez comique ces tentatives de diversion si le Venezuela n'était pas en train de se diriger vers un guerre civile.
 
Quant à la violence au Mexique (ou au Brésil), ça génère des articles assez réguliers dans la presse.
Certes, cela ne fait pas le une de 20 minutes 3 fois par semaine comme le début de guerre civile au Vénézuela.


Et puis ces stats effarantes...
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime [...] icide_data
 
Il est bien connu que la war on drugs pilotée par Washington a un bilan de plus de 200.000 morts en Amérique du Sud.
Au Vénézuela, "l'excès de mortalité" sous les bolivaristes est probablement du même ordre.

n°50718278
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 23-08-2017 à 10:37:20  profilanswer
 


 
Pour situer, 90 morts par an pour 100000 habitants c'est à peu près le niveau de mortalité due à la guerre en Afghanistan ces dernières années.

n°50718331
Dantiste
Posté le 23-08-2017 à 10:39:54  profilanswer
 


 
T'as des billes su le sujet ? Qui entretient et s'engraisse avec le trafic de drogue de la rue au Venezuela ?  
 
Les narcotrafiquants sont trop contents de transiter par un pays déstabilisé par la finance transfrontalière, tel que c'est le cas pour le Venezuela
 
Mais d'abord, c'est pas ce qu'en disent les intervenants sociaux qui travaillent directement sur et avec le problème, surtout depuis la nouvelle loi travail.
 
Envoie-la à Macron, on sait jamais, ca pourrait l'inspirer...
 

Citation :

Nouvelle loi du travail au Venezuela
 
(...)
 
Voici un résumé (non exhaustif) de quelques uns des droits dont jouissent à présent les travailleurs vénézuéliens.
 
Les indemnités auxquelles aura droit le travailleur lors de la fin ou lors de la rupture d’un contrat seront calculées en fonction du dernier salaire. Le travailleur y a droit de manière immédiate, tout retard dans le paiement entraînant des intérêts supplémentaires à lui verser. Ce calcul d’indemnités a un effet rétroactif à partir de de juin 1997, date à laquelle le gouvernement néo-libéral de Rafael Caldera et de Teodoro Petkoff avait modifié la loi au détriment des travailleurs. A présent le patron devra verser pour chaque trimestre et à chaque travailleur une somme équivalant à 15 jours de salaire. (Art. 141 y 142).
 
DAVANTAGE DE BÉNÉFICES NON SALARIAUX. La loi crée des avantages nouveaux (non décomptables des cotisations et des épargnes déjà établies en faveur des travailleurs) : notamment le remboursement de soins médicaux, l’octroi de bourses ou le financement de formations, de spécialisations. (Art. 105)
 
SANTÉ ET ÉDUCATION GRATUITES PROTÈGENT LE REVENU DU TRAVAILLEUR. (Art. 97)
 
DURÉE DU TRAVAIL. La durée du travail qui était jusqu’ici de 44 heures (ce qui obligeait à travailler les samedis) se réduit à 40 heures hebdomadaires (Art. 173). L’idée est d’avancer progressivement vers plus de temps libre (Art. 174)
 
SIX MOIS DE CONGÉ PRÉ- ET POST-NATAL (six semaines avant l’accouchement et vingt semaines ensuite) (Art. 336 y 338). Les pères auront droit de leur côté à quatorze jours de congé à partir de la naissance de leur enfant (Art. 339). Les parents sont désormais protégés contre toute forme de licenciement durant deux années à partir de l’accouchement. La loi prévoit des avantages semblables en cas d’adoption. L’idée est de permettre à l’enfant d’être mieux accueilli, mieux entouré affectivement par ses parents . Des repos quotidiens sont prévus pour l’allaitement des nourrissons (Art. 335-330-345)
 
LA SOUS-TRAITANCE DU TRAVAIL EST INTERDITE. Cette pratique s’était étendue à toute l’Amérique latine depuis les années 90 avec la néo-libéralisation du continent. On estime qu’au Venezuela 1 million 200 mille travailleurs en sont victimes.
 
RETOUR DE LA DOUBLE INDEMNISATION, comme l’avait annoncé le président Hugo Chávez peu avant la promulgation de la loi. Ce mécanisme vise à sanctionner le patron qui effectue un licenciement injustifié, et à compenser la perte de l’emploi pour le travailleur en doublant ses indemnités de licenciement (Art. 92)
 
LE PATRON PAIERA PLUS S’IL LICENCIE. Tandis qu’en Europe les politiques d’ajustement visent à rendre les licenciement moins chers pour le patronat, au Venezuela la nouvelle loi en élève le coût pour le patron (Art. 92)
 
QUINZE JOURS D’INDEMNITÉS DE VACANCES, c’est ce que devra payer à présent le patron au travailleur en plus du salaire normal (Art 192).
 
PLUS DE JOURS FÉRIÉS. La nouvelle loi prévoit quatre jours fériés de plus en faveur des travailleurs (Art. 184).
 
VACANCES OBLIGATOIRES. Le travailleur devra jouir de ses vacances de manière effective et obligatoire (Art 197).
 
LE CALCUL DES DIVIDENDES ET AUTRES BÉNÉFICES DE FIN D’ANNÉE DÛS AU TRAVAILLEUR se fera a présent sur la base de trente jours au lieu de quinze. La fourchette va donc à présent de trente jours minimum à quatre mois maximum de salaires (Art. 131-132). Les organisations syndicales pourront aussi inspecter les comptes de l’entreprise pour déterminer si ce qui est versé aux travailleurs reflète bien la réalité des bénéfices de l’entreprise (Art. 133-138)
 
Sanctions légales contre les patrons délinquants, avec DE POSSIBLES PEINES D’EMPRISONNEMENT. Nouveauté introduite par la loi, la détention comme mécanisme de sanction en cas d’infraction à la loi par un patron. Exemples d’infractions : le refus de réembaucher un travailleur, la violation du droit de grève, le refus d’appliquer ou l’obstruction aux actes des autorités du Travail. Ces infractions seront sanctionnées par une mesure de détention de six à quinze mois. (Art. 512, 538)
 
LA FERMETURE D’UN CENTRE DE TRAVAIL sera également cause d’une mesure de détention qui peut aller de six à quinze mois selon le verdict des organes juridiques compétents de la République. Toute récidive est punie d’une peine augmentée (Art. 539-540)
 
TRAVAILLEURS FIXES DÈS LE PREMIER MOIS. Les travailleurs de durée indéterminée (comme de durée déterminée, ou à la tâche) seront considérés comme fixes par la loi dès le premier mois et non à partir de trois mois (en fin de période d’essai) comme auparavant. Dans la loi antérieure le patron pouvait rompre le contrat en payant simplement la valeur de celui-ci au travailleur ou en s’appuyant sur les causes de licenciement (Art. 87).
 
ENTREPRISES SOUS CONTRÔLE OUVRIER : c’est le mécanisme établi par la loi pour faire face à la fermeture illégale ou frauduleuse d’entreprises et de centres de travail. Si le patron ne se soumet pas à l’ordonnance de reprise des activités productives, le Ministère du travail réunira les travailleurs pour former une instance d’administration et réactiver la production. Dans ce Conseil d’Administration Spécial est prévue la participation du patron. Si celui-ci s’y refuse, le contrôle revient totalement aux travailleurs. La loi prévoit la possibilité que l’État offre son assistance technique et participe à la gestion à travers les ministères compétents (Art. 149)
 
CE N’EST QU’APRÈS LE PAIEMENT DES TRAVAILLEURS et quand ceux-ci s’estiment pleinement satisfaits que les tribunaux peuvent désormais procéder à la déclaration de faillites. Le paiement des salaires est prioritaire par rapport à tout autre engagement de l’entreprise. (Art. 150-151)
 
CONTRE LE HARCÈLEMENT MORAL AU TRAVAIL ET SEXUEL. La loi interdit tout autant ce harcèlement au travail que sexuel et établit les sanctions. Elle définit le harcèlement au travail comme la pression constante et la conduite abusive exercée par le patron ou ses représentants ou un travailleur portant atteinte à la dignité ou à l’intégrité bio-psycho-sociale d’un travailleur. Le harcèlement sexuel est défini comme l’imposition d’une conduite sexuelle non désirée et non demandée, exercée de manière isolée ou de manière répétée par le patron ou ses représentants contre le travailleur. La norme légale établit à présent que l’État, les travailleurs, leurs organisations sociales, les patrons sont dans l’obligation de promouvoir des actions qui garantissent la prévention, l’enquête, la sanction, ainsi que la diffusion, le traitement, le suivi et l’appui aux dénonciations de harcèlement. (Art. 164-166)


 
Le Venezuela s'enfonce dans la dictature, c'est dingue !
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°50718349
spartak01
Posté le 23-08-2017 à 10:41:06  profilanswer
 


 
Certes, certes. Mais question dérives, on peut en trouver d'autres...  

Citation :

Quand la Turquie devient une dictature et que le dictateur répond au nom d'Erdoğan
https://www.franceculture.fr/emissi [...] -dictateur


 
Un an auparavant....

Citation :


- Vers 12h30, le secrétaire général de l’Otan Jens Stoltenberg salue « le fort soutien » à « la démocratie » manifesté par la société civile et politique en Turquie.
http://www.20minutes.fr/monde/1891 [...] eure-heure


 

Citation :

Côté français, le ministre des Affaires étrangère Jean-Marc Ayrault a opportunément salué la "grande maturité", le "courage" et le "respect des institutions du peuple turc, espérant que la démocratie en sortirait "renforcée".
http://www.huffingtonpost.fr/2016/ [...] 31498.html


 
Mais pas de problèmes.... Bergé et ses groupies sur HFR vont aller questionner Ayrault, Hollande and co pour savoir s'ils condamnent la dérive dictatoriale de la Turquie.... :D

n°50718437
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 23-08-2017 à 10:46:24  profilanswer
 

Tu trouveras personne sur Hfr à l époque qui ne soulignais pas l hypocrisie française, dont on avait bien capté qu elle était coincée par le chantage d erdogan sur les migrants
 
Tu trouveras pas non plus de politique indiquant que la Turquie et erdogan sont un modèle d inspiration pour la France...


Message édité par Lyrks le 23-08-2017 à 10:52:50

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°50718519
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2017 à 10:53:03  answer
 

Dantiste a écrit :

T'as des billes su le sujet ? Qui entretient et s'engraisse avec le trafic de drogue de la rue au Venezuela ?  


C'est dans le lien. Le pays est rapidement passé de 20 à 90 meurtres par 100.000 habitants par an. Sur un pays de 30 millions x 10 ans, voilà. C'est des estimations parce que le gouvernement bolivariste a cessé de livrer les données depuis un moment. Habile. Selon la jurisprudence des stats de suicide dans les pays de l'est, il faut s'attendre à un désastre.
 
En fait, le Vénézuela me donne l'impression d'un combo Haiti (violence extrème) + Cuba (destruction quasi-entière du tissu économique).  
Je ne miserai pas sur leur marché boursier avant 2095. Mélenchon devrait gagner la présidentielle qui suit.

n°50718611
zeleyou
Posté le 23-08-2017 à 10:59:21  profilanswer
 

Oui mais le Qatar [:biaab:2]  
Oui mais Djibouti [:biaab:2]  
Oui mais la Turquie [:biaab:2]  
 

Citation :

Le ministre des Affaires étrangères a aussi mis en garde contre les « purges » en cours dans le pays après le coup d'État manqué de samedi, appelant les autorités à respecter l'État de droit.
 
Tout en reconnaissant « la pleine légitimité » des autorités turques à poursuivre et à juger les personnes impliquées dans le coup d’Etat, il a aussi rappelé – y compris lors de sa rencontre avec le président turc – l’importance du respect « des libertés fondamentales » et « d’un fonctionnement normal et apaisé des institutions, car la démocratie est le meilleur rempart contre ceux qui ne respectent pas ses valeurs ».
 
Ayrault : "Inacceptable" que la Turquie accuse les Pays-Bas de "nazisme"


 
C'est quoi le prochain pays de la liste ? On va tous les faire [:e-te]

n°50718753
spartak01
Posté le 23-08-2017 à 11:10:19  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Oui mais le Qatar [:biaab:2]  
Oui mais Djibouti [:biaab:2]  
Oui mais la Turquie [:biaab:2]  
 

Citation :

Le ministre des Affaires étrangères a aussi mis en garde contre les « purges » en cours dans le pays après le coup d'État manqué de samedi, appelant les autorités à respecter l'État de droit.
 
Tout en reconnaissant « la pleine légitimité » des autorités turques à poursuivre et à juger les personnes impliquées dans le coup d’Etat, il a aussi rappelé – y compris lors de sa rencontre avec le président turc – l’importance du respect « des libertés fondamentales » et « d’un fonctionnement normal et apaisé des institutions, car la démocratie est le meilleur rempart contre ceux qui ne respectent pas ses valeurs ».
 
Ayrault : "Inacceptable" que la Turquie accuse les Pays-Bas de "nazisme"


 
C'est quoi le prochain pays de la liste ? On va tous les faire [:e-te]


 
 
Ben pourquoi pas si ça peut t'aider à élargir tes horizons?  
Y a à peu près 200 pays dans le monde mais apparemment, tes connaissances géographiques se limitent à ceux qui ont une politique économique très à droite et au Venezuela.... :whistle:  

n°50718783
orsang
Posté le 23-08-2017 à 11:12:42  profilanswer
 

Dantiste a écrit :


 
T'as des billes su le sujet ? Qui entretient et s'engraisse avec le trafic de drogue de la rue au Venezuela ?  
 
Les narcotrafiquants sont trop contents de transiter par un pays déstabilisé par la finance transfrontalière, tel que c'est le cas pour le Venezuela
 
Mais d'abord, c'est pas ce qu'en disent les intervenants sociaux qui travaillent directement sur et avec le problème, surtout depuis la nouvelle loi travail.
 
Envoie-la à Macron, on sait jamais, ca pourrait l'inspirer...
 

Citation :

Nouvelle loi du travail au Venezuela
 
(...)
 
Voici un résumé (non exhaustif) de quelques uns des droits dont jouissent à présent les travailleurs vénézuéliens.
 
Les indemnités auxquelles aura droit le travailleur lors de la fin ou lors de la rupture d’un contrat seront calculées en fonction du dernier salaire. Le travailleur y a droit de manière immédiate, tout retard dans le paiement entraînant des intérêts supplémentaires à lui verser. Ce calcul d’indemnités a un effet rétroactif à partir de de juin 1997, date à laquelle le gouvernement néo-libéral de Rafael Caldera et de Teodoro Petkoff avait modifié la loi au détriment des travailleurs. A présent le patron devra verser pour chaque trimestre et à chaque travailleur une somme équivalant à 15 jours de salaire. (Art. 141 y 142).
 
DAVANTAGE DE BÉNÉFICES NON SALARIAUX. La loi crée des avantages nouveaux (non décomptables des cotisations et des épargnes déjà établies en faveur des travailleurs) : notamment le remboursement de soins médicaux, l’octroi de bourses ou le financement de formations, de spécialisations. (Art. 105)
 
SANTÉ ET ÉDUCATION GRATUITES PROTÈGENT LE REVENU DU TRAVAILLEUR. (Art. 97)
 
DURÉE DU TRAVAIL. La durée du travail qui était jusqu’ici de 44 heures (ce qui obligeait à travailler les samedis) se réduit à 40 heures hebdomadaires (Art. 173). L’idée est d’avancer progressivement vers plus de temps libre (Art. 174)
 
SIX MOIS DE CONGÉ PRÉ- ET POST-NATAL (six semaines avant l’accouchement et vingt semaines ensuite) (Art. 336 y 338). Les pères auront droit de leur côté à quatorze jours de congé à partir de la naissance de leur enfant (Art. 339). Les parents sont désormais protégés contre toute forme de licenciement durant deux années à partir de l’accouchement. La loi prévoit des avantages semblables en cas d’adoption. L’idée est de permettre à l’enfant d’être mieux accueilli, mieux entouré affectivement par ses parents . Des repos quotidiens sont prévus pour l’allaitement des nourrissons (Art. 335-330-345)
 
LA SOUS-TRAITANCE DU TRAVAIL EST INTERDITE. Cette pratique s’était étendue à toute l’Amérique latine depuis les années 90 avec la néo-libéralisation du continent. On estime qu’au Venezuela 1 million 200 mille travailleurs en sont victimes.
 
RETOUR DE LA DOUBLE INDEMNISATION, comme l’avait annoncé le président Hugo Chávez peu avant la promulgation de la loi. Ce mécanisme vise à sanctionner le patron qui effectue un licenciement injustifié, et à compenser la perte de l’emploi pour le travailleur en doublant ses indemnités de licenciement (Art. 92)
 
LE PATRON PAIERA PLUS S’IL LICENCIE. Tandis qu’en Europe les politiques d’ajustement visent à rendre les licenciement moins chers pour le patronat, au Venezuela la nouvelle loi en élève le coût pour le patron (Art. 92)
 
QUINZE JOURS D’INDEMNITÉS DE VACANCES, c’est ce que devra payer à présent le patron au travailleur en plus du salaire normal (Art 192).
 
PLUS DE JOURS FÉRIÉS. La nouvelle loi prévoit quatre jours fériés de plus en faveur des travailleurs (Art. 184).
 
VACANCES OBLIGATOIRES. Le travailleur devra jouir de ses vacances de manière effective et obligatoire (Art 197).
 
LE CALCUL DES DIVIDENDES ET AUTRES BÉNÉFICES DE FIN D’ANNÉE DÛS AU TRAVAILLEUR se fera a présent sur la base de trente jours au lieu de quinze. La fourchette va donc à présent de trente jours minimum à quatre mois maximum de salaires (Art. 131-132). Les organisations syndicales pourront aussi inspecter les comptes de l’entreprise pour déterminer si ce qui est versé aux travailleurs reflète bien la réalité des bénéfices de l’entreprise (Art. 133-138)
 
Sanctions légales contre les patrons délinquants, avec DE POSSIBLES PEINES D’EMPRISONNEMENT. Nouveauté introduite par la loi, la détention comme mécanisme de sanction en cas d’infraction à la loi par un patron. Exemples d’infractions : le refus de réembaucher un travailleur, la violation du droit de grève, le refus d’appliquer ou l’obstruction aux actes des autorités du Travail. Ces infractions seront sanctionnées par une mesure de détention de six à quinze mois. (Art. 512, 538)
 
LA FERMETURE D’UN CENTRE DE TRAVAIL sera également cause d’une mesure de détention qui peut aller de six à quinze mois selon le verdict des organes juridiques compétents de la République. Toute récidive est punie d’une peine augmentée (Art. 539-540)
 
TRAVAILLEURS FIXES DÈS LE PREMIER MOIS. Les travailleurs de durée indéterminée (comme de durée déterminée, ou à la tâche) seront considérés comme fixes par la loi dès le premier mois et non à partir de trois mois (en fin de période d’essai) comme auparavant. Dans la loi antérieure le patron pouvait rompre le contrat en payant simplement la valeur de celui-ci au travailleur ou en s’appuyant sur les causes de licenciement (Art. 87).
 
ENTREPRISES SOUS CONTRÔLE OUVRIER : c’est le mécanisme établi par la loi pour faire face à la fermeture illégale ou frauduleuse d’entreprises et de centres de travail. Si le patron ne se soumet pas à l’ordonnance de reprise des activités productives, le Ministère du travail réunira les travailleurs pour former une instance d’administration et réactiver la production. Dans ce Conseil d’Administration Spécial est prévue la participation du patron. Si celui-ci s’y refuse, le contrôle revient totalement aux travailleurs. La loi prévoit la possibilité que l’État offre son assistance technique et participe à la gestion à travers les ministères compétents (Art. 149)
 
CE N’EST QU’APRÈS LE PAIEMENT DES TRAVAILLEURS et quand ceux-ci s’estiment pleinement satisfaits que les tribunaux peuvent désormais procéder à la déclaration de faillites. Le paiement des salaires est prioritaire par rapport à tout autre engagement de l’entreprise. (Art. 150-151)
 
CONTRE LE HARCÈLEMENT MORAL AU TRAVAIL ET SEXUEL. La loi interdit tout autant ce harcèlement au travail que sexuel et établit les sanctions. Elle définit le harcèlement au travail comme la pression constante et la conduite abusive exercée par le patron ou ses représentants ou un travailleur portant atteinte à la dignité ou à l’intégrité bio-psycho-sociale d’un travailleur. Le harcèlement sexuel est défini comme l’imposition d’une conduite sexuelle non désirée et non demandée, exercée de manière isolée ou de manière répétée par le patron ou ses représentants contre le travailleur. La norme légale établit à présent que l’État, les travailleurs, leurs organisations sociales, les patrons sont dans l’obligation de promouvoir des actions qui garantissent la prévention, l’enquête, la sanction, ainsi que la diffusion, le traitement, le suivi et l’appui aux dénonciations de harcèlement. (Art. 164-166)


 
Le Venezuela s'enfonce dans la dictature, c'est dingue !
 


 
Quel est le rapport entre une loi travail et une dictature ? Parce que l'URSS ou la Chine étaient communistes et donc que les moyens de production appartenaient aux travailleurs ça en faisait pas une dictature peut-être ? [:rofl]

n°50718812
zeleyou
Posté le 23-08-2017 à 11:14:08  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Ben pourquoi pas si ça peut t'aider à élargir tes horizons?  
Y a à peu près 200 pays dans le monde mais apparemment, tes connaissances géographiques se limitent à ceux qui ont une politique économique très à droite et au Venezuela.... :whistle:

hihihi spartak ne sait plus quoi dire donc il fait une attaque perso [:eraser17]

n°50718902
spartak01
Posté le 23-08-2017 à 11:20:43  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

hihihi spartak ne sait plus quoi dire donc il fait une attaque perso [:eraser17]


 
Tiens, tu m'appelles plus spartak à numéro maintenant ?  :ange:

n°50718921
zeleyou
Posté le 23-08-2017 à 11:22:11  profilanswer
 

arngrimlechauve, tu te demandais pourquoi les discussions sur le topic sont du niveau du bar PMU.

 

En voilà un exemple.

 

teepodavignon, si tu tiens vraiment à ce que les commentaires stériles disparaissent du topic, tu sais à qui t'adresser. (pas uniquement en MP que personne ne voit stp)

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 23-08-2017 à 11:32:38
n°50718950
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 23-08-2017 à 11:24:05  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Ben pourquoi pas si ça peut t'aider à élargir tes horizons?
Y a à peu près 200 pays dans le monde mais apparemment, tes connaissances géographiques se limitent à ceux qui ont une politique économique très à droite et au Venezuela.... :whistle:


C'est surtout une tactique rhétorique pour ne pas avoir à parler de l'élément central : https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Djibouti a des élections qui sont tout sauf sincères et son président a des accointances avec l'Élysée ? C'est cool, mais c'est pas le sujet.

 

Le sujet, c'est une dérive autoritaire de *Maduro*, des élections truquées *au Venezuela* et la persécution d'une juge chaviste pour avoir voulu faire son boulot. Jusque là, les éléments de défense ont été : la diversion en évoquant le sort d'autres pays (le whatboutisme à proprement parler), les réussites sociales du Venezuela comme si elles étaient mutuellement exclusives avec les dérives autoritaires, le complot de la Colombie, le complot de la CIA, le complot de l'ONU, tous ceux qui s'opposent à Maduro sont des fachos, le complot des quatre réunis… Mention spéciale quand vous prétendez connaître la situation intérieure d'un pays mieux qu'un expatrié (Ar Paotr) !

 

C'est digne des propagandistes communistes qui défendaient l'URSS sans jamais y être allés ou des propagandistes d'extrême-droite qui défendaient le IIIème Reich et personnellement, je préfère une réalité empirique plutôt qu'une utopie fantasmée.

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 23-08-2017 à 11:26:14

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°50719018
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 23-08-2017 à 11:28:33  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Vénézuela : les gens mangent les animaux des zoos pour survivre
 
Bientôt le régime castro-mélenchono-communiste de Caracas les forcera à manger leurs enfants !


La ferme du jardin botanique de Tours a également été victime du rapt de chèvres, de poules et de dindons en amont des fêtes de fin d'année 2016.
Les animaux volés à des fins qu'on imagine alimentaire ont récemment été remplacés.


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°50719707
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 23-08-2017 à 12:10:20  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

arngrimlechauve, tu te demandais pourquoi les discussions sur le topic sont du niveau du bar PMU.
 
En voilà un exemple.
 
teepodavignon, si tu tiens vraiment à ce que les commentaires stériles disparaissent du topic, tu sais à qui t'adresser. (pas uniquement en MP que personne ne voit stp)


 
Oui... Enfin j'me dis que la meilleure chose a faire est de laisser ce topic se saborder lui même et continuer a débattre avec des gens choisis qui savent garder leur égo là où il est sensé rester.
 
C'est con d'en arriver là en partant d'un forum quand même. Surtout quand on défends le principe inverse, mais devant tant d'acharnement à rester dans la bouillie intellectuelle, je préfère couper mes pertes :)


---------------
"Tout le monde adore la sincérité jusqu'au jour où on rencontre quelqu'un qui la pratique"
n°50719718
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2017 à 12:11:15  answer
 

VSD, quelle merveille.
 
Je ne sais pas si la FI s'inspire de Chavez, mais les manifestants lisent HFR:
http://www.vsd.fr/actualite/venezu [...] ions-21103

n°50719736
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 23-08-2017 à 12:12:13  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


Déjà tu réponds a un post de Dantiste,  une erreur de débutant.   [:gidoin]


 
c'est peut-être un de ses compagnons de murge


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°50720312
Dantiste
Posté le 23-08-2017 à 13:14:37  profilanswer
 

orsang a écrit :


 
Quel est le rapport entre une loi travail et une dictature ?  [:rofl]

Le niveau des salaires et le système de protection sociale.
 
Si maintenant tu dis que sur ces chapitres le Medef représente la meilleure garantie qu'on puisse avoir en France, tu es libre de tes appréciations et le Medef fait savoir qu'il te remercie  [:trefledepique_w]
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°50720397
Dantiste
Posté le 23-08-2017 à 13:23:21  profilanswer
 


 
La société vénézuélienne a toujours réagi de façon très épidermique, voire violente. Idem en Colombie, Mexique, Nicaragua... Par contre l'armée de ce pays est en charge de protéger le pays, qui n'existe que par sa population, ie. l'armée protège d'abord la population contre les risques de divisions, essentiellement alimentées par les propriétaires des circuits commerciaux, qui veulent mettre le pays en coupe comme au temps de la dictature où ils se goinfraient avec le pétrole... et patati et patata pas envie de tout répéter faut juste s'intéresser au cadre dans lesquels les soubresauts Chavez et Maduro surviennent pour ne pas se laisser étouffer par les dégueulis des fosses à purin libérales  :hello:  
 
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
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