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Auteur Sujet :

La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

n°49802311
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 19-05-2017 à 19:54:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthoung a écrit :


Rien qu'à voir Sputnik, ils sont complètement obsédés par l'Ukraine.


Spoutnik et RT ne sont pas des chaînes à audience nationale.


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
mood
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Posté le 19-05-2017 à 19:54:14  profilanswer
 

n°49802381
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 19-05-2017 à 20:03:17  profilanswer
 

cassiopella a écrit :


80-100% du temps est consacré à ce qui ce passe à l'étranger. Le pire était en 2014 avec tous les journaux télé qui parlait que de l'Ukraine.


Oui, c'est évident.

Message cité 1 fois
Message édité par Lt Anderson le 19-05-2017 à 20:04:07

---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°49813406
arthoung
Posté le 21-05-2017 à 11:31:07  profilanswer
 

Lt Anderson a écrit :


Spoutnik et RT ne sont pas des chaînes à audience nationale.


J'ai dis le contraire?
On parle de ce qu'on connaît, et en l'occurrence, on connaît bien ces 2 moulins à mensonges éhontés à la botte du régime. ;)

 

Les chaînes nationales c'est aussi à mourir de rire : 13 chaînes d'état avec par exemple ce fayot de Dmitry Kiselyov
Le mec a présenté un document nazi fake et l'a même reconnu après. Mito en chef.

 

8 chaînes appartiennent à Gazprom .
Bref je vais pas dépenser mon énergie à convaincre un pro russe d'une évidence.

n°49813413
arthoung
Posté le 21-05-2017 à 11:32:05  profilanswer
 


Donc ton argument c'est les news du jour.

 

Okay  [:bien] génial

n°49813441
arthoung
Posté le 21-05-2017 à 11:37:29  profilanswer
 

Ton opinion ? Quelle opinion?
Idolâtre Vladimir et tais toi

 

Les emprisonnements politiques reprennent en Russie
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] ie_1570492

n°49828827
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 22-05-2017 à 23:04:00  profilanswer
 

http://www.slate.fr/story/145863/p [...] xtor=RSS-2

Citation :


Pour approfondir le sujet, le site américain Quartz est allé interroger le journaliste Mikhail Zygar, auteur du livre All the Kremlin's Men: Inside the Court of Vladimir Putin pour lequel il a interviewé sous couvert d'anonymat de nombreuses figures clés du Kremlin. Selon cet observateur privilégié du pouvoir, Poutine pousse à l'établissement d'un nouvel ordre mondial semblable à celui établi à Yalta en 1944. Le Conseil de sécurité de l'ONU affaibli, il veut pouvoir parler d'égal à égal avec les présidents américains ou chinois et la Chancelière allemande. «Il veut que tous ses partenaires partagent la même approche faite de pragmatisme et de cynisme», précise Zygar, qui décrit Poutine comme un chef très paranoïaque et persuadé de faire ce qui est bien pour son pays.


Citation :


Pour Zygar, «cette image d'un Poutine agressif qui essaierait d'imposer sa vision au monde au prix de manipulations à l'échelle internationale est une exagération très hollywoodienne». Il ajoute: «Vladimir Poutine n'est pas le mauvais génie de tout ce qui se passe dans le monde. Personne n'aurait l'intelligence nécessaire pour faire aboutir un plan aussi machiavélique à cette échelle. Ce n'est pas quelqu'un de très stratège. Il a une vision et quelques tactiques.»
 
Pour appuyer son propos, il prend l'exemple de la Crimée où tout s'est décidé dans la précipitation en l'espace de trois mois quand ses conseillers ont persuadé Poutine que les Américains voulaient imposer un président moins favorable à la Russie. Selon Zygar, les actes de piratage des campagnes électorales américaines et françaises n'ont pas été commandités par le Kremlin, même si celui-ci a pu être au courant de ces agissements. «Les politiciens ne peuvent pas dire “vole 4 milliards de dollars et tue cette journaliste” ou “organise le piratage d'un tel gouvernement”, détaille le journaliste. Généralement, c'est plutôt de l'ordre de “fais ce que tu as à faire” et tous ceux qui veulent se faire bien voir du pouvoir et en ont les moyens prennent les initiatives.» Sans que le président n'ait à se mouiller personnellement.

n°49846107
arthoung
Posté le 24-05-2017 à 14:09:49  profilanswer
 

Le Monténégro intègre l'Otan: un revers pour la Russie

 

http://www.leparisien.fr/flash-act [...] 979296.php

n°49848963
chinois02
Posté le 24-05-2017 à 17:15:43  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Le Monténégro intègre l'Otan: un revers pour la Russie

 

http://www.leparisien.fr/flash-act [...] 979296.php


Exact
lien
lien
Ça c'est pour la drogue, mais une recheche google moténégro, cigarette, ou Monténégro, migrants ou Monténégro, prostitution donne le même genre d'articles.
(et l'UE subventionne....à crédit avec tes impôts)
On a les alliés que l'on mérite. :o


Message édité par chinois02 le 24-05-2017 à 17:21:16

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°49850946
arthoung
Posté le 24-05-2017 à 21:13:51  profilanswer
 

Autant j'ai parcouru les articles, mais je vois pas ce que ta dernière phrase vient foutre ici :??:

 

Le pays n'est pas dans l'UE.

 

Le but de la manoeuvre, donc

Citation :

it is strategically positioned to give Nato full control over the Adriatic Sea. The other Adriatic nations – Albania, Croatia and Italy – are already in the alliance.

 

Dans les raisons du non :

Citation :

Both Russia and the pro-Russia opposition in Montenegro also have evoked the Nato bombing of Yugoslavia in 1999, which included Serbia and Montenegro at the time, as a reason to stay out of the alliance

 

La Russie qui, comme d'habitude, est venue salement fourrer son nez dans l'affaire à base de déstabilisation et coups bas

Citation :

Montenegro has accused Russia of being behind a foiled election day coup in October allegedly designed to throw the country off its path toward Nato. Russia has denied the accusation, but has actively supported the opposition.

 
Citation :

A group of 20 Serbians and Montenegrins, some of whom had fought with Moscow-backed separatists in eastern Ukraine, were arrested in Podgorica, the Montenegrin capital. In Serbia, meanwhile, several Russian nationals suspected of coordinating the plot were caught with €120,000 and special forces uniforms.

 

According to the Belgrade daily, Danas, the Russians also had encryption equipment and were able to keep track of Đjukanović’s whereabouts.

n°49851106
chinois02
Posté le 24-05-2017 à 21:30:45  profilanswer
 

Citation :

Le pays n'est pas dans l'UE.


Oui mais nous, nous sommes dans l'OTAN ;)
 
Et à force de creuser, on finira par trouver du pétrole.
bref, un mafieux de plus, (après ceux de Pristina dont on n'a pas encore fini de payer sa guerre) comme ceux d'Ukraine. Là ou le Russe passe, l'affairisme prospère.


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
mood
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Posté le 24-05-2017 à 21:30:45  profilanswer
 

n°49854312
arthoung
Posté le 25-05-2017 à 13:24:51  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

Citation :

Le pays n'est pas dans l'UE.


Oui mais nous, nous sommes dans l'OTAN ;)

 

Et à force de creuser, on finira par trouver du pétrole.
bref, un mafieux de plus, (après ceux de Pristina dont on n'a pas encore fini de payer sa guerre) comme ceux d'Ukraine. Là ou le Russe passe, l'affairisme prospère.


Ce pays pourri jusqu'à la moelle :/
Effectivement l'affairisme et le style typique russe de tout verrouiller, menacer, assassiner pour les intérêts de certains se révèlent. Et ça met beaucoup, beaucoup de temps à de modifier en profondeur. Exemple l'Ukraine.
Les politiques ont révélé leur patrimoine, qui est, évidemment, démesuré. La pratique est récente et ça va dans le bon sens.

n°49856109
chinois02
Posté le 25-05-2017 à 18:18:03  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Ce pays pourri jusqu'à la moelle :/  
Effectivement l'affairisme et le style typique russe de tout verrouiller, menacer, assassiner pour les intérêts de certains se révèlent. Et ça met beaucoup, beaucoup de temps à de modifier en profondeur. Exemple l'Ukraine.
Les politiques ont révélé leur patrimoine, qui est, évidemment, démesuré. La pratique est récente et ça va dans le bon sens.


Le problème, là ou trump (ou Macron) passe, l'affairisme prospère aussi. :pt1cable:


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°49856234
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-05-2017 à 18:39:46  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Ce pays pourri jusqu'à la moelle :/  
Effectivement l'affairisme et le style typique russe de tout verrouiller, menacer, assassiner pour les intérêts de certains se révèlent. Et ça met beaucoup, beaucoup de temps à de modifier en profondeur. Exemple l'Ukraine.
Les politiques ont révélé leur patrimoine, qui est, évidemment, démesuré. La pratique est récente et ça va dans le bon sens.


 
Oui d'autant que les ukrainiens, au lieu d'améliorer la situation ont décidé de l'empirer donc on est pas sorti :/

n°49856245
arthoung
Posté le 25-05-2017 à 18:41:29  profilanswer
 

Et pourquoi ?

n°49856269
arthoung
Posté le 25-05-2017 à 18:45:00  profilanswer
 

Tiens coup du hasard, je viens de tomber là dessus

 

Je recopie mon post du topic Ukraine

 

Ukraine: un coup de filet anticorruption sans précédent

 
Citation :

C’est un coup de filet sans précédent dans la lutte anti-corruption en Ukraine : les autorités ont procédé à 23 arrestations d’employés du service des impôts impliqués dans des affaires de détournement d’argent qui s’élèvent à plus de 3 milliards d’euros. 

 

Quelque 454 perquisitions dans 15 régions d’Ukraine, 1 700 policiers mobilisés et 500 procureurs militaires. Pour le ministre de l’Intérieur Arsen Avakov, « c’est la plus importante opération de lutte anti-corruption jamais organisée en Ukraine » : 23 fonctionnaires des impôts ont été arrêtés. Ils sont soupçonnés de complicité avec des officiels de l’ancien régime corrompu de Viktor Ianoukovitch. Des milliards d’euros sont en jeu.

 

http://www.rfi.fr/europe/20170524- [...] ent?ref=fb

 

Alors évidemment c'est pas tout rose (je vois venir les habituels grincheux), il y a un côté coup de com, mais ça va quand même dans le bon sens

n°49856277
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 25-05-2017 à 18:46:29  profilanswer
 

La dernière interdiction des réozocios et moteurs de recherche russes pourtant massivement utilisés par la population ne donne pas vraiment l'impression d'une démocratisation du pays. D'ailleurs quand la Chine ou la Russie s'amusent à interdire google, facebook ou twitter chez eux, on les qualifie de vilaines dictatures.

n°49857754
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 25-05-2017 à 22:53:13  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

La dernière interdiction des réozocios et moteurs de recherche russes pourtant massivement utilisés par la population ne donne pas vraiment l'impression d'une démocratisation du pays. D'ailleurs quand la Chine ou la Russie s'amusent à interdire google, facebook ou twitter chez eux, on les qualifie de vilaines dictatures.


Laisses arthoung se complaire dans son monologue, il est trop marrant.


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°49861336
arthoung
Posté le 26-05-2017 à 14:47:39  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

La dernière interdiction des réozocios et moteurs de recherche russes pourtant massivement utilisés par la population ne donne pas vraiment l'impression d'une démocratisation du pays. D'ailleurs quand la Chine ou la Russie s'amusent à interdire google, facebook ou twitter chez eux, on les qualifie de vilaines dictatures.


Et bien sûr tu ne fais pas la nuance entre la configuration d'un pays qui fait ce choix sans justification et un autre en guerre contre son voisin.

 

[:dovakor loves you:3]

Message cité 3 fois
Message édité par arthoung le 26-05-2017 à 14:50:40
n°49861354
arthoung
Posté le 26-05-2017 à 14:49:36  profilanswer
 

Lt Anderson a écrit :


Laisses arthoung se complaire dans son monologue, il est trop marrant.


En attendant tu as répondu avec une news du jour comme argument.

 

"Trop marrant"

 

Lieutenant machin c'est le mec qui choisit son camp et ne bouge pas de position. Tout débat se limite à une guerre A contre B.
Binaire...
Pour le débat par contre y'a plus personne.
Donc j'attends toujours ta réponse.

n°49862314
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 26-05-2017 à 16:39:21  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Et bien sûr tu ne fais pas la nuance entre la configuration d'un pays qui fait ce choix sans justification et un autre en guerre contre son voisin.


La justification est exactement la même : bloquer l'information que le gvt juge indésirable. La guerre a bon dos.

n°49863029
EricBurdon​70
Posté le 26-05-2017 à 18:06:58  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Et bien sûr tu ne fais pas la nuance entre la configuration d'un pays qui fait ce choix sans justification et un autre en guerre contre son voisin.
 
[:dovakor loves you:3]


 
Google facebook twitter ne sont pas interdits en Russie.
C'est juste que le moteur de recherche russe fut cree avant google il me semble, d'où sa position dominante sur les marches russophones.
Me demande combien ont paye google facebook pour évincer les russes de ce marche et embaucher une partie de ceux travaillant en Ukraine pour ces cies.
 
 

n°49863031
EricBurdon​70
Posté le 26-05-2017 à 18:07:00  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Et bien sûr tu ne fais pas la nuance entre la configuration d'un pays qui fait ce choix sans justification et un autre en guerre contre son voisin.
 
[:dovakor loves you:3]


 
Google facebook twitter ne sont pas interdits en Russie.
C'est juste que le moteur de recherche russe fut cree avant google il me semble, d'où sa position dominante sur les marches russophones.
Me demande combien ont paye google facebook pour évincer les russes de ce marche et embaucher une partie de ceux travaillant en Ukraine pour ces cies.
 
 

n°49863106
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 26-05-2017 à 18:14:58  profilanswer
 

EricBurdon70 a écrit :

 

Google facebook twitter ne sont pas interdits en Russie.
C'est juste que le moteur de recherche russe fut cree avant google il me semble, d'où sa position dominante sur les marches russophones.
Me demande combien ont paye google facebook pour évincer les russes de ce marche et embaucher une partie de ceux travaillant en Ukraine pour ces cies.

 




Google fait régulièrement de la pub sur les chaînes TV pour jeunes, comme Музыка (Mouzyka, chaîne musical du groupe Pervyï Kanal).

 

En fait en regardant les pubs des chaînes populaires nationales russes on pourrait douter de "l'isolement de la Russie".


Message édité par Lt Anderson le 26-05-2017 à 20:51:49

---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°49863894
arthoung
Posté le 26-05-2017 à 20:11:25  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


La justification est exactement la même : bloquer l'information que le gvt juge indésirable. La guerre a bon dos.


Donc pour toi une guerre n'est pas une justification suffisante.
Ça va jusqu'où la mauvaise foi?

 

Bref...

 

Edit: au passage vkontakt n'est pas un site d'information donc tu repasseras.

Message cité 1 fois
Message édité par arthoung le 26-05-2017 à 20:12:04
n°49864002
arthoung
Posté le 26-05-2017 à 20:27:58  profilanswer
 

EricBurdon70 a écrit :

 

Google facebook twitter ne sont pas interdits en Russie.
C'est juste que le moteur de recherche russe fut cree avant google il me semble, d'où sa position dominante sur les marches russophones.
Me demande combien ont paye google facebook pour évincer les russes de ce marche et embaucher une partie de ceux travaillant en Ukraine pour ces cies.

 




Ah oui effectivement, ces sites sont autorisés en Russie.
Scoulou qui invente pour avoir raison... triste

 

Par contre ça me semble naturel que la plupart des internautes d'Europe par exemple aient optés pour facebook. Vkontakte a quand même une grosse part d'audience en Biélorussie Kazakhstan Ukraine (enfin plus maintenant :o )
De ce que je vois, les ukrainiens s'en portent pas plus mal, la plupart ont 2 comptes sur les 2 réseaux. Leur seul regret est l'accès gratuit aux musiques que proposaient vkontakte. Sinon c'est pareil.

n°49864114
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 26-05-2017 à 20:45:48  profilanswer
 

Euh Facebook est bloqué en Chine :o

n°49864571
chinois02
Posté le 26-05-2017 à 21:33:32  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Euh Facebook est bloqué en Chine :o


Normal, je ne remplis pas moi même ma propre fiche de police. :D

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 26-05-2017 à 23:46:26

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°49866494
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 27-05-2017 à 01:42:55  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Donc pour toi une guerre n'est pas une justification suffisante.
Ça va jusqu'où la mauvaise foi?
 
Bref...
 
Edit: au passage vkontakt n'est pas un site d'information donc tu repasseras.


Les réseaux sociaux sont des sites ou transite l'information ; c'est pour cette raison que certaines dictatures (et pseudo-démocraties) les interdisent. Bienvenue au 21ème siècle. Et c'est moi qui suis de mauvaise foi, alors que le mec en est à justifier l'interdiction de sites étrangers par une soi-disant démocratie :D


Message édité par scOulOu le 27-05-2017 à 01:49:07
n°49866653
Azrail
#ToutEstNoirSaufNosMeufs
Posté le 27-05-2017 à 06:30:50  profilanswer
 

Justifier de bloquer vkontakte parce que c'est la guerre ?!
 
J'avoue ne pas bien comprendre qu'on puisse justifier la suppression de la neutralité du net.


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°49866697
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 27-05-2017 à 07:28:55  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Normal, je ne remplis pas moi même ma propre fiche de police. :D


 
Ca c'est un autre soucis, mais avec arthoung, on va y aller une pas a pas :o

n°49867101
arthoung
Posté le 27-05-2017 à 10:14:55  profilanswer
 

Les données utilisateurs ça vous dit rien?

 
Citation :

Ces sites russes sont contrôlés par le FSB, par conséquent, ils constituent une menace pour la sécurité ukrainienne", indique au Temps, l'expert ukrainien des réseaux sociaux Vitalii Moroz. Il ajoute qu'"un grand nombre d'officiels utilisent des réseaux russes pour échanger des informations sensibles, ils sont à la merci de cyberattaques." 

 
Citation :

L’impact est énorme : 12 millions d’Ukrainiens, sur une population de 42 millions, utilisent Vkontakte, qui est le troisième site le plus consulté du pays ; 5 millions sont inscrits sur Odnoklassniki, et Yandex, le cinquième site le plus consulté, fournit des services allant de la messagerie à l’agrégation d’informations.


12 millions d'utilisateurs en moins = moins de clients à vendre aux espaces publicitaires = moins de revenus = une bataille de plus dans la guerre des sanctions. Vkontakt est partie visible de l'iceberg, de très nombreuses entreprises sont touchées.

 


Citation :

L’objectif du pouvoir ukrainien n’est pas seulement de porter un coup à l’économie russe. Le Conseil de sécurité nationale a assuré mardi que les sanctions visaient des compagnies « dont les activités menacent l’espace informationnel et la cybersécurité de l’Ukraine ». 

 


Citation :

Plusieurs observateurs notent aussi le rôle joué par les sites russes dans la diffusion de fausses nouvelles et, plus largement, dans la « guerre informationnelle » que se livrent les deux pays. Le blocage de ces sites serait ainsi « la plus grande contribution jamais faite à la souveraineté informationnelle de l’Ukraine », selon Yevhen Fedchenko, fondateur du site StopFake.


;)

 

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
via Le Monde

n°49867117
arthoung
Posté le 27-05-2017 à 10:19:53  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Justifier de bloquer vkontakte parce que c'est la guerre ?!

 

J'avoue ne pas bien comprendre qu'on puisse justifier la suppression de la neutralité du net.


Ce discours de défendre la neutralité du net, sur une plateforme extrêmement surveillée qu'est Vkontakt, je comprends pas. Le concept de liberté en Russie c'est pas vraiment la même échelle. Le FSB a accès à toutes les données utilisateurs. Si tu es un membre actif anti gouvernement sur vkontakt ils viendront te chercher sur ton canap.
Je sais pas si vous mesurez la dimension liberticide de la Russie d'aujourd'hui.
C'est pourtant pas les témoignages qui manquent.

n°49867147
Azrail
#ToutEstNoirSaufNosMeufs
Posté le 27-05-2017 à 10:23:49  profilanswer
 

Si des "officiels" sont suffisamment cons pour s'envoyer des messages non chiffrés via vk alors tout le monde doit être coupé du réseau ? [:inick:5]  
 
Seul le volet "sanctions économiques" est recevable.


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°49867202
chinois02
Posté le 27-05-2017 à 10:36:09  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Ce discours de défendre la neutralité du net, sur une plateforme extrêmement surveillée qu'est Vkontakt, je comprends pas. Le concept de liberté en Russie c'est pas vraiment la même échelle. Le FSB a accès à toutes les données utilisateurs. Si tu es un membre actif anti gouvernement sur vkontakt ils viendront te chercher sur ton canap.  
Je sais pas si vous mesurez la dimension liberticide de la Russie d'aujourd'hui.
C'est pourtant pas les témoignages qui manquent.


Tu crois que Vcontakt est le seul réso a devoir nourrir son parrain? :lol:  


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°49867292
arthoung
Posté le 27-05-2017 à 10:55:33  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Si des "officiels" sont suffisamment cons pour s'envoyer des messages non chiffrés via vk alors tout le monde doit être coupé du réseau ? [:inick:5]

 

Seul le volet "sanctions économiques" est recevable.


Je vois déjà que tu concédes sur un point. C'est bien :o

 

Ça me semble naturel de ne pas servir sur un plateau tous les échanges d'informations de son peuple dans son pays en guerre contre une propagande acharnée des russes depuis 3 ans, quitte à inventer des histoires abracadabrantesques comme le gamin crucifié et rependre ses mensonges sur le réseau social utilisé par 12millions d'ukrainiens.
Le volet fake news est à considérer aussi [:cerveau dr]


Message édité par arthoung le 27-05-2017 à 10:56:11
n°49867322
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 27-05-2017 à 11:01:16  profilanswer
 

Ah oui c'est vrai que j'avais oublié qu'il était particulièrement compliqué pour les Russes (ou n'importe qui d'autre) de propager des fake news via facebook.
Non mais sérieusement.

n°49867457
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 27-05-2017 à 11:30:56  profilanswer
 

Sinon pour revenir à la Russie :
http://www.slate.fr/story/146145/l [...] xtor=RSS-2

Citation :


Vladimir Poutine semble s’inquiéter de Kadyrov, président de la Tchétchénie et allié encombrant, coupable, via les organes de sécurité de la république caucasienne, de crimes homophobes.


Citation :


En s’attaquant à la communauté homosexuelle, Ramzan Kadyrov a-t-il franchi la ligne rouge? Le satrape de Tchétchénie bénéficiait jusqu’à maintenant d’une impunité totale de la part du Kremlin. Il gouverne cette petite république caucasienne d’une main de fer après deux guerres dans les années 1990 contre la tutelle de Moscou. Son clan a été placé au pouvoir par les autorités russes et Vladimir Poutine, arrivé au pouvoir en 1999 à la faveur de la deuxième guerre de Tchétchénie, lui a délégué la lutte contre le terrorisme islamique dans le Caucase. Les combattants tchétchènes reconvertis au service de Moscou ont aussi été envoyés à Alep après la prise de la ville par les forces pro-Assad pour y faire régner l’ordre. À l’occasion, les hommes de Kadyrov sont les exécuteurs des basses œuvres du Kremlin.
 
Depuis quelques temps pourtant, Vladimir Poutine semblait s’inquiéter du pouvoir grandissant de cet allié encombrant et peu recommandable. L’envoi en Tchétchénie d’une commission d’enquête chargée de faire la lumière sur les accusations portées dans un article du quotidien Novaïa Gazeta sur les exactions, les crimes, commis par les organes de sécurité de la république caucasienne à l’encontre des homosexuels, montre que la patience du Kremlin a atteint ses limites.


Citation :


Lors de sa rencontre début mai à Sotchi avec le président russe Angela Merkel a soulevé le cas des homosexuels tchétchènes. Est-ce la peur d’un scandale international? Toujours est-il que le Kremlin a envoyé une commission d’enquête à Grozny. Elle est dirigée par Igor Sobol, un procureur connu pour sa persévérance et son courage. Novaïa Gazeta raconte que l’arrivée des enquêteurs a semé la panique parmi les autorités locales. Les fonctionnaires se sont succédé devant la commission pour attester de leurs sympathies envers la communauté LGTB. Le chef de la police de Grozny a même envisagé d’autoriser une gay pride dans la capitale de la Tchétchénie. D’autres se sont fait porter pâle pour ne pas répondre aux enquêteurs. Le Comité de défense des droits de l’homme, un organisme semi-officiel qui sert à la fois d’alibi au Kremlin et d’alerte sur les violations les plus flagrantes, doit se rendre en Tchétchénie, sa présidente Tatiana Moskalkova en tête.


Citation :


Les ONG sont sceptiques sur les suites de l’enquête menée par Igor Sobol, même si elles y voient un premier pas encourageant. Depuis le déclenchement de l’enquête, aucune inculpation n’a été prononcée à l’encontre de fonctionnaires de police. Il semble toutefois que les persécutions les plus violentes aient cessé. Mais pas l’intimidation et les pressions sur les familles.

n°49869875
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 27-05-2017 à 18:24:17  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ah oui c'est vrai que j'avais oublié qu'il était particulièrement compliqué pour les Russes (ou n'importe qui d'autre) de propager des fake news via facebook.
Non mais sérieusement.


 
J'imagine que Facebook va aussi etre bloqué dans les jours qui viennent, parce que tu comprends, c'est la guerre :o
 
ou pas.
 
on verra qui a l'argumentaire le plus crédible

n°49874618
aroll
Posté le 28-05-2017 à 12:29:32  profilanswer
 

Bonjour.

scOulOu a écrit :

Sinon pour revenir à la Russie :

Je ne sais pas ce que ça va donner, mais il est quand même indiscutable que ça fait trèèèèèèèèès longtemps qu'il faut arrêter (au moins  :ange: ) Kadirov et que ce n'est pas un simple "allié" encombrant mais une véritable possibilité d'accusation de complicité de crime contre l'humanité pour ceux qui ne font rien alors qu'ils peuvent.

n°49883823
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-05-2017 à 13:08:48  profilanswer
 

http://www.atlantico.fr/decryptage [...] ml?yahoo=1

Citation :


Presque toujours exagérée, la puissance de la Russie est très largement fantasmée. Pour l'analyser et en faire un bilan concret, il est important d'être le plus dépassionné possible. Oui le pays des Tsars inquiète à juste titre, mais les défis qu'il lui reste à surmonter sont nombreux.


Citation :


Philippe Migault : Du point de vue économique la Russie sort petit à petit de la crise financière grave qu'elle a traversé consécutivement à la chute des cours du brut et à la dévaluation du rouble. La croissance est de retour avec une progression du PIB de 1,2 à 1,4% espérée en 2017. Le chiffre est modeste comparativement à la croissance forte des années 2000, 7% en moyenne par an,  mais le redressement est tangible après la baisse de 2015-2016. La principale locomotive de l'économie, la consommation intérieure, en recul depuis deux ans, s'est stabilisée et la relance semble s'amorcer.
 
Les sanctions ne sont donc pas parvenues à mettre à terre l'économie russe qui a, au contraire, profité de ce paramètre pour accélérer son processus de diversification en développant des capacités de production alternatives, je pense notamment au secteur agricole et à celui de l'industrie des biens de consommation courants. Au final la Russie sortira sans doute renforcée de l'épisode des sanctions, plus compétitive.  


Citation :


La modernisation des forces armées russes, dans ce cadre, est un atout important. Elle se poursuit, malgré les difficultés économiques rencontrées. L'objectif fixé fin 2011, 70% de matériel moderne dans les forces armées à l'horizon 2020, devrait être atteint, malgré les échecs de certains programmes, voire dépassé dans certains domaines. Et les investissements consentis portent leurs fruits, les succès russes en Syrie en témoignent.  
 
Il faut cependant relativiser l'importance de la puissance militaire russe. Le Kremlin dépensera moins cette année que la France pour son armée. Le budget de la défense russe reste 13 fois inférieur à celui des Etats-Unis, tandis que la Russie dispose d'un arsenal important, certes, mais très inférieur quantitativement à celui de l'OTAN.


Citation :


Concernant la diplomatie, la Russie, membre permanent du Conseil de Sécurité des Nations unies, est aujourd’hui présente dans de nombreuses crises internationales, de la Corée du Nord à la Syrie en passant par l’Ukraine. Son Ministère des affaires étrangères est craint dans les négociations internationales. De fait, à côté de sa puissance militaire, la Russie essaie de développer une politique d’influence propre, par le biais de différents relais, allant des médias à divers groupes de soutien. Cette politique a pu faire l’objet de contre-feux - et force est de constater que RT n’a pas l’audience de CNN, Fox News, BBC et autres médias internationaux.


Citation :


Mais la crise syrienne et les victoires des forces armées russes n'est qu'un symptôme parmi d'autres du retour de la puissance russe au premier plan. Car contrairement à ce qu'assure "la communauté internationale", c'est à dire les Etats-Unis, l'UE et leurs alliés canadiens, japonais et australiens, la Russie n'est pas isolée diplomatiquement. Les relations entre Russes, Chinois et Indiens ne cessent de s'intensifier tandis que la Russie entretient d'excellentes relations avec la plupart des Etats du Proche et Moyen-Orient, de l'Afrique sub-saharienne, de l'Amérique latine... En Asie centrale, où elle avait un moment sembler devoir céder la place aux influences américaine et chinoise, elle a repris la main, le leadership, par le biais de l'Organisation du Traité de Sécurité Collective, de l'Union Economique Eurasiatique et dans une moindre mesure de l'Organisation de Coopération de Shangaï. Si l'on considère une Asie centrale élargie au monde turco-persan, on constate que la Russie entretient des relations de plus en plus étroites avec l'Iran, la Turquie, l'Afghanistan...La Russie marque des points et accroît son influence dans les zones où celle-ci s'est traditionnellement exercée de tous temps.  


Citation :


La gestion de la crise syrienne a montré la force tactique du président Poutine, même si sa politique d'intervention n'est pas dénuée de risques stratégiques à moyen terme. En effet, il  faut comprendre l'intervention russe comme la réponse à l'intervention franco-anglaise en Libye et la politique de sanctions à l'égard de Moscou liée à la guerre en Ukraine.


Citation :


Toutefois, il ne faut pas oublier d'une part que les conséquences à long terme de l'intervention peut amener un certain nombre de difficultés, notamment dans le Caucase  du Nord, en termes de terrorisme ; d'autre part, l'intervention, si elle montre un incontestable savoir-faire diplomatique, elle étale également une capacité de projection bien inférieure à celle des États-Unis.  


Citation :


De fait, la  Russie ne cherche plus aujourd'hui à n'être que la frontière orientale de l’'Europe, mais plutôt à se définir comme le nord de l'Eurasie. Cela signifie en effet qu’elle devra la fois stabiliser son flanc sud, y maîtriser le risque terroriste, ainsi que gonfler les voiles russes du vent économique chinois, c’est-à-dire être à même de diversifier son économie en se positionnant sur des biens et services à haute valeur ajoutée, tout en normalisant ses relations avec les Etats-Unis et l’Europe

n°49888214
arthoung
Posté le 29-05-2017 à 17:52:12  profilanswer
 

Conférence de presse
Un peu de langue de bois pour beaucoup de foutage de gueule de Poutine sur l'ingérence.
"Russia Today et Sputnik ont agi comme des organes de propagande"
Enfin !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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