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Auteur Sujet :

Parti Socialiste #freeSégolène #Hidalgo2020 #Martine2020

n°50654377
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2017 à 21:04:24  answer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :


Justement c'est ça qu'il sait faire : http://www.journaldunet.com/econom [...] pier.shtml
 
C'est encore un peu cher :D

Bah voilà en plus le truc ressemble à un homme c'est débile. Donnez les "lunettes thermiques" à un homme et laissez le manipuler al lance arrêtez vos conneries.

mood
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Posté le 16-08-2017 à 21:04:24  profilanswer
 

n°50654397
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2017 à 21:06:08  answer
 

Ernestor a écrit :


Pour Maçon, c'est par là : http://www.journaldunet.com/econom [...] acon.shtml
 
Selon la société qui commercialise le robot, un robot permet d'économiser sur 5 ans 1,5 millions d'heures de travail humain.
 
Pour l'agriculture, oui, on peut encore aller plus loin : http://www.francetvinfo.fr/decouve [...] 58341.html
 

Citation :

VIN (pour Viticulture intelligente naturelle) est [un robot] capable de tailler 600 pieds de vigne par jour, grâce à ses deux bras, quatre roues et six caméras. Il se déplace grâce à une cartographie GPS. Il collecte aussi des données sur la santé des vignes et du sol.


 
http://www.parismatch.com/Actu/Int [...] ots-907057
 

Citation :

L’entreprise japonaise Spread va lancer la première ferme automatisée, où des robots remplaceront les humains à la tache. Prévue en 2017, elle réduira les coûts de main d’œuvre de moitié.  



Bon OK pour ces deux là alors :jap:  

n°50654740
Rasthor
Posté le 16-08-2017 à 21:32:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Justement c'est ça qu'il sait faire : http://www.journaldunet.com/econom [...] pier.shtml
 
C'est encore un peu cher :D


Oui, comme toutes les technologies qui viennent de sortir. :jap:
 
Le cout du sequencage humain fut de $3'000'000'000 il y a presque 30 ans (ou $300'000'000 avec une autre technologie par une societe privee).
Le cout du sequencage humain est maintenant de $1'000. Et certains essayent de le fait tomber a $100.
 
Il y a 70 ans, seules des grandes puissances mondiales comme les USA, l'Allemagne ou l'URSS pouvaient se permettre le développement de l'arme atomique.
Maintenant, meme le pékin moyen peut se l'offrir.  [:somberlain111:1]  
 
Les robots de ce genre vont arriver, et plus vite qu'on le pense.

n°50654824
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2017 à 21:39:33  answer
 

Y aura peut-être des robots qui faciliteront la vie des pompiers mais pas qui les remplaceront. C'est impossible. Ce qu'on demande à un pompier normalement c'est d'être un monstre en sport, d'être rassurant avec les victimes (lesquelles ont des blessures très diverses), et d'aller en environnement imprévisible. 3 trucs dans lesquels l'homme sera toujours plus efficient voire efficace qu'un robot.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-08-2017 à 21:39:57
n°50654858
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2017 à 21:41:53  answer
 

Parce que putain le robot qui peut courir escalader, esquiver des trucs avoir l'esprit d'équipe avec les autres pompiers et réfléchir à des trucs astucieux ou compliqués comme oun mieux quu'n homme bah putain ça fait depuis les années 80 qu'on nous en parle comme les voitures volantes mais on a tous compris depuis le temps qu'il n'existera jamais.

n°50654892
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2017 à 21:45:02  profilanswer
 

Non mais pourquoi vous parlez du futur de la robotisation ? Aujourd'hui, dans la plupart des pays développés, on a le choix entre chômage de masse et travail précaire de masse. Il n'y a déjà plus assez de boulot pour tlm, et ça ne s'arrange pas.

n°50654901
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2017 à 21:45:52  answer
 

C'est l'autre là :o  
Il a soutenu Hamon et depuis il essaie de se justifier :o

n°50654978
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 16-08-2017 à 21:52:19  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

mais quels emplois vont remplacer les robots ? les emplois pour fabriquer des laves linges ? ceux en roumanie ?  
 
les routiers polonais ?  
 
les emplois de services à domicile sans accès aux équipes de maintenance ?
 
faut arrêter de lire les articles qui valent pour les USA et se prétendre dans la situation des USA.  
 
A part caissière je vois pas.


La France n'est pas en retard sur l'automatisation même en avance par rapport aux USA .. , pour info les relocalisations dans l'industrie se font sur la base d'une automatisation accrue, les départs en retraite sont remplacés par les machines .
Lorsque Smoby relocalise en France c'est à grand renfort de robot/automate .
Lorsque le Duff met en place un entrepôt frigorifique gigantesque  sans manutentionnaire .. tu te dis que Hamon à loin d'avoir tord .
Des usines en France il y en a, des ouvriers de moins en moins .
lol pour l'agriculteur, il y en a toujours moins et pourtant il y a toujours plus de lait, toujours plus de céréales .


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°50655024
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 16-08-2017 à 21:55:38  profilanswer
 

on importe plus de denrées ...


---------------
no pasaran hein
n°50656054
Rasthor
Posté le 16-08-2017 à 23:25:57  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


La France n'est pas en retard sur l'automatisation même en avance par rapport aux USA .. , pour info les relocalisations dans l'industrie se font sur la base d'une automatisation accrue, les départs en retraite sont remplacés par les machines .
Lorsque Smoby relocalise en France c'est à grand renfort de robot/automate .
Lorsque le Duff met en place un entrepôt frigorifique gigantesque  sans manutentionnaire .. tu te dis que Hamon à loin d'avoir tord .
Des usines en France il y en a, des ouvriers de moins en moins .
lol pour l'agriculteur, il y en a toujours moins et pourtant il y a toujours plus de lait, toujours plus de céréales .


Mais alors pourquoi on ouvre toujours plus les vannes de l'immigration ? Merkel n'aurait-elle pas fait une erreur pour le coup ? :??:

mood
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Posté le 16-08-2017 à 23:25:57  profilanswer
 

n°50656568
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 17-08-2017 à 00:18:43  profilanswer
 

Pour la robotisation, ce que je trouve ridicule, c'est qu'on a l'impression que ce sera une transition brutale alors que c'est tout sauf ça, prenons l'exemple de la caissière:
 
la caissière old school devait taper les prix, demander le prix des articles sans étiquette, faire remplir les chèques, les vérifier, passer les CB au sabot et j'en oublie sans doute
 
Là dessus on ajoute:
- code barre
- machine à remplir les chèques
- machine à faire les CB
- meilleur ergonomie des caisses
 
Résultat, bcp moins de caissières
 
Là dessus, on ajoute les caisses automatiques supervisées par une caissière pour 5 ou 6 caisses
 
Là dessus on fait des caisses complètement automatique et everybody loses its shit

n°50656749
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2017 à 01:09:44  answer
 

Moi qui travaille dans la taille de vigne et la cueillette de fruits et légumes, que vais je faire alors. Comme des dizaines de milliers de personnes.

n°50656767
Rasthor
Posté le 17-08-2017 à 01:16:38  profilanswer
 


Planter du cannabis et de la feuille de coca ? Vu qu'aura le temps de consommer desormais. :O

n°50656828
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2017 à 01:59:34  answer
 

J'ai hâte de me faire sucer par un robot qui me servira un whisky en même temps qu'il me conduit en vacances.

n°50656969
scrumpz
Posté le 17-08-2017 à 06:35:55  profilanswer
 

thomas dakin a écrit :


je n'ai rien contre ca, mais je te demande juste de ne pas rester dans ta bulle et penser 5 minute a ceux qui faconnent les objets qui t'entourent.
parce que ton job dans la culture, c'est vaste, sera supprimé sans remord le jour ou on aura plus les ressources pour s'en payer le luxe.
la ou des mecs du btp on en a besoin depuis l'antiquité et encore pour longtemps.

 

Waouh en parlant de bulle tu m'en fais une belle toi, la culture depuis le même temps que la première pierre façonné dans ce monde...


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°50657070
kolian
Posté le 17-08-2017 à 07:50:10  profilanswer
 


 
 
Et ca finira par se taper une branlette avec une 1664 devant un match de foot :o


---------------

n°50657083
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-08-2017 à 07:57:07  profilanswer
 


 
http://www.dessin-animé-de-notre-enfance.com/s/cc_images/cache_2428693536.jpg
 
Le robot de Cobra fait tout cela.  [:sadfrog62:1]  

n°50657314
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2017 à 08:59:11  answer
 


Comment tu parles d'Armanoïde !
Sinon, il me semble avoir vu passer un article comme quoi les bagnoles autonomes perdaient les pédales en cas d'éléments de signalisation erronés ou absents...
Vont s'amuser, les jeunes du futur :D
Et dans ce cas là, en cas d'accident, constructeur ou conducteur responsable ? A moins que cela soit le maire, en charge de la voirie de sa commune ? :D
 
Non, cela ne va pas être si simple de remplacer les humains, surtout que des humains, ce n'est pas ce qui manque. Suffit de quitter l'occident pour en trouver à la pelle pour une bouchée de pain.
Ce qui risque de disparaître, ce sont les taffs non qualifiés dans les pays développés, oui.
Et c'est à terme un énorme problème.

n°50657347
pik3
Posté le 17-08-2017 à 09:05:15  profilanswer
 


Revenu de base pour acheter la paix sociale :o
Pas le truc d'hamon mais un revenu de base pour tous remplaçant les aides existantes :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°50657358
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2017 à 09:07:11  answer
 

pik3 a écrit :


Revenu de base pour acheter la paix sociale :o
Pas le truc d'hamon mais un revenu de base pour tous remplaçant les aides existantes :D


Je pense qu'on y viendra.
Sur le modèle cyberpunk où les corpos rémunèrent les individus qui doivent, en échange, consommer les produits de la corporation et sont susceptibles de devoir se rendre disponible pour ses éventuels besoins.


Message édité par Profil supprimé le 17-08-2017 à 09:07:49
n°50657360
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-08-2017 à 09:07:17  profilanswer
 

Ou une réduction de la population sinon.
 
Vivre à 100 millions d'humains sur terre, sans bosser, avec des robots pour assurer un confort luxueux, ça ce serait top.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50657647
alien64
you touch my tralala
Posté le 17-08-2017 à 09:41:09  profilanswer
 

Pour revenir au programme de Hamon et au RU, clairement c'était mal préparé, ni bien réfléchi, ni financé, encore pire que le FN avec sa sortie de l'euro.
 
Quand à la robotisation, demandez vous pourquoi l'agriculture est un des domaines où la robotique est parmi les plus avancés en France ...?
Réponse :

Spoiler :

prix mondiaux => compétitivité (=> ...et PAC,  le "RU" actuel des agriculteurs !)


La robotisation à outrance est inévitable pour être compétitifs aujourd'hui pour les payes occidentaux...mais quand cette robotisation arrive aussi dans les pays à plus bas coûts que nous alors on n'a plus aucune marge de manœuvre et on délocalise. Du coup évidemment si tu taxes la robotisation en France, tu accélères la perte de compétitivité par rapport aux autres pays.
 
Dans un excès d'optimisme, on mise tout sur l'innovation et ça ne suffit plus, car on est toujours parmi les plus chers de la planète et on est malheureusement de plus en plus souvent dépassés par meilleurs que nous dans beaucoup de domaines où nous étions à la pointe autrefois.
 
Une partie de la solution à cette équation serait peut-être d'avoir plus de protectionnisme ?... mais nos dirigeants ne veulent pas en entendre parler.

n°50658130
havok06
Posté le 17-08-2017 à 10:29:50  profilanswer
 


Il faut faire des hybrides [:woka:2]

n°50658143
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 17-08-2017 à 10:31:12  profilanswer
 


"toujours" non, parce que dans un futur lointain, on sait qu'on sera capables de faire des robots qui pourront faire preuve de sentiments :o
C'est juste que ce futur est très lointain :D


---------------
Lu et approuvé.
n°50658266
alien64
you touch my tralala
Posté le 17-08-2017 à 10:41:03  profilanswer
 

http://fr.web.img4.acsta.net/r_1280_720/pictures/14/03/10/10/26/014107.jpg

n°50658282
kolian
Posté le 17-08-2017 à 10:42:28  profilanswer
 

Ce qu'il faut comprendre c'est qu'on ne remplacera pas l'ensemble des pompiers par des robots.
 
Mais si sur une caserne de 30 pompiers, on en remplace un tiers, ca fait 10 personnes qui se retrouvent sans job.
Et c'est valable pour tous les autres secteurs pour la robotisation/IA/modernité gratte du terrain.


---------------

n°50658283
sebhal
de match
Posté le 17-08-2017 à 10:42:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Ou une réduction de la population sinon.

 

Vivre à 100 millions d'humains sur terre, sans bosser, avec des robots pour assurer un confort luxueux, ça ce serait top.


parce que tu penses faire partie des élus?


---------------
commentaires de fifa 23 : https://youtu.be/Xc7Imy2vfZg
n°50658292
kolian
Posté le 17-08-2017 à 10:43:09  profilanswer
 

sebhal a écrit :


parce que tu penses faire partie des élus?


 
 
On peut faire un tirage au sort :o


---------------

n°50658297
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 17-08-2017 à 10:43:54  profilanswer
 

sebhal a écrit :


parce que tu penses faire partie des élus?


[:blessure]


---------------
Lu et approuvé.
n°50658304
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-08-2017 à 10:44:39  profilanswer
 

sebhal a écrit :


parce que tu penses faire partie des élus?


Je ne propose pas de faire une génocide, mais de réduire drastiquement la natalité :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50658912
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 17-08-2017 à 11:28:46  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

pour moi le PS c'était les idées de terra nova.
du genre
- yakayfaut les entreprises toussa (0 réflexion sur l'industrie c'est sale)
- la nation c'est sale
- + du progrès pour faire bien sur twitter et dans le monde de la culture
(exemple : généraliser le testing à l'embauche, le testing pour tout)
 
tout ça a été repris par les macronites.  
 
ça veut pas dire que le PS est mort.
Enfin Le PS est mort depuis des années. ça fait des années qu'il ne produit pas d'idées, justement c'étais sous traiter à des trucs genre terra nova.
Mais c'est pas ce genre de mort là qui l'empêche d'avoir des candidats
 
Non le PS sera vraiment mort quand les mecs qui prennent la carte auront l'assurance qu'on les prend pour des blaireaux dirent en matant le nom du parti. C'est en bonne voie mais pas encore acquis.


 
Terra Nova c'est aussi une logique d'abandon de la lutte sociale pour se concentrer sur les "progrès sociétaux". C'est concrètement aller dire aux ouvriers "désolé on ne peut rien faire pour vos usines qui ferment mais à la place on va faire le mariage homosexuel".
Étonnamment ça ne fonctionne pas très bien électoralement parlant [:daddyfatsax:5]  
Clinton s'est également ramassée avec cette logique malgré un boulevard, Hamon semblait avoir compris que parler enfin travail était pertinent sauf qu'il n'avait apparemment rien préparé pour sa campagne. Il a du être le premier surpris à avoir gagné. Et comme le PS ne porte aucun projet de société clairement défini rien n'était prêt idéologiquement parlant pour avancer pour lui.
 
Bref pour moi c'est fondamentalement cet aveu d'impuissance qui est insupportable à entendre aujourd'hui, dire que l'Etat ne peut plus rien pour les gens qui perdent leur boulot, qui ont du mal à se loger etc c'est admettre que ça ne change rien de choisir l'un ou l'autre et l'abstention témoigne aussi de l'impact de ces discours d'impuissance répétés que l'on entend de presque tous les bords politiques.
Au niveau du discours Obama avait tapé dans le mille avec son "Yes we can", il affirmait que oui il avait du pouvoir et il pouvait changer les choses. C'est un discours que l'on peine à entendre en France, l'ancien monde politique en est toujours à nous dire que c'est la mondialisation c'est l'Europe faut s'y faire, faut être compétitif avec des pays qui ruinent leurs rivières et font travailler les salariés 7/7 etc. Celui qui est chanceux aura droit à une reprise économique globale, celui qui l'est moins se tapera la dernière crise bancaire mondiale d'une violence inouïe mais dans les deux cas il subira plus qu'il n'agira. J'en reviens toujours à cet aveu d'impuissance parce que concrètement le pouvoir ne semble plus se situer à la tête de l'Etat. Quand le PS a accepté cette situation il a perdu ce qui a toujours été son moteur : l'espoir qui consiste à dire "oui je peux changer les choses". Non le président ollonde c'était la normalité, qui peut rêver plus grand avec ça ?
 
 
 
Vrais fanatisés font vrais références [:frogaski62:4]


---------------
PD
n°50659002
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 17-08-2017 à 11:36:07  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Terra Nova c'est aussi une logique d'abandon de la lutte sociale pour se concentrer sur les "progrès sociétaux". C'est concrètement aller dire aux ouvriers "désolé on ne peut rien faire pour vos usines qui ferment mais à la place on va faire le mariage homosexuel".
Étonnamment ça ne fonctionne pas très bien électoralement parlant [:daddyfatsax:5]  
Clinton s'est également ramassée avec cette logique malgré un boulevard, Hamon semblait avoir compris que parler enfin travail était pertinent sauf qu'il n'avait apparemment rien préparé pour sa campagne. Il a du être le premier surpris à avoir gagné. Et comme le PS ne porte aucun projet de société clairement défini rien n'était prêt idéologiquement parlant pour avancer pour lui.
 
Bref pour moi c'est fondamentalement cet aveu d'impuissance qui est insupportable à entendre aujourd'hui, dire que l'Etat ne peut plus rien pour les gens qui perdent leur boulot, qui ont du mal à se loger etc c'est admettre que ça ne change rien de choisir l'un ou l'autre et l'abstention témoigne aussi de l'impact de ces discours d'impuissance répétés que l'on entend de presque tous les bords politiques.
Au niveau du discours Obama avait tapé dans le mille avec son "Yes we can", il affirmait que oui il avait du pouvoir et il pouvait changer les choses. C'est un discours que l'on peine à entendre en France, l'ancien monde politique en est toujours à nous dire que c'est la mondialisation c'est l'Europe faut s'y faire, faut être compétitif avec des pays qui ruinent leurs rivières et font travailler les salariés 7/7 etc. Celui qui est chanceux aura droit à une reprise économique globale, celui qui l'est moins se tapera la dernière crise bancaire mondiale d'une violence inouïe mais dans les deux cas il subira plus qu'il n'agira. J'en reviens toujours à cet aveu d'impuissance parce que concrètement le pouvoir ne semble plus se situer à la tête de l'Etat. Quand le PS a accepté cette situation il a perdu ce qui a toujours été son moteur : l'espoir qui consiste à dire "oui je peux changer les choses". Non le président ollonde c'était la normalité, qui peut rêver plus grand avec ça ?
 


 
+1


---------------
no pasaran hein
n°50659032
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 17-08-2017 à 11:38:05  profilanswer
 

La Monne a écrit :


C'est juste que ce futur est très lointain :D


Bof bof. Ça dépend, est-ce qu'un centenaire c'est très lointain ?

 

Tout arrive très vite en ce qui concerne l'IA et le transhumanisme.


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°50659065
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 17-08-2017 à 11:40:29  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :

 

Terra Nova c'est aussi une logique d'abandon de la lutte sociale pour se concentrer sur les "progrès sociétaux". C'est concrètement aller dire aux ouvriers "désolé on ne peut rien faire pour vos usines qui ferment mais à la place on va faire le mariage homosexuel".
Étonnamment ça ne fonctionne pas très bien électoralement parlant [:daddyfatsax:5]
Clinton s'est également ramassée avec cette logique malgré un boulevard, Hamon semblait avoir compris que parler enfin travail était pertinent sauf qu'il n'avait apparemment rien préparé pour sa campagne. Il a du être le premier surpris à avoir gagné. Et comme le PS ne porte aucun projet de société clairement défini rien n'était prêt idéologiquement parlant pour avancer pour lui.

 

Bref pour moi c'est fondamentalement cet aveu d'impuissance qui est insupportable à entendre aujourd'hui, dire que l'Etat ne peut plus rien pour les gens qui perdent leur boulot, qui ont du mal à se loger etc c'est admettre que ça ne change rien de choisir l'un ou l'autre et l'abstention témoigne aussi de l'impact de ces discours d'impuissance répétés que l'on entend de presque tous les bords politiques.
Au niveau du discours Obama avait tapé dans le mille avec son "Yes we can", il affirmait que oui il avait du pouvoir et il pouvait changer les choses. C'est un discours que l'on peine à entendre en France, l'ancien monde politique en est toujours à nous dire que c'est la mondialisation c'est l'Europe faut s'y faire, faut être compétitif avec des pays qui ruinent leurs rivières et font travailler les salariés 7/7 etc. Celui qui est chanceux aura droit à une reprise économique globale, celui qui l'est moins se tapera la dernière crise bancaire mondiale d'une violence inouïe mais dans les deux cas il subira plus qu'il n'agira. J'en reviens toujours à cet aveu d'impuissance parce que concrètement le pouvoir ne semble plus se situer à la tête de l'Etat. Quand le PS a accepté cette situation il a perdu ce qui a toujours été son moteur : l'espoir qui consiste à dire "oui je peux changer les choses". Non le président ollonde c'était la normalité, qui peut rêver plus grand avec ça ?

 


 
Pere Dodu a écrit :

 

Vrais fanatisés font vrais références [:frogaski62:4]


+2

 

:jap:


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°50659285
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 17-08-2017 à 11:58:06  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Bof bof. Ça dépend, est-ce qu'un centenaire c'est très lointain ?
 
Tout arrive très vite en ce qui concerne l'IA et le transhumanisme.


Bah oui, clairement


---------------
Lu et approuvé.
n°50659572
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-08-2017 à 12:23:13  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Bah oui, clairement


+1
Les mecs, regardez l'évolution du monde et de la techno depuis 1 siècle.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50659575
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-08-2017 à 12:23:17  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Terra Nova c'est aussi une logique d'abandon de la lutte sociale pour se concentrer sur les "progrès sociétaux". C'est concrètement aller dire aux ouvriers "désolé on ne peut rien faire pour vos usines qui ferment mais à la place on va faire le mariage homosexuel".
Étonnamment ça ne fonctionne pas très bien électoralement parlant [:daddyfatsax:5]  
Clinton s'est également ramassée avec cette logique malgré un boulevard, Hamon semblait avoir compris que parler enfin travail était pertinent sauf qu'il n'avait apparemment rien préparé pour sa campagne. Il a du être le premier surpris à avoir gagné. Et comme le PS ne porte aucun projet de société clairement défini rien n'était prêt idéologiquement parlant pour avancer pour lui.
 
Bref pour moi c'est fondamentalement cet aveu d'impuissance qui est insupportable à entendre aujourd'hui, dire que l'Etat ne peut plus rien pour les gens qui perdent leur boulot, qui ont du mal à se loger etc c'est admettre que ça ne change rien de choisir l'un ou l'autre et l'abstention témoigne aussi de l'impact de ces discours d'impuissance répétés que l'on entend de presque tous les bords politiques.
Au niveau du discours Obama avait tapé dans le mille avec son "Yes we can", il affirmait que oui il avait du pouvoir et il pouvait changer les choses. C'est un discours que l'on peine à entendre en France, l'ancien monde politique en est toujours à nous dire que c'est la mondialisation c'est l'Europe faut s'y faire, faut être compétitif avec des pays qui ruinent leurs rivières et font travailler les salariés 7/7 etc. Celui qui est chanceux aura droit à une reprise économique globale, celui qui l'est moins se tapera la dernière crise bancaire mondiale d'une violence inouïe mais dans les deux cas il subira plus qu'il n'agira. J'en reviens toujours à cet aveu d'impuissance parce que concrètement le pouvoir ne semble plus se situer à la tête de l'Etat. Quand le PS a accepté cette situation il a perdu ce qui a toujours été son moteur : l'espoir qui consiste à dire "oui je peux changer les choses". Non le président ollonde c'était la normalité, qui peut rêver plus grand avec ça ?
 


 
C'est tout à fait ça :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°50659663
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 17-08-2017 à 12:33:33  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Bah oui, clairement

 
Theomede a écrit :


+1
Les mecs, regardez l'évolution du monde et de la techno depuis 1 siècle.


Bah un centenaire à tout casser pour avoir une IA qui ressent des émotions humaines, sur l'échelle de l'humanité, c'est rien du tout.

 

Puis bon, je pense que ça se fera avant AMHA vu tout la R&D qui est dépensée là dedans (50 ans?). Et si ça se fait pas en 1 siècle, ça se fera jamais.

 


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°50659785
kolian
Posté le 17-08-2017 à 12:50:06  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Terra Nova c'est aussi une logique d'abandon de la lutte sociale pour se concentrer sur les "progrès sociétaux". C'est concrètement aller dire aux ouvriers "désolé on ne peut rien faire pour vos usines qui ferment mais à la place on va faire le mariage homosexuel".
Étonnamment ça ne fonctionne pas très bien électoralement parlant [:daddyfatsax:5]  
Clinton s'est également ramassée avec cette logique malgré un boulevard, Hamon semblait avoir compris que parler enfin travail était pertinent sauf qu'il n'avait apparemment rien préparé pour sa campagne. Il a du être le premier surpris à avoir gagné. Et comme le PS ne porte aucun projet de société clairement défini rien n'était prêt idéologiquement parlant pour avancer pour lui.
 
Bref pour moi c'est fondamentalement cet aveu d'impuissance qui est insupportable à entendre aujourd'hui, dire que l'Etat ne peut plus rien pour les gens qui perdent leur boulot, qui ont du mal à se loger etc c'est admettre que ça ne change rien de choisir l'un ou l'autre et l'abstention témoigne aussi de l'impact de ces discours d'impuissance répétés que l'on entend de presque tous les bords politiques.
Au niveau du discours Obama avait tapé dans le mille avec son "Yes we can", il affirmait que oui il avait du pouvoir et il pouvait changer les choses. C'est un discours que l'on peine à entendre en France, l'ancien monde politique en est toujours à nous dire que c'est la mondialisation c'est l'Europe faut s'y faire, faut être compétitif avec des pays qui ruinent leurs rivières et font travailler les salariés 7/7 etc. Celui qui est chanceux aura droit à une reprise économique globale, celui qui l'est moins se tapera la dernière crise bancaire mondiale d'une violence inouïe mais dans les deux cas il subira plus qu'il n'agira. J'en reviens toujours à cet aveu d'impuissance parce que concrètement le pouvoir ne semble plus se situer à la tête de l'Etat. Quand le PS a accepté cette situation il a perdu ce qui a toujours été son moteur : l'espoir qui consiste à dire "oui je peux changer les choses". Non le président ollonde c'était la normalité, qui peut rêver plus grand avec ça ?


 
 
Très juste.
 
On pourrait aussi regarder la raison du pourquoi c'est des groupes comme terra nova qui ont fait un hold up sur la ligne politique du PS. ( c'est la même chose a l ump/lr et ca sera la même chose chez FI et LREM ).


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n°50659801
Dworkin
⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐
Posté le 17-08-2017 à 12:53:11  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Terra Nova c'est aussi une logique d'abandon de la lutte sociale pour se concentrer sur les "progrès sociétaux". C'est concrètement aller dire aux ouvriers "désolé on ne peut rien faire pour vos usines qui ferment mais à la place on va faire le mariage homosexuel".
Étonnamment ça ne fonctionne pas très bien électoralement parlant [:daddyfatsax:5]  
Clinton s'est également ramassée avec cette logique malgré un boulevard, Hamon semblait avoir compris que parler enfin travail était pertinent sauf qu'il n'avait apparemment rien préparé pour sa campagne. Il a du être le premier surpris à avoir gagné. Et comme le PS ne porte aucun projet de société clairement défini rien n'était prêt idéologiquement parlant pour avancer pour lui.
 
Bref pour moi c'est fondamentalement cet aveu d'impuissance qui est insupportable à entendre aujourd'hui, dire que l'Etat ne peut plus rien pour les gens qui perdent leur boulot, qui ont du mal à se loger etc c'est admettre que ça ne change rien de choisir l'un ou l'autre et l'abstention témoigne aussi de l'impact de ces discours d'impuissance répétés que l'on entend de presque tous les bords politiques.
Au niveau du discours Obama avait tapé dans le mille avec son "Yes we can", il affirmait que oui il avait du pouvoir et il pouvait changer les choses. C'est un discours que l'on peine à entendre en France, l'ancien monde politique en est toujours à nous dire que c'est la mondialisation c'est l'Europe faut s'y faire, faut être compétitif avec des pays qui ruinent leurs rivières et font travailler les salariés 7/7 etc. Celui qui est chanceux aura droit à une reprise économique globale, celui qui l'est moins se tapera la dernière crise bancaire mondiale d'une violence inouïe mais dans les deux cas il subira plus qu'il n'agira. J'en reviens toujours à cet aveu d'impuissance parce que concrètement le pouvoir ne semble plus se situer à la tête de l'Etat. Quand le PS a accepté cette situation il a perdu ce qui a toujours été son moteur : l'espoir qui consiste à dire "oui je peux changer les choses". Non le président ollonde c'était la normalité, qui peut rêver plus grand avec ça ?
 


 
 :jap:  :jap:


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°50660090
pik3
Posté le 17-08-2017 à 13:32:27  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Terra Nova c'est aussi une logique d'abandon de la lutte sociale pour se concentrer sur les "progrès sociétaux". C'est concrètement aller dire aux ouvriers "désolé on ne peut rien faire pour vos usines qui ferment mais à la place on va faire le mariage homosexuel".
Étonnamment ça ne fonctionne pas très bien électoralement parlant [:daddyfatsax:5]  
Clinton s'est également ramassée avec cette logique malgré un boulevard, Hamon semblait avoir compris que parler enfin travail était pertinent sauf qu'il n'avait apparemment rien préparé pour sa campagne. Il a du être le premier surpris à avoir gagné. Et comme le PS ne porte aucun projet de société clairement défini rien n'était prêt idéologiquement parlant pour avancer pour lui.
 
Bref pour moi c'est fondamentalement cet aveu d'impuissance qui est insupportable à entendre aujourd'hui, dire que l'Etat ne peut plus rien pour les gens qui perdent leur boulot, qui ont du mal à se loger etc c'est admettre que ça ne change rien de choisir l'un ou l'autre et l'abstention témoigne aussi de l'impact de ces discours d'impuissance répétés que l'on entend de presque tous les bords politiques.
Au niveau du discours Obama avait tapé dans le mille avec son "Yes we can", il affirmait que oui il avait du pouvoir et il pouvait changer les choses. C'est un discours que l'on peine à entendre en France, l'ancien monde politique en est toujours à nous dire que c'est la mondialisation c'est l'Europe faut s'y faire, faut être compétitif avec des pays qui ruinent leurs rivières et font travailler les salariés 7/7 etc. Celui qui est chanceux aura droit à une reprise économique globale, celui qui l'est moins se tapera la dernière crise bancaire mondiale d'une violence inouïe mais dans les deux cas il subira plus qu'il n'agira. J'en reviens toujours à cet aveu d'impuissance parce que concrètement le pouvoir ne semble plus se situer à la tête de l'Etat. Quand le PS a accepté cette situation il a perdu ce qui a toujours été son moteur : l'espoir qui consiste à dire "oui je peux changer les choses". Non le président ollonde c'était la normalité, qui peut rêver plus grand avec ça ?
 


 
Le PS n'a pas fait de refonte idéologique suite à la défaite de 2002.  
Ils ont intérêt à le faire cette fois-ci.  :o  
Et ils vont devoir définir leur position vis à vis de l'Europe: Comment rendre l'Europe plus sociable avec une majorité de pays sur la ligne Merkel ?  :o  

mood
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