Y a au moins une voire deux générations entre les deux
Je vois mes jeunes étudiants et leurs perspectives d'emploi en France: nulles
Ils émigrent tous. C'est bien la peine de dépenser autant de pognon pour les chiards dans notre pays

Mais quelle avance de trésorerie ?
C'est déduit de tes impôts, impôts que tu payes justement à M+18
 

. Il va falloir un jour proposer des solutions et que la France redevienne un pôle d'attraction pour les chercheurs.

 
Et sont remplacés par d'autres personnes sous-éduquées et sous-qualifiées qui viennent grossir les rangs des demandeurs d'emplois peu qualifiés, en sachant que les emplois peu ou pas qualifié sont en constante diminution et sont voués à progressivement disparaître. C'est tout le drame de la France ça. Les bons partent et les nuls restent. Idéalement, c'est le contraire que l'on voudrait. Et c'est bien pour cela qu'il faut complètement revoir tout ce qui touche à la recherche, les perspectives, les niveaux de salaire etc...  
C'est là où même si on est un anti-libéral, on est forcé de constater que toutes ces personnes partent dans des pays ultra-libéraux. Il va falloir un jour proposer des solutions et que la France redevienne un pôle d'attraction pour les chercheurs.

C'est d ailleurs un mouvement insidieux que vous ne remarquez pas.  
 
Depuis quinze ans on tape sur les "assistés", à grand renfort de maronier comme la prime de rentrée scolaire.  
 
Et les salariés acquièrent.  
 
Aujourd'hui on tape sur les salariés, soit disant trop protégés, et qui devraient se flexibiliser.  
 
Et les salariés se croyant trop bon pour risquer ça acquiecebt.  
 
Demain quand tous les salariés seront pauvres, ils seront tous des assistés, et on assistera à une pensée commune qui critiquera toute personne qui n'est pas rentier...  
 
"au début, ils sont venus chercher les juifs, mais je n'ai rien dit, je n étais pas juif".  
 
Le patronat français...

Kerviel le mec qui a failli faire couler une banque plus que centenaire, qui emploie près de 150000 personnes dans le monde, pour ses ambitions personnelles.
 
Et y'a encore des gens pour le défendre.  
 
Intéressant

 
J'avais cru lire que les banques t'ont engagé.  
 
Ce qui démontre que les méthodes de recrutement ne valent rien.  

C'est d ailleurs un mouvement insidieux que vous ne remarquez pas.  
 
Depuis quinze ans on tape sur les "assistés", à grand renfort de maronier comme la prime de rentrée scolaire.  
 
Et les salariés acquièrent.  
 
Aujourd'hui on tape sur les salariés, soit disant trop protégés, et qui devraient se flexibiliser.  
 
Et les salariés se croyant trop bon pour risquer ça acquiecebt.  
 
Demain quand tous les salariés seront pauvres, ils seront tous des assistés, et on assistera à une pensée commune qui critiquera toute personne qui n'est pas rentier...  
 
"au début, ils sont venus chercher les juifs, mais je n'ai rien dit, je n étais pas juif".  
 
Le patronat français...

Parce que Kerviel est juste quelqu'un qui a joué le jeu de ces mêmes banques jusqu'au bout.  Il était dans un système du non-dit où l'on te demande juste de gagner, c'est tout

 
Parce que Kerviel est juste quelqu'un qui a joué le jeu de ces mêmes banques jusqu'au bout.  Il était dans un système du non-dit où l'on te demande juste de gagner, c'est tout
 

C'est d ailleurs un mouvement insidieux que vous ne remarquez pas.  
 
Depuis quinze ans on tape sur les "assistés", à grand renfort de maronier comme la prime de rentrée scolaire.  
 
Et les salariés acquièrent.  
 
Aujourd'hui on tape sur les salariés, soit disant trop protégés, et qui devraient se flexibiliser.  
 
Et les salariés se croyant trop bon pour risquer ça acquiecebt.  
 
Demain quand tous les salariés seront pauvres, ils seront tous des assistés, et on assistera à une pensée commune qui critiquera toute personne qui n'est pas rentier...  
 
"au début, ils sont venus chercher les juifs, mais je n'ai rien dit, je n étais pas juif".  
 
Le patronat français...

Kerviel le mec qui a failli faire couler une banque plus que centenaire, qui emploie près de 150000 personnes dans le monde, pour ses ambitions personnelles.
 
Et y'a encore des gens pour le défendre.  
 
Intéressant

Nan mais explique. Ces crédits, ça revient à te faire payer moins en M+18 un truc que tu devrais logiquement payer en M.  

 
 
Y a pas de fric pour la recherche en france.
Et quand la France a investi dans certains domaine, certains ont trouvé bon de mettre un terme a cela ( OGM et surgénérateur ).
 
Après, pour employer des gens qualifiés, il faut aussi des entreprises qui ont des marges de manoeuvre pour le faire. Et l'environnement des entreprises en France c'est tout de même pas tip top.

La banque ne pouvait pas ne pas savoir. C'est OBLIGE. J'ai un beau-frère qui connait un mec trader dans une autre banque et il le certifie.
Et le 11 septembre était un inside-job.

N'importe quoi.

Moi je pense que la terre est plate.
J'étais en Australie une fois et j'avais pas la tête en bas, comment c'est possible ?

Et évidemment ils savent mieux que la justice, qui a enquêté des années sur l'affaire, et dont la conclusion reste toujours la même à chaque fois qu'elle est relancée.

Et évidemment ils savent mieux que la justice, qui a enquêté des années sur l'affaire, et dont la conclusion reste toujours la même à chaque fois qu'elle est relancée.

 
Bien sur, et entre les procès de l amiante, du sang contaminé, des préjudices d anxiété, etc, on sait bien que la justice condamne facilement les forts au bénéfice des petits.  
 
Ou pas en fait...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Poujade

 
 
Arretes avec ces références ridicules.  
 

 
Tu paies 100 en M, dans l'IR de M+18 t'as un crédit ou une réduction de 50%

Bien sur, et entre les procès de l amiante, du sang contaminé, des préjudices d anxiété, etc, on sait bien que la justice condamne facilement les forts au bénéfice des petits.  
 
Ou pas en fait...

Je répondais au mépris de Theomede pour les sociologues et entre les deux pour la science expérimentale.
Mais sinon je pense que ce que tu écris ne veut rien dire, et la hiérarchie intellectuelle m'insupporte, même si je reconnais qu'il y a des différences certaines de rigueur entre disciplines. Ça veut dire quoi Math>socio? Ça dépend de ce qu'on veut faire.
(Et pour que ce soit clair, ce n'est pas une défense du littéraire vis-à-vis du matheux insupportable, je suis mathématicien, et même "pire" ).

Pour les universités, une chose qu'on pourrait faire, c'est faire payer les études à tous ceux qui ont une note faible au BAC. Genre en dessous de mention assez bien. Une mesure ultra-simple qui permettrait déjà de faire un gros tri et de grosses économies.
Ensuite on modernise ces mêmes universités et on attire des étudiants étrangers payants ou qui ont des bourses à l'excellence.

JUSTICE PAS ROUGE

Ok, reprenons ton exemples.

Tu payes 100 de prestations en M, avec un credit d'impot de 50% en M+18
Tu dois payer 75 d'IR sur le mois M, payés en M+18

Aujourd'hui, tu payes 100 en M, et (75-50)= en M+18
Tu préfererais tout solder en M, et payer 125 ? (

 
C'est le système universitaire qu'il faut réformer, pas ses conditions d'accès

 
Ah oui ?  

il faut les deux. ça ne sert à rien de payer des études supérieures à des gens qui n'en ont rien à carrer et veulent juste mener une vie d'étudiant pendant quelques années pour pouvoir avoir du fun. Commençons déjà par rendre aux universités leur fonction première qui est de dispenser une formation "supérieure" et non pas de faire de la garderie d'ados attardés qui ne vont pas en cours pendant deux ou trois ans et font juste la fête le jeudi soir.

Il faut bien sûr réformer le système et qu'on revienne vers l'excellence au lieu de vouloir accueillir tout le monde et finir par avoir un niveau général médiocre. Le signe qu'on y sera parvenu, c'est quand les étudiants riches du monde entier se battront pour y venir faire leurs études en payant. Pour le moment, la vraie situation de l'université en France, c'est qu'elle attire juste les pauvres qui n'ont pas les moyens d'aller étudier aux USA ou au UK.

Je ne suis pas pour tomber dans l'excès des universités britanniques et surtout américaines qui ne sont ouvertes qu'aux riches et/ou demandent à leurs concitoyens de s'endetter sur 10 ou 20 ans pour leurs études... Mais qu'on impose un niveau général d'entrée correct supérieur au BAC. Encore une fois, je ne comprends pas le projet d'accueillir toute la misère du monde et les médiocres qui sorte avec un BAC obtenu à l'arrache. S'ils veulent continuer, ils payent.

Les très grandes entreprises sont mondiales et ce sont elles qui attirent le plus les chercheurs. Il y a des pôles de recherche en France et nombre des grandes multi-nationales y ont des antennes. Il va peut-être falloir tout simplement avoir une politique (fiscale et autre) spécialement étudiée pour ces pôles de recherche de manière à les multiplier ? Il faut vraiment avoir une politique économique en France qui traite les branches différemment en fonction de ce qu'elles rapportent au pays et à leur capacité à déménager. Parallèlement à cela, il faut complètement revoir le budget de la recherche fondamentale en France et avoir des universités tournées vers l'excellence et ARRÊTER la politique STUPIDE de vouloir envoyer tout le monde à la FAC. Il faut une sélection. plein de gens qui ont des deugs, voir même des licences et SURTOUT plein d'autres qui échouent, coûtent BCP BCP trop cher pour RIEN. Laissons ces gens avec le BAC. C'est bien suffisant pour aller bosser à carrouf ou vendre des meubles.

Pour les universités, une chose qu'on pourrait faire, c'est faire payer les études à tous ceux qui ont une note faible au BAC. Genre en dessous de mention assez bien. Une mesure ultra-simple qui permettrait déjà de faire un gros tri et de grosses économies.
Ensuite on modernise ces mêmes universités et on attire des étudiants étrangers payants ou qui ont des bourses à l'excellence.

 
+1
 
Mais à mon avis pas besoin de faire payer. Réserver la fac générale aux mentions AB par exemple.  
 
Et si quelqu'un veut vraiment étudier il peut repasser le bac.

la vraie solution courageuse pour faire des économies http://www.lemonde.fr/universites/ [...] 68207.html

Et sont remplacés par d'autres personnes sous-éduquées et sous-qualifiées qui viennent grossir les rangs des demandeurs d'emplois peu qualifiés, en sachant que les emplois peu ou pas qualifié sont en constante diminution et sont voués à progressivement disparaître. C'est tout le drame de la France ça. Les bons partent et les nuls restent. Idéalement, c'est le contraire que l'on voudrait. Et c'est bien pour cela qu'il faut complètement revoir tout ce qui touche à la recherche, les perspectives, les niveaux de salaire etc...  
C'est là où même si on est un anti-libéral, on est forcé de constater que toutes ces personnes partent dans des pays ultra-libéraux. Il va falloir un jour proposer des solutions et que la France redevienne un pôle d'attraction pour les chercheurs.

Mais les mentions AB vont en FAC ?
J'ai plus souvenir qu'en général ca se tourne vers des classes prepa

la vraie solution courageuse pour faire des économies http://www.lemonde.fr/universites/ [...] 68207.html