Reprise du message précédent :

Pour le coup, faut encore voir sa responsabilité là-dedans, notamment concernant l'obamacare un pwal défaillant...
 
Reste que je ne leur trouve aucun point commun, Macron me fait plus penser à Juncker et Baroso dans son attitude arrogante et à un vendeur de la FNAC pour sa présence...

faut écouter Chris Hedges sur Obama, il le descend en flèche      sur le social, sur la guerre, sur les libertés...
je crois qu'on se fait beaucoup de films sur Obama

 
Franchement c'est abusé de se mettre autant de poudre aux yeux et de pas comprendre que la situation de la France et de l'Univers a changé depuis que Macron est président.    
 
(Pareil j'étais à l'étranger toutes les élections et le seul truc que les gens retenait c'est l'âge de Brigitte.       )

Tu es d'une naïveté...
 
La connotation ironique est pratiquement inévitable. https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_Nation

Suite au débat sur les vaccins :
Une fille non vaccinée meurt de la rougeole

Vous pensez qu'elle est morte heureuse de savoir que ses parents n'ont pas engraissé le lobby des laboratoires ?  
Ou qu'elle a sûrement évité d'attraper la sclérose en plaque ?

L'avantage de Macon c'est que les médias sont à fond derrière lui, du coup en effet ça donne une bonne image de la France, ça redonne de la confiance aux français (confiance méritée ou pas, c'est pas mon propos), ça créé une ambiance optimiste qui en elle même peut avoir des effets positifs sur l'économie.
Suffit de voir ce qui s'est passé avec Obama, tous les médias derrière lui, aucun scandale ne sortait parce que les médias n'en parlaient tout simplement pas (je sais plus quel média a déclaré ses 8 ans "scandal free" ("sans scandale" pour les non anglophones)). Et si c'est pas dans les médias, en pratique ça n'existe pas. Bon je doute que ça puisse se produire avec Macron par contre, le PAF est très différent.

Bref au moins à ce niveau c'est un progrès d'avoir un président qui a une bonne image, et étonnamment ça a des effets bien concrets.

Le commando "défense de Pénicaud" est de sortie dans C dans l'air.

la mort des gens te peine ? commence par loger tous les sans-abris

Obama a fait des avancées substantielles pour la couverture maladie universelle des ricains. Pour l'instant, Macron a diminué les APLs de 5€.

 
Avec les vaccins qu'imposent les lobbies à Macron elle aurait été probablement autiste  
 
Tu préfères quoi toi ? Vivre 16 ans normalement ou 65 en étant autiste ? Réponds sincèrement stp

Tu oublies un choix, vivre 65 ans+ en étant en bonne santé.

 
Ah oui d'accord... Je vois le niveau.    
 
Tu as oublié les Illuminati non ?    

l'obamacare c'est quoi ? l'obligation faite aux entreprises de cotiser à des assurances privées... c'est quand même pas fantastique  

super drôle  

Les promoteurs de l'autisme pour tous sont de sortie, probablement parce que ça rapporte des voix à Macron

 
Donc toi, pour savoir ce que signifie une expression dans un pays donné, tu ne trouves pas mieux que d'aller chercher dans le wiki d'un autre pays?
 
 
 
 
Surtout que dans le cas précis présent, dans le wiki (.de) sur le terme "Grande Nation", il est même indiqué que:
 

 
L'expression "La grande Nation" étant utilisée couramment pour désigner la France d'aujourd'hui, celà peut mener à des contre-sens/incompréhensions et des confusions entre francophones et germanophones
 
Bravo, tu viens d'en donner un magnifique exemple.

Ce qui est drôle, c'est que tu es prêt à ne pas prendre l'info en considération parceque "c'est macron, cay mal, cay un cadeau aux labos lolilol"
 
Ça te fait simplement trop mal au fondement d'admettre devant le fait accompli, que la vaccination est quelque chose de très important, avec lequel on ne joue pas.
 
Et de la, tu enchaînes sur un bon vieux poncif de l'ED en expliquant qu'on as qu'a héberger des sans abris nous même. WTF.
 
Et tu oses te dire de gauche. T'as pas mal, toi non plus, hein.
 
Alors oui, c'est extrêmement drôle. Ou pas.

Shit happens...
 
Qui te dit que si elle avait été vaccinée elle n'aurait pas quand même développé la maladie? D'ailleurs, ils l'ont admise quand (le 6 d'après FranceTV) après quelle durée d'hospitalisation à Nice? Tout ce qu'on sait avec cet article c'est qu'elle a subi un test le 13 et est décédée 2 semaines plus tard...
 
Un 3e article nous informe par ailleurs que :

 
Ok...

incroyable, la France est repassée dans le camp des grandes nations pour ibosimon, de là à ce qu'il ne nous chie pas dessus toute la journée j'ai quand même un doute, mais quomême

 
Bordel, de mieux en mieux    
 
Les experts en médecine sont de sortie  

    t'es malade ?
non, je ne dis pas ça, par contre je vois que l'indignation est à géométrie variable selon que cela serve ou pas vos propos
des centaines de morts dans la rue chaque année -> rien à foutre
une mort qui aurait pu être évitée par un vaccin -> branle bas de combat

Ben la pour le coup, j'ose espérer qu'il déconnait.
 
Sinon, c'est putain de grave.  

je n'arrive pas à comprendre que l'on compare des morts. MAis ça doit etre mon coté fausse gauche qui s'exprime. ça reste une mauvaise idée cette obligation de vaccination, ils auraient du suivre les recommandations de la commission mise en place entre expert, medecin et citoyen qui est arrivé à la conclusion que c'était une mauvaise idée.
La défiance vis à vis des vaccins provient des multiples scandales avec toujours les mêmes schéma, vous racontez de la merde, c'est faut lolilol et à la fin mais  ce n'est pas de notre faute, on ne pouvait pas savoir.

 
oui et puis nous traiter de "promoteurs de l'autisme"...  

 
On lit bien pire comme stupidité ici

Citation sélective.
 
Tu traduis ça comment ?
 

Dodu troll.
Il faut le libérer.
C'est une erreur judiciaire

 
Cf la discussion récente sur le topic UPR. Même nos conspis préférés ont fini par lâcher l'affaire, et dire que oui, ils feront bien vacciner leurs enfants.
 
Et pourtant, au départ, c’était pas gagné, crois moi.

Tiens :

Fais le calcul toi-même.

 
Je suis un martyr de la conspiration des laboratoires, et tu le sais.

Pere Dodu est un internaute à tout point de vue respectable, je m'en porte garant.

Et en quoi c'est une mauvaise idée des vaccinations obligatoires sachant que l'on sait qu'une partie non vaccinée de la population fait des victimes et revenir des maladies disparues ?

On peut pas calculer précisément car une dose de vaccin, c'est insuffisant, il en faut deux pour que ça soit efficace. Si on coupe la poire en deux, ça fait donc 66 + 12 = 88% des enfants hospitalisés pour rougeole qui étaient pas ou mal vaccinés. Le chiffre est assez clair en effet, c'est efficace
 
On peut penser que les 12% qui restent, donc des personnes dont le vaccin n'a pas marché est un problème. En effet, et ça l'est encore plus quand le nombre de cas de rougeole augmentent, donc le nombre de chances d'attraper la maladie autour de soi. Et cette augmentation là ne vient/viendra que des gens qui ne se sont pas vaccinés. Ils se mettent donc en danger eux-même (ou plutôt leur gosse) mais également d'autres personnes.

 
Que l'expression est utilisé des fois de façon péjorative par la presse en autres.
Ce qui diffère largement de ton propos initial, qui essaie de faire passer que l'expression soit clairement et par définition péjorative.
 
On peut prendre un exemple si tu veux: explique-moi le côté péjoratif de cette série de photos, intitulé "Frankreichwahl: Quo vadis, Grande Nation?"

parce que ce n'est pas la réponse pour les interrogations légitimes des gens. C'est une vision à moyen terme.  il y a  très peu de cas des maladies qui reviennent. 295 cas de rougeoles, ça ne vaut pas le cout de diminuer encore plus la confiance des gens dans le système.
C'est vous pensez mal on va vous contraindre à avoir le bon comportement.  
si jamais il y a un scandale sur les vaccins, les conséquences seront irrémédiables.  
 

Les particuliers aussi. Avec des augmentations jusque 70% par an dans certains états, pour une couverture de merde avec des franchises énormes.
En gros ce qui "marche" (comprendre : le seul segment de population qui n'est pas mécontent) c'est la partie qui correspond à notre CMU.

On pourrait aller loin à ce petit jeu et évoquer le fait qu'on ne vaccine pas un patient à risque (famille présentement touchée par la maladie) et s'interroger sur l'énorme proportion de cas sans complication... quand on voit le cas cité plus haut, il y a eu un dysfonctionnement évident de la prise en charge auquel on pourrait autant sinon plus imputer le décès qu'à la maladie elle-même.

J'avais évoqué cet effet de bord il y a un moment il me semble... une maladie devenue rare sera moins bien dépistée et pourra plus facilement provoquer des complications. Si on a déjà ce souci avec ~1000 cas déclarés par an, tu crois sincèrement que ça s'arrangera en vaccinant systématiquement alors même que le vaccin n'immunise pas réellement, chiffres à l'appui? Combien des cas graves le seront car le diagnostic initial aura balayé la maladie du fait que le patient aura été vacciné?

Sauf que des gens inventent déjà des scandales qui n'existent pas. Le coup des vaccins qui cause de l'autisme par exemple. On est de manière générale dans une défiance envers le "système", de rejets de réalité scientifique (climat, vaccin...), de délires en tout genre (avec la théorie du dgèdeur on apprend aux enfants à se masturber à l'école maternelle...).
 
Alors c'est jamais bon d'imposer les choses, mais que tu en arrives à trop de gens qui décident de ne pas suivre ce qui devrait être fait et engendre alors des conséquences pour tout le monde au-delà d'eux-même, je vois pas trop ce que tu peux faire d'autre.
 
Un site comptait le nombre de "victimes" de la non-vaccination aux USA : http://www.antivaccinebodycount.com/  
En 8 ans, 9 000 morts et 150 000 malades.

Et donc la solution est de laisser se redévelopper la maladie ? Rendre plein de gens malades, les mettre en danger de morts pour que d'autres qui ont la même maladie puissent être mieux soignés ? Ok il y a eu un problème de diagnostic à la base dans le cas dont on parle. Mais le problème vient de l'équipe médicale, pas du fait que c'est devenu une maladie rare.
 
Par rapport à l'année dernière, le nombre de cas de rougeoles a été multiplié par 6. Pour cause de couverture vaccinale insuffisante.