Reprise du message précédent :

 
La FI pratique la politique de la terre brulée. Il faut détruire la gauche pour pouvoir être hégémonique.  

 
Faudrait pas confondre non plus tout le PS avec Cambadellis. De même que moi je m'en prends à Mélenchon, mais je n'ai rien contre les brebis égarées qui votent FI avec souvent de très bonnes intentions. Si j'en veux autant a Mélenchon, c'est parce qu'il a du talent et utilise ce talent pour convaincre des gens souvent sympas à la base au sujet d'idées fausses et dangereuses au final.
J'imagine, que vu ce que le PS est devenu avec Cambadellis, on peut aussi voir les choses de la même manière concernant le PS.

Le ps n'étant pas de gauche il serait difficile de les inclure dedans.

Tout comme le pcf s'étant mis à quatre pattes bien souvent devant le ps pour garder des élus et permettre au ps d'être au pouvoir...

Mouais....

Et la je parle des dirigeants pas des militants qui ne sont pas responsables des calculs et des méthodes des partis.

Réponse PAR-FAI-TE.

 
Ben oui, mais en fait, si, le PS est de gauche. La majorité des électeurs PS sont à la gauche du PS et ont soutenu un projet de revenu universel par exemple. Tu ne peux pas dire que le PS n'est pas de gauche. Par contre, les dirigeants qui ont fait sombrer le PS, Valls, Cambadellis, effectivement, ils ne sont pas de gauche.

Ce projet n'est plus associé au PS, mais au parti M1717  

 
Non mais le PS actuel est mort. Ses forces vivres se sont barrés, donc c'est sûr que c'est pas gagné maintenant.

Hollande non plus, Hamon et son revenu universel (invente par la droite) qui a changé 10 fois de versions parce que son programme etait tellement fébrile qu'il ne valait rien.
Le fameux candidat qui au lieu de relever un parti socialiste la fait sombrer et la quitté ...
Ok...

Le même parti dont sont créateur à autorisé à Jean Marie Lepen de passer à la télé.

C'est définitivement de gauche...

Oui...

 
Oui, c'est ce qui me fait désormais voter pour FI.    
 
Mais le PS bouge encore, la lustration de la gauche est loin d'être achevée.  

Le PS, c'est la fgf, la FI, c'est la vgv, on a compris.

pour moi le PS c'était les idées de terra nova.
du genre
- yakayfaut les entreprises toussa (0 réflexion sur l'industrie c'est sale)
- la nation c'est sale
- + du progrès pour faire bien sur twitter et dans le monde de la culture
(exemple : généraliser le testing à l'embauche, le testing pour tout)
 
tout ça a été repris par les macronites.  
 
ça veut pas dire que le PS est mort.
Enfin Le PS est mort depuis des années. ça fait des années qu'il ne produit pas d'idées, justement c'étais sous traiter à des trucs genre terra nova.
Mais c'est pas ce genre de mort là qui l'empêche d'avoir des candidats
 
Non le PS sera vraiment mort quand les mecs qui prennent la carte auront l'assurance qu'on les prend pour des blaireaux dirent en matant le nom du parti. C'est en bonne voie mais pas encore acquis.

Et hop, encore une accusation d'être de droite. Le RU il y a plusieurs façon de le concevoir, faut arrêter de le caricaturer en disant que c'est un truc libéral.
 
Hamon avait complètement foiré son truc avec son RU qui ne l'était pas, mais c'était au moins un candidat, le seul en fait, qui a compris que le monde du travail allait encore assez radicalement changer. Au moins il a posé le problème. Mais la réponse de ses camarades de gauche, ceux de la FI, ça a été de se foutre de sa gueule avec sa taxe robot et son RU. En attendant, c'est pas à la FI qu'on entend des solutions à la disparition partielle ou complète d'emplois, souvent en bas de l'échelle.

Et toi tu es de droite on a compris. Merci.

 
que faire pour la planète ?  
perso je propose d'enculer tous les conducteurs.
ça marchera pas et c'est ridicule. ok. mais je mérite respect éternel parce que " j'ai posé le problème".
 
 
faut arrêter 5 min, Hamon n'a pas plus poser le problème que les mecs opposé aux usines début XIXème

Cité moi une seul phrase publique dont la Fi a utilisé sur le revenu universel pour se fourre de sa geulle ?

Ils sont contre c'est pas la même chose.

Et puis si sont revenu universel il n'a jamais su comment le financer c'est son problème et en tout cas c'est pas ça qui réglera la cause des pauvreté en France mais traitera uniquement les conséquences.

Personne d'autres que lui n'a parlé des problèmes que vont poser la robotisation dans les proches années à venir.

Enfin le PS est mort oui apres le côté "ils sont faussement de gauche" c'est ridicule

Sauf que la France insoumise se préoccupe déjà de se qui se passe maintenant plutôt que de se préoccuper de la robotisation qui de toute façon ne va pas supprimer tout les métier.

Bah la technique est mauvaise. Si FI voulait détruire le PS, il partirait plus vers la droite : EM a bien détruit le PS en lui prenant la droitede sa base idologique, mais là en restant très à gauche, FI laisse un segment de marché ( ) pour que le PS puisse exister.

Ca doit être pour ça qu'ils sont tous partis chez Macron.

 
  parce que je suis très rarement d'accord avec toi, et la c'est le cas
 

 
Il a au moins le mérite d'avoir fait parlé du problème a grande échelle, même si ca n'a pas convaincu effectivement.
 

Je parlais de ce qu'il y a eu sur le forum. Entre "le RU est un truc de libéral", "la taxe robot, lol, quelle connerie", "la robotisation va pas changer grand chose" et même, de la part d'un sympathisant FI "c'est diminuer la compétitivité de nos entreprises que de taxer les robots", c'était généralement vu avec un certain mépris les idées de Hamon.

D'après les études, c'est entre quelques centaines de milliers à quelques millions d'emplois perdus en France en solde net à cause de la robotisation. Et on pas parle pour dans 20 ans mais plutôt 5 ans. Un mandat présidentiel donc, c'est le présent.

Ah non, je suis de gauche, je supporte Hollande et Macron.

Bah tu dis ses camarades de gauche donc les représentant de la Fi qui ne sont pas tous unanime sur les moqueries en vers Hamon.
J'aurais sûrement vote Hamon si la Fi n'aurait pas existé mais sans aucune convictions.

Pareil la robotisation est une conséquence du modèle sociétale et pas une cause.

Si supprimer tout les emplois alors les entreprises ne paieront plus jamais d'impôt et se separeront totalement des états.

Et sa réponse du revenu universel était tellement bancale que tout le monde trouvait sa louche de parler d'un problème qui va toucher l'ensemble de la population sans vouloir régler le problème des inégalités et les causes qui en résultent...

On c'est bien de parler d'un problème faut-il encore le travailler correctement en Hamon  lol

Oui et la marmotte le chocolat dans le papier d'allu.
Hollande n'est pas de gauche, macron ni de gauche ni de droite donc de droite et toi tu es un usurpateur.

Qui es tu pour délivrer des certificats de gauchitude ? Ybq t'il une grille officielle ?

Après je dit pas que c'est pas un problème mais toutes les industries ne vont pas de moderniser en 5 ans, il faut arrêter, elles ferment plutôt depuis 30 ans et ont a rien pour alors parler de robotisation si tu veux moi ça me passe au dessus.

Tu es pour la collectivisation des profits et des pertes ?

 
Hollande est de gauche
 
Macron est de droite

 
 
Hey tu savais que pas tous ?  
 
Mon dieu ce debat de la vraie gauche, la fausse gauche, tout ça, franchement c'est saoulant!
 
C'est bon, vous etes de gauche, pas le reste du monde, parfait, y a moyen de laisser tranquille les gens avec votre nombril a gauche la ?

Je comprend pas ce que tu veux dire. C'est quoi pour toi le problème à la base ?  
 
T'as l'air de voir la robotisation comme une conséquence alors que c'est une cause d'un changement dans le monde socio-économique.

Bon au bout d'un moment faudrait qu'il y en ait un des deux qui argumente.

J'ai jamais dit que j'étais d'extrême gauche

Ca se fait petit à petit et la robotisation, c'est pas seulement fabriquer des paires de godasses sans aucun employé, c'est aussi l'arrivée de l'IA qui va bouleverser plein de boulots, y compris dans les CSP+

A partir du moment où les macronix du forum qualifient aisément FI de parti d'extrême-gauche, ça paraît normal de préciser que c'est vous qui avez un biais dans votre culture politique. Parce que FI, c'est le parti socialiste tel qu'il aurait dû être avant que Mitterrand, coucou venu de la droite, ne s'en empare pour en faire un parti de droite.

 
 
Le probleme de la robotisation c'est le même que l'informatisation, ca va creer beaucoup d'emplois mais pas necessairement dans les endroits où c'est necessaire, à savoir pour les personnes avec des faibles qualifications.. car ces emplois la par contre vont plutôt etre ceux qui vont être detruits

l'europe que défend Hamon tue notre industrie. En ce moment et ce depuis des années.
 
Mais Hamon s'inquiète de la robotisation de l'industrie FR (qui n'existe plus) dans quoi ? 5 ans ?  
 
Quel visionnaire ce Benoït.
 
Pour ma part je pense que si mamie de l'île de ré a les moyens de se payer un robot torcheur de fesses en 2027 ce sera une bonne chose.
J'ai hélas peur que ce soit un mini job.

sans amour de Mitterrand mais quand même

 
 
Ah ben oui, non mais tu as tout à fait la legitimité pour donner un "permis de gauche", on avait capté!  
Tres bien!
 
Et il me semble que le "bouhlalala Hollande est un mechant de droite", on a droit a cette proclamation depuis 2012 donc pas qu'un truc de macronix... alors bon... Juste qu'en vrai c'est saoulant les "Le PS n'est pas de gauche" pour troller les debats

C'est assez important quand même, parce plus de robots = moins d'emplois = moins de clients dans le carnet de commandes = délocalisations